HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 28 ožu 2024, 22:55.

Vremenska zona: UTC + 01:00




Započni novu temu Odgovori  [ 55 post(ov)a ] 
Autor/ica Poruka
 Naslov: Narodi koji su manje konzervativni od Hrvata, a veći su nacionalisti od Hrvata
PostPostano: 23 pro 2019, 02:32 
Online
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29
Postovi: 68233
Lokacija: hrvatsko-bošnjačka Federacija
Jedan svoj post ću unaprijediti u temu.


Postoji određena pozitivna korelacija između nacionalizma i konzervativizma, prije svega u Europi (čini se - ne bas i u ostatku svijeta).

No, ne nužno.

Konzervativizam nije jednako nacionalizam, a ispod su neki primjeri, čak i iz Europe.

-Dva najprogresivnija slavenska naroda, su možemo se složiti, Slovenci i Česi.
-Česi, koji su možda i veći nacionalisti od Hrvata, su ateistički narod, imaju 8% katolika na zadnjem popisu. Zbog vrlo jake korelacije religioznosti i konzervativizma, jer religije po definiciji smatraju da imaju apsolutne i nepromjenjive istine, pa im je konzervativizam prirodan, možemo aproksimativno pretpostaviti da je pojačana religioznost oblik konzervativizma.

-Slovenci vjerujem da su veći nacionalisti od Hrvata, svi staju iza Piranskog zaljeva i nisam čuo Slovenca da kaže da je to pitanje nebitno, u Sloveniji nema 25% ljudi koji mrze Sloveniju za razliku od Hrvatske, a opet su osjetno manje tradicionalni i konzervativni, imaju vrlo radikalan stav prema neeuropskim imigrantima, a imigranate s Balkana žele asimilirati i pretvoriti u Slovence.

-Švicarci su većinom nacionalisti, privremeni imigranti su im građani sedmog reda, no nisu konzervativni prema sebi, unutar vlastitog društva. Imaju liberalno društvo za sebe kao Švicarce, ali ekskluzivno i zatvoreno za strance.

-Japanci su teške šovinjare, donedavno i ekspanzionisti, ne žele nijednog imigranta, svi narodi im izgledaju inferiorno. Rekao bih da su na istom levelu progresije kao Hrvati, imaju konzervativan stav kod odnosa prema starijim osobama, ženama itd., no država koja dnevno štanca tisuće crtanih filmova iz pornjave vjerojatno nije konzervativnija od Hrvatske, otprilike u sličnom rangu.

-Povijesno, Britanci su bili i najprogresivniji narod (u ideoloskom smislu, osobne slobode itd), ali oni Britanci iz doba imperija su očito bili veći nacionalisti od npr. Hrvata koji to doba nisu imali ni definiran nacionalni osjećaj.


Isto tako, konzervativizam ne povlači nužno nacionalizam.

Vehabije, iako konzervativne, generalno ne zanima nacionalizam. Oni svijet vide kao sukob dvije civilizacije, islamske i neislamske.

Haredi židovi u Izraelu formalno se i danas protive postojanju države Izrael, a prije 100 godina su bili i de facto žestoko protiv uspostave Izraela.



Zaključak: To što postoji određena pozitivna korelacija između konzervativizma i nacionalizma, ne znači da ništa osim toga ne može postojati.

U ekonomski razvijenijim društvima, nacionalizam ima i prirodnog ekonomskog smisla, naime radi se o vrsti prava na vlasništvo, i prirodnoj sebičnosti: slično kao što nećeš nepoznatog pijanog beskućnika pustiti u svoj lijepo uređen stan da se useli, isto tako bogate i dobro uređene države, vole koncept granice i zida između njih i ostalih naroda.

To je što se tiče ekonomskog dijela, a naravno ima i kulturni dio, koji potječe od toga da je svakome njegova kultura najkomotnija, radi naviknutnosti. Zato svi Hrvati vole hrvatsku hranu, klimu u Hrvatskoj, vrstu muzike... i misle da je bolja od drugih. Primanje drugačije kulture zahtijeva utrošak velike energije, i nije komotan, te donosi neizvijesnost, zato ljudi brane kulturu u kojoj su odrasli, čak i ako se radi o nekom primitivnom načinu života u kolibi Afrike.

_________________
Hoće li Musk uključiti Starlink Bošnjacima? .
Vojni proračun Bošnji manji je od proračuna Dinama

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Narodi koji su manje konzervativni od Hrvata, a veći su nacionalisti od Hrvata
PostPostano: 23 pro 2019, 02:35 
Online
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29
Postovi: 68233
Lokacija: hrvatsko-bošnjačka Federacija
Koje još primjere znate.

_________________
Hoće li Musk uključiti Starlink Bošnjacima? .
Vojni proračun Bošnji manji je od proračuna Dinama

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Narodi koji su manje konzervativni od Hrvata, a veći su nacionalisti od Hrvata
PostPostano: 23 pro 2019, 02:53 
Offline

Pridružen/a: 01 sij 2015, 21:05
Postovi: 2993
Premali uzorci su za generalni zaključak. Liberalizam prvo stavlja individualca ispred bilo kakve dužnosti prema narodu i obitelji. Tako da je današnja logika liberala ukidanje nacionalnih država.

Česi su ti loš primjer. Oni si ateisti jer ih je Katolička Crkva pokušala germanizirati tako da im je ateizam jedina opcija za nacionalizam. Kod Hrvata je obratno. Katolička Crkva je uvijek branila nacionalne interese, barem u zadnjih 100 godina. Dakle ono što je povijesno bio katolik u Češkoj to je danas liberalni ateist u Hrvatskoj.

Robbie MO je napisao/la:
Godišnje 2% inflacije, i 2% liberalnije društvo. Jako sporo, neprimjetno od godine do godine, ali na 10 godina to je 20%. I ti si vjerojatno liberalniji od svoje babe, i to nije posljedica nikakve zavjere ili ispiranja mozga nego dolazi od većeg obrazovanja, većeg kontakta sa svijetom kroz putovanja ili posao, kontakta s drugačijim ljudima itd.

U čemu točno sam liberalniji od babe? To što mislim da imati curu prije braka je ok i da je dobro ostajati duže vikendima navečer? Nećeš vidjeti velikog li liberalnog pomaka.

Usput ako bi današnja zapadna, europska civilizacija preživjela morati će odustati od liberalizma. Prvenstveno zbog demografije jer liberalizam ih je naselio sa ne europskim stanovništvom koje je konzervativni je i ima više djece pošto brak smatraju svetinjom. Liberalizam vodi u ultimativnu propast kako vidimo iz ovoga primjera.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Narodi koji su manje konzervativni od Hrvata, a veći su nacionalisti od Hrvata
PostPostano: 23 pro 2019, 03:05 
Online
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29
Postovi: 68233
Lokacija: hrvatsko-bošnjačka Federacija
master_mind_ je napisao/la:
Premali uzorci su za generalni zaključak. Liberalizam prvo stavlja individualca ispred bilo kakve dužnosti prema narodu i obitelji. Tako da je današnja logika liberala ukidanje nacionalnih država.

Česi su ti loš primjer. Oni si ateisti jer ih je Katolička Crkva pokušala germanizirati tako da im je ateizam jedina opcija za nacionalizam. Kod Hrvata je obratno. Katolička Crkva je uvijek branila nacionalne interese


Pogonsko gorivo za nacionalizam ne mora nužno biti plemenski osjećaj, jezik ili religija. Dokaz tome su su brojni etnički slični narodi, koji imaju vlastite države, Arapi imaju 30 država, onda recimo Švedi-Norvezani, Česi-Slovaci, ili Hrvati-Srbi-Muslimani-Crnogorci.

Ideja države je ideja granice, i kao takva je itekako vezana i za koncept sebičnosti i ekonomske koristi. Sama samostalnost države (samostalnost u odlučivanju) velikim dijelom se svodi na to da možeš slobodno koristiti resurse kako ti hoćeš, i uzeti sebi.

Ti ako otkriješ negdje u planini zlato, ti to želiš ograditi, ne dati drugima.
Australci i Rusi recimo mogu jako dobro živjeti od prirodnih bogatstava na svom prostoru, odgovorit će brutalno na pokušaj da im netko ukrade komadić teritorija.
Švicarsko bogatstvo je uređeno i funkcionalno društvo, jako dobro žive u društvu kojeg su si uredili, ne žele da im itko kvari taj mir, i žele da ima granica, zid, okolo.

Znači, nacionalizmi mogu imati sasvim dovoljno pogonsko gorivo i u konceptu vlasništva i sebičnosti, u ovom slučaju kolektivnog. Hrvati kao narod kolektivno posjeduju 1000 otoka.

Osim resursa, obrana kulture kao razlog granica, je većinom pitanje
-komoditeta, jer košta promjena načina života kada ti ju netko agresivno nameće. Nije se recimo lako naviknuti na kinesku hranu. Naravno, kultura se polagano mijenja, nikako nije fiksna. Hrvati prije 1300 godina nemaju veze s Hrvatima danas. Ne bi nam se svidio ni njihov jezik, ni hrana, ni odjeca, ni izgled njihovih kuca, ni politicki sistem plemenskih vodja, ni uloga starijih ili uloga zena, a vecini ljudi ni religija. S nicime od toga se ne bi poistovijetili. Potpuno drugi narod.
-smanjivanja rizika - ljudi ne vole mijenjati nešto što se stoljećima ili desetljećima pokazalo da koliko toliko šlepa, čak i ako im se nudi nešto kao bolje

_________________
Hoće li Musk uključiti Starlink Bošnjacima? .
Vojni proračun Bošnji manji je od proračuna Dinama

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Narodi koji su manje konzervativni od Hrvata, a veći su nacionalisti od Hrvata
PostPostano: 23 pro 2019, 03:18 
Offline

Pridružen/a: 01 sij 2015, 21:05
Postovi: 2993
Robbie MO je napisao/la:

Pogonsko gorivo za nacionalizam ne mora nužno biti plemenski osjećaj, jezik ili religija. Dokaz tome su su brojni etnički slični narodi, koji imaju vlastite države, Arapi imaju 30 država, onda recimo Švedi-Norvezani, Česi-Slovaci, ili Hrvati-Srbi-Muslimani-Crnogorci.

....

Znači, nacionalizmi mogu imati sasvim dovoljno pogonsko gorivo i u konceptu vlasništva i sebičnosti, u ovom slučaju kolektivnog. Hrvati kao narod kolektivno posjeduju 1000 otoka.

Liberalna ideologija ne poznaje koncept kolektivnog. Ti ako zagovaraš da kolektiv ima veća prava nego individualna osoba onda jednostavno nisi pravi liberal. Kolektivno razmišljanje u liberalnoj teoriji je već barbarski, zaostalo. Ne postoji društvo već zajednica ljudi koji eto mogu i ne moraju imati iste interese.

I da ne kažem kako su ti loši primjeri sa Arapima. Švedska gubi svoj nacionalni indentet upravo zato jer je zaglavila u teško liberalizam. 25% Švicaraca su stranci. Kako to možeš uzimati za bilo kakav primjer?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Narodi koji su manje konzervativni od Hrvata, a veći su nacionalisti od Hrvata
PostPostano: 23 pro 2019, 03:31 
Online
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29
Postovi: 68233
Lokacija: hrvatsko-bošnjačka Federacija
master_mind_ je napisao/la:
Robbie MO je napisao/la:

Pogonsko gorivo za nacionalizam ne mora nužno biti plemenski osjećaj, jezik ili religija. Dokaz tome su su brojni etnički slični narodi, koji imaju vlastite države, Arapi imaju 30 država, onda recimo Švedi-Norvezani, Česi-Slovaci, ili Hrvati-Srbi-Muslimani-Crnogorci.

....

Znači, nacionalizmi mogu imati sasvim dovoljno pogonsko gorivo i u konceptu vlasništva i sebičnosti, u ovom slučaju kolektivnog. Hrvati kao narod kolektivno posjeduju 1000 otoka.

Liberalna ideologija ne poznaje koncept kolektivnog. Ti ako zagovaraš da kolektiv ima veća prava nego individualna osoba onda jednostavno nisi pravi liberal. Kolektivno razmišljanje u liberalnoj teoriji je već barbarski, zaostalo. Ne postoji društvo već zajednica ljudi koji eto mogu i ne moraju imati iste interese.

I da ne kažem kako su ti loši primjeri sa Arapima. Švedska gubi svoj nacionalni indentet upravo zato jer je zaglavila u teško liberalizam. 25% Švicaraca su stranci. Kako to možeš uzimati za bilo kakav primjer?


Nisam ih uzeo za danasnji primjer (Svedska nije nastala nedavno), nego samo odvojeno postojanje Svedske i Norveske, koji su realno ista skupina plemena, umjesto da imamo jednu drzavu, primjer je da drzave ne postoje samo radi plemenskih osjecaja.

_________________
Hoće li Musk uključiti Starlink Bošnjacima? .
Vojni proračun Bošnji manji je od proračuna Dinama

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Narodi koji su manje konzervativni od Hrvata, a veći su nacionalisti od Hrvata
PostPostano: 23 pro 2019, 03:38 
Offline

Pridružen/a: 01 sij 2015, 21:05
Postovi: 2993
Pa čuj očito je da Norvežani i Šveđani ne osjećaju isto porijeklo inače bi bilo dio iste države. Ne smatraju se jednostavno istim plamenom. Sada drugo je pitanje koliko su oni genetski slični, to je irelevantno. Povijesno Norveška i Švedska su činili uniju do 1901. Norvežani si odlučili odjebali Švede.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Union_b ... and_Norway

Nego ako je tvoja liberalna teorija kompaktna sa nacionalizmom. Zašto su sve multikulturalne liberalne države nestabilne? U Americi je veliki jaz između bijelaca i crnaca a oboje žive u liberalnom društvu. U Europi između domorodaca i migrantana


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Narodi koji su manje konzervativni od Hrvata, a veći su nacionalisti od Hrvata
PostPostano: 23 pro 2019, 04:03 
Online
Avatar

Pridružen/a: 15 srp 2019, 20:21
Postovi: 837
Germanski protestantski narodi su veći nacionalisti od Hrvata.
Općenito, južni i istočni europljani su slabi ljudi, bez nekih naročitih moralnih kvaliteta, korumpirani, naviknuti na državnu sisu da ih hrani. Nacionalizam kod njih je nešto različito od nacionalizma na zapadu (kojemu su cilj resursi i državni interesi), više je neki folklor i kič.
Što se tiče Europe, svi narodi sjevernije i zapadnije od nas su veći nacionalisti iako manje konzervativni jer im je nacionalni interes broj jedan.
Slovenci i Česi su jako dobar primjer, ali germanski narodi pogotovo.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Narodi koji su manje konzervativni od Hrvata, a veći su nacionalisti od Hrvata
PostPostano: 23 pro 2019, 04:49 
Online
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29
Postovi: 68233
Lokacija: hrvatsko-bošnjačka Federacija
Clint Eastwood je napisao/la:
Germanski protestantski narodi su veći nacionalisti od Hrvata.
Općenito, južni i istočni europljani su slabi ljudi, bez nekih naročitih moralnih kvaliteta, korumpirani, naviknuti na državnu sisu da ih hrani. Nacionalizam kod njih je nešto različito od nacionalizma na zapadu (kojemu su cilj resursi i državni interesi), više je neki folklor i kič.
Što se tiče Europe, svi narodi sjevernije i zapadnije od nas su veći nacionalisti iako manje konzervativni jer im je nacionalni interes broj jedan.
Slovenci i Česi su jako dobar primjer, ali germanski narodi pogotovo.


Baš to.

_________________
Hoće li Musk uključiti Starlink Bošnjacima? .
Vojni proračun Bošnji manji je od proračuna Dinama

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Narodi koji su manje konzervativni od Hrvata, a veći su nacionalisti od Hrvata
PostPostano: 23 pro 2019, 05:11 
Offline

Pridružen/a: 12 pro 2019, 00:14
Postovi: 780
Clint Eastwood je napisao/la:
Germanski protestantski narodi su veći nacionalisti od Hrvata.


Veći su nacionalisti pa masovno uvoze druge nacije, rase, vjere... Zanimljiva logika...

Clint Eastwood je napisao/la:
Općenito, južni i istočni europljani su slabi ljudi, bez nekih naročitih moralnih kvaliteta, korumpirani, naviknuti na državnu sisu da ih hrani. Nacionalizam kod njih je nešto različito od nacionalizma na zapadu (kojemu su cilj resursi i državni interesi), više je neki folklor i kič.
Što se tiče Europe, svi narodi sjevernije i zapadnije od nas su veći nacionalisti iako manje konzervativni jer im je nacionalni interes broj jedan.
Slovenci i Česi su jako dobar primjer, ali germanski narodi pogotovo.


Odakle ovakav "rasizam" prema svojima? Kao da čitam Hitlerjugend...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Narodi koji su manje konzervativni od Hrvata, a veći su nacionalisti od Hrvata
PostPostano: 23 pro 2019, 05:23 
Offline

Pridružen/a: 12 pro 2019, 00:14
Postovi: 780
U biti nacionalizam bez djece, potomstva, obitelji tj. konzervatizma je taj "folklor i kič" i ne vodi nigdje... Tako da se po tome slažem da jesmo očajni nacionalisti (1.3 fertilitet) ali su germani još gori.

Nacionalizam bez konzervatizma je prazna ljuštura.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Narodi koji su manje konzervativni od Hrvata, a veći su nacionalisti od Hrvata
PostPostano: 23 pro 2019, 09:21 
Offline

Pridružen/a: 19 kol 2015, 11:38
Postovi: 3881
Često je i konzervativizam samo folklor i kič. Ne vidim nikakvu korelaciju u stvarnosti između konzervativizma i broja djece. Naprimjer neki dan sam čitao kako je mlada uzdanica konzervativizma i BH Hrvata Marijan Knezović napao Ellu Dvornik da nije dovoljno pro-life orijentirana. On nema nijedno dijete, ona ima jedno a čeka drugo?!
Pa onda sam pročitao da bračni par Puljak iz stranke Pametno ima 3 djece, vjerojatno i uzoran brak, a oni su crvena krpa za konzervativce. A koliko djece ima Bujanec?

A znam i za primjere iz privatnog života gdje ljudi imaju više djece, a nisu ništa posebno konzervativni u hrvatskom političkom smislu, uključujući i samog sebe.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Narodi koji su manje konzervativni od Hrvata, a veći su nacionalisti od Hrvata
PostPostano: 23 pro 2019, 09:36 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 stu 2012, 00:05
Postovi: 22976
Robbie MO je napisao/la:
Koje još primjere znate.

Kinezi, konzervativizam i tradicionalne vrednosti su im prilično (mada ne u potpunosti) uništene Kulturnom revolucijom, a isti, čak još i veći nacionalisti od Japanaca, samo što, za razliku od Japanaca, nisu šovinjare i ksenofobi, niti to mogu da budu, pošto su višenacionalna zemlja.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Narodi koji su manje konzervativni od Hrvata, a veći su nacionalisti od Hrvata
PostPostano: 23 pro 2019, 09:42 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 stu 2012, 00:05
Postovi: 22976
Robbie MO je napisao/la:
master_mind_ je napisao/la:
Liberalna ideologija ne poznaje koncept kolektivnog. Ti ako zagovaraš da kolektiv ima veća prava nego individualna osoba onda jednostavno nisi pravi liberal. Kolektivno razmišljanje u liberalnoj teoriji je već barbarski, zaostalo. Ne postoji društvo već zajednica ljudi koji eto mogu i ne moraju imati iste interese.

I da ne kažem kako su ti loši primjeri sa Arapima. Švedska gubi svoj nacionalni indentet upravo zato jer je zaglavila u teško liberalizam. 25% Švicaraca su stranci. Kako to možeš uzimati za bilo kakav primjer?


Nisam ih uzeo za danasnji primjer (Svedska nije nastala nedavno), nego samo odvojeno postojanje Svedske i Norveske, koji su realno ista skupina plemena, umjesto da imamo jednu drzavu, primjer je da drzave ne postoje samo radi plemenskih osjecaja.

Oftopik, ali samo da ispravim. Danska i Norveška su isti narod i govore istim jezikom. Šveđani su jako blizu, ali nisu baš isti kao Danci i Norvežani, koji su maltene identični. Norveška je bila deo Danske do Napoleonskih ratova, pošto su Danci bili na strani Francuza, kažnjeni su tako što im je oduzeta Norveška (i dve pokrajine u južnoj Švedskoj) i predata Švedskoj. Norveška je bila u uniji sa Švedskom manje od jednog veka. Dok je bila deo Danske skoro milenijum (nije baš milenijum, ali mrzi me sad da proveravam koliko je tačno).


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Narodi koji su manje konzervativni od Hrvata, a veći su nacionalisti od Hrvata
PostPostano: 23 pro 2019, 10:34 
Offline

Pridružen/a: 12 pro 2019, 00:14
Postovi: 780
Kaftanzoglio je napisao/la:
Često je i konzervativizam samo folklor i kič. Ne vidim nikakvu korelaciju u stvarnosti između konzervativizma i broja djece. Naprimjer neki dan sam čitao kako je mlada uzdanica konzervativizma i BH Hrvata Marijan Knezović napao Ellu Dvornik da nije dovoljno pro-life orijentirana. On nema nijedno dijete, ona ima jedno a čeka drugo?!
Pa onda sam pročitao da bračni par Puljak iz stranke Pametno ima 3 djece, vjerojatno i uzoran brak, a oni su crvena krpa za konzervativce. A koliko djece ima Bujanec?

A znam i za primjere iz privatnog života gdje ljudi imaju više djece, a nisu ništa posebno konzervativni u hrvatskom političkom smislu, uključujući i samog sebe.


Bez obitelji koja je temelj svega i nacionalizam i konzervativizam su samo prazna ljuštura, folklor i kič...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Narodi koji su manje konzervativni od Hrvata, a veći su nacionalisti od Hrvata
PostPostano: 23 pro 2019, 10:56 
Online

Pridružen/a: 23 lip 2009, 18:32
Postovi: 581
Clint Eastwood je napisao/la:
Germanski protestantski narodi su veći nacionalisti od Hrvata.




Biološko izumiranje i dobrovoljno prepuštanje domovine muslimanima i Afrikancima je pravi nacionalizam!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Narodi koji su manje konzervativni od Hrvata, a veći su nacionalisti od Hrvata
PostPostano: 23 pro 2019, 22:23 
Offline

Pridružen/a: 19 kol 2015, 11:38
Postovi: 3881
To je kompleksno, oni nisu nacionalisti u smislu pjevanja i zastava, ali sigurno da svaki Nijemac misli da su njemački proizvodi najbolji na svijetu. Isto kao što Talijan misli da jedino oni znaju praviti pizze, pašte i sladoled. Jednom sam Talijanu rekao da kod nas imigranti sa Kosova prave sladoled pa se on zgražao da kako je to moguće.

Još uvijek imaju tu ideju o svojoj važnosti i gledaju sa visoka istočne narode.

A što se tiče primanja migranata, nije to ljubav, nego Europljani nisu kao Japanci odani državi i društvu, već su komotni individualisti i masu poslova im je ispod časti raditi pa je to za crnce. To je isto jedna vrsta nacionalizma kad Nijemac misli da je predodređen samo na lagane i dobro plaćene poslove.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Narodi koji su manje konzervativni od Hrvata, a veći su nacionalisti od Hrvata
PostPostano: 27 pro 2019, 23:22 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 20 ruj 2009, 09:10
Postovi: 4387
Lokacija: Grobnik
Kod Hrvata postoji određeni dojam konzervatizma, makar sve u manjoj mjeri, ali nacionalizam je izuzetno slab. Par godina nakon rata, vlast u Hrvatskoj osvaja Ivica Račan koji se 1991-ve otvoreno protivio osamostaljivanju Hrvatske. Da ne spominjemo od Hrvata izabrane Mesića i Josipovića, koji otvoreno kritiziraju Tuđmana i Domovinski rat, ali zato idealiziraju partizane i Tita, ter bankrot državu Jugoslaviju koja je vršila okupaciju nad Hrvatskom.
Za razliku od naših susjeda u okruženju, Hrvatska očito ima najmanji udio i utjecaj nacionalista. Dan danas Pupovac dobiva ogromne novce i političku moć od hrvatske HDZove (desničarske) stranke (dovoljno je vidjet skupo plaćene ćirilične oglase diljem Hrvatske, ter reakcije naših institucija na bilo koju kuknjavu Srba). Da nismo imali rata, možemo samo predpostavljat u kolikoj mjeri bi još bili slabiji nacionalisti...

_________________
RH-BiH-Sandžak-Sriem-Boka Kotorska-Trst
KREPAT MA NE MOLAT
http://hrvatska-bosna.eu5.org/znanost/zamjena_zarulje-prednje_kratko_svietlo-reno_clio_3.pdf


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Narodi koji su manje konzervativni od Hrvata, a veći su nacionalisti od Hrvata
PostPostano: 28 pro 2019, 14:30 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 23 ožu 2015, 21:56
Postovi: 5046
Politikant je napisao/la:
Clint Eastwood je napisao/la:
Germanski protestantski narodi su veći nacionalisti od Hrvata.


Veći su nacionalisti pa masovno uvoze druge nacije, rase, vjere... Zanimljiva logika...

Clint Eastwood je napisao/la:
Općenito, južni i istočni europljani su slabi ljudi, bez nekih naročitih moralnih kvaliteta, korumpirani, naviknuti na državnu sisu da ih hrani. Nacionalizam kod njih je nešto različito od nacionalizma na zapadu (kojemu su cilj resursi i državni interesi), više je neki folklor i kič.
Što se tiče Europe, svi narodi sjevernije i zapadnije od nas su veći nacionalisti iako manje konzervativni jer im je nacionalni interes broj jedan.
Slovenci i Česi su jako dobar primjer, ali germanski narodi pogotovo.


Odakle ovakav "rasizam" prema svojima? Kao da čitam Hitlerjugend...

mi smo vise onako zatvoreni kao amisi!
amišnacionalizam :)

tuđi covik nikad nece znati sto to veze hrvatske ljude ;)
mislim da smo mi nekako rodoljibniji i domoljubniji od drugih naroda,ponosniji ako nista dok su zapadni narodi funkcionalniji.

_________________
Muslimani su nastali, kada je Bosna nestala.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Narodi koji su manje konzervativni od Hrvata, a veći su nacionalisti od Hrvata
PostPostano: 03 sij 2020, 13:17 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 pro 2011, 21:58
Postovi: 9127
Lokacija: Zagreb
Francuzi, definitivno.

Možda na van ne odaju takav dojam i neće toliko to javno eksponirati, no privatno su veći nacionalisti od nas, samo što njihov nacionalizam nije toliko u korelaciji s katoličanstvom kao naš, pa nam se ne čini veći od našeg.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Narodi koji su manje konzervativni od Hrvata, a veći su nacionalisti od Hrvata
PostPostano: 03 sij 2020, 13:20 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 02 pro 2011, 21:58
Postovi: 9127
Lokacija: Zagreb
Carmello Šešelj je napisao/la:
Robbie MO je napisao/la:
Koje još primjere znate.

Kinezi, konzervativizam i tradicionalne vrednosti su im prilično (mada ne u potpunosti) uništene Kulturnom revolucijom, a isti, čak još i veći nacionalisti od Japanaca, samo što, za razliku od Japanaca, nisu šovinjare i ksenofobi, niti to mogu da budu, pošto su višenacionalna zemlja.


Mislim da su sve konfucijanske zemlje konzervativne, čak i liberalno-demokratski Tajvan i Singapur, a svakako i Kina. Doduše, njihova se konzervativnost ne očituje uvijek u istim stvarima kao i naša. No svakako su konzervativni i konzervativniji od nas.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Narodi koji su manje konzervativni od Hrvata, a veći su nacionalisti od Hrvata
PostPostano: 03 sij 2020, 13:28 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 10 vel 2018, 07:02
Postovi: 318
Citat:
Švicarci su većinom nacionalisti, privremeni imigranti su im građani sedmog reda, no nisu konzervativni prema sebi, unutar vlastitog društva. Imaju liberalno društvo za sebe kao Švicarce, ali ekskluzivno i zatvoreno za strance.


Svicarci ista "nacija" ko i "belgijanci". Nije razumijem u čemu onda njohov nacionalizam. Onda može i Norvesku u nacionalisti ubačiti, jer imaju "pravaša" na vladi. Obadve zemlje imaju slično ponošanije prema migrantima.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Narodi koji su manje konzervativni od Hrvata, a veći su nacionalisti od Hrvata
PostPostano: 03 sij 2020, 13:31 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 10 vel 2018, 07:02
Postovi: 318
Nacionalizam različit pojam ne samo u različitih naroda, nego moze biti grugaciji i kod pojedinaca jednog naroda. Nije sve jednostavno.
Mislim ruski naciolizam(koji vrlo različit stvarnosti) razlikuje se od Ukrajinskog, a pogotovo nekog Katalonskog, Crnogorskoga i tako dalje. Ma naravno ima i dosta zajednickog, al nije svagda.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Narodi koji su manje konzervativni od Hrvata, a veći su nacionalisti od Hrvata
PostPostano: 03 sij 2020, 13:45 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 10 vel 2018, 07:02
Postovi: 318
Politikant je napisao/la:
Clint Eastwood je napisao/la:
Germanski protestantski narodi su veći nacionalisti od Hrvata.


Veći su nacionalisti pa masovno uvoze druge nacije, rase, vjere... Zanimljiva logika...

Clint Eastwood je napisao/la:
Općenito, južni i istočni europljani su slabi ljudi, bez nekih naročitih moralnih kvaliteta, korumpirani, naviknuti na državnu sisu da ih hrani. Nacionalizam kod njih je nešto različito od nacionalizma na zapadu (kojemu su cilj resursi i državni interesi), više je neki folklor i kič.
Što se tiče Europe, svi narodi sjevernije i zapadnije od nas su veći nacionalisti iako manje konzervativni jer im je nacionalni interes broj jedan.
Slovenci i Česi su jako dobar primjer, ali germanski narodi pogotovo.


Odakle ovakav "rasizam" prema svojima? Kao da čitam Hitlerjugend...

+++
Ma Njemci koliko znam dobro cjenili Hrvata. U doba 2 WW. Uostalom se slažem.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Narodi koji su manje konzervativni od Hrvata, a veći su nacionalisti od Hrvata
PostPostano: 05 sij 2020, 13:44 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 stu 2014, 21:01
Postovi: 1588
dane-croatia je napisao/la:
Dan danas Pupovac dobiva ogromne novce i političku moć od hrvatske HDZove (desničarske) stranke

Skoro sve desničarske stranke na Balkanu su lažna desnica, odnosno pod kontrolom globalista i krupnog kapitala.

Prava desnica kod vas (ili bilo gde na Balkanu) bi morala da bude miks, dela ideološkog programa Pernara i neke desničarske stranke.
Zašto ?
Zato što je besmisleno govoriti o nekoj lažnoj nezavisnosti, ako ti je država totalno rasprodata globalistima i ako nemaš nezavisni bankarski sistem itd.
Većina desničarskih političara su otvoreno sluge NSP i rade u korist globalista, a narodu samo prodaju neke šuplje priče, kako bi pravi problemi ostali ispod tepiha.

Problem sa Pernarom je što je komunjara, tako da taj prazan prostor koji se ne tiče ekonomskog programa, mora popuniti neki desničarski program.

E sad, globalistima neće smetati ni najtvrdji šovinistički program, ako partija podržava vladavinu koja podrazumva predaju suverenosti u ruke globalne elite.

_________________
Република Српска & Herceg Bosna against Mordor.


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 55 post(ov)a ]  Stranica 1, 2, 3  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 20 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO