|
|
Stranica: 22/329.
|
[ 8206 post(ov)a ] |
|
Autor/ica |
Poruka |
Carmello Šešelj
|
Naslov: Re: OSRH Postano: 21 pro 2016, 21:17 |
|
Pridružen/a: 08 stu 2012, 01:05 Postovi: 22488
|
PCM je napisao/la: Pa sigurno ih opet na remont saljete jer su u izvrsnom stanju. Malo manje ruganja i podcjenjivanja i malo vise samokritike. I za gligorija i za karmela da ne nadopisujem. Ne šaljemo ih na remont, nego na modernizaciju.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Carmello Šešelj
|
Naslov: Re: OSRH Postano: 21 pro 2016, 21:18 |
|
Pridružen/a: 08 stu 2012, 01:05 Postovi: 22488
|
Gligorije je napisao/la: Bobovac je napisao/la: Imali ste 1991. godine 18 29-etki. Niste imali baš neke velike koristi od njih. 14. 16, ali su imali mogućnost samo vazduh-vazduh borbi. Nismo imali ciljeve za njih.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Gligorije
|
Naslov: Re: OSRH Postano: 21 pro 2016, 21:19 |
|
Pridružen/a: 26 lip 2010, 13:00 Postovi: 365 Lokacija: Trebinje, Srpska
|
dudu je napisao/la: sjajno, ovo je sad pritisak na RH da hitno traži dugoročno rješenje bolje od Srbije, a to su samo F-16 Block 50/52 ili Eurofighter. Bobovac je napisao/la: Bogu hvala, konačno Vučiću treba dodijeliti orden Zrinjskog sa trolistom i pleterom za zasluge u razvoju i Hrvatskog ratnog zrakoplovstva. Prosto čovjeku toplo oko srca kad vidi kako se komšije raduju #kisjelogrožđe
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
BBC
|
Naslov: Re: OSRH Postano: 21 pro 2016, 21:21 |
|
Pridružen/a: 05 lis 2010, 12:48 Postovi: 108338 Lokacija: Županija Herceg-Bosna
|
Malo zdravog nadmetanja je dobro došlo. Da hoće uvesti obveznu vojnu službu u Hrvatskoj. Moramo malo prikočiti da srce ne strefi Suljagića i slične. Ne može vam nikako prežaliti da vam Bakir dao skladište municije i naoružanja pored Sarajeva.
_________________ Spetsnaz, a force for good.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Gligorije
|
Naslov: Re: OSRH Postano: 21 pro 2016, 21:36 |
|
Pridružen/a: 26 lip 2010, 13:00 Postovi: 365 Lokacija: Trebinje, Srpska
|
Carmello Šešelj je napisao/la: Gligorije je napisao/la: 14.
16, ali su imali mogućnost samo vazduh-vazduh borbi. Nismo imali ciljeve za njih. Po riječima pomoćnika ministra odbrane, posle ove modernizacije naše 29ke će imati domet radara od 120 km umjesto doadašnjih 70 km (protiv protivničkog lovca), imaće simultano navođenje na 10 ciljeva umjesto dosadašnjih 6. Inače, ide cio paket: arsenal raketa, rezervni djelovi, zemaljska oprema, itd. Evo i izjave (od 6:00): http://www.rts.rs/page/tv/ci/story/17/rts-1/2570162/dnevnik.htmlJoš jednom ![aleale :aleale](https://hercegbosna.org/forum/images/smilies/a055.gif)
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Bobovac
|
Naslov: Re: OSRH Postano: 21 pro 2016, 21:51 |
|
Pridružen/a: 24 ruj 2009, 11:09 Postovi: 25924 Lokacija: Heartbreak Hotel
|
Gligorije je napisao/la: dudu je napisao/la: sjajno, ovo je sad pritisak na RH da hitno traži dugoročno rješenje bolje od Srbije, a to su samo F-16 Block 50/52 ili Eurofighter. Bobovac je napisao/la: Bogu hvala, konačno Vučiću treba dodijeliti orden Zrinjskog sa trolistom i pleterom za zasluge u razvoju i Hrvatskog ratnog zrakoplovstva. Prosto čovjeku toplo oko srca kad vidi kako se komšije raduju #kisjelogrožđe Zašto nas ne bi radovalo ono od čega nemamo nikakve štete već možemo imati samo koristi? Hrvatska ne namjerava napadati Srbiju i stoga može biti mirna. U slučaju napada Srbije na Hrvatsku nikakve štete po HR od tih lovaca jer bi bila pod NATO kišobranom. U slučaju nekog općeg sukoba u koji bi bili uvučene HR i SR tih 6 komada ne pravi nikakvu razliku. A s druge strane to znači da Hrvatska uskoro dobija moderno zrakoplovstvo... ili bar modernije od Srbijanskog. Ja vam najiskrenije želim da vam Rusi daju još i više zrakoplova. A također i da ga koristimo kao saveznici. Eto, štaš više od nas?
_________________ "Uzalud vam sav tisak i sve radio postaje, našim srcima nikad nećete ovladati", nadbiskup Alojzije Stepinac, Zagreb, 1942.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
BBC
|
Naslov: Re: OSRH Postano: 21 pro 2016, 21:56 |
|
Pridružen/a: 05 lis 2010, 12:48 Postovi: 108338 Lokacija: Županija Herceg-Bosna
|
Bobovac je napisao/la: A s druge strane to znači da Hrvatska uskoro dobija moderno zrakoplovstvo... ili bar modernije od Srbijanskog.
Ja vam najiskrenije želim da vam Rusi daju još i više zrakoplova.
A također i da ga koristimo kao saveznici. Eto, štaš više od nas? Je. A i naš ustaški Ustavni sud je Mesića poslao u mirovinu pa nema rizika da će im koridor biti presječen.
_________________ Spetsnaz, a force for good.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Gligorije
|
Naslov: Re: OSRH Postano: 21 pro 2016, 21:59 |
|
Pridružen/a: 26 lip 2010, 13:00 Postovi: 365 Lokacija: Trebinje, Srpska
|
dudu je napisao/la: sjajno, ovo je sad pritisak na RH da hitno traži dugoročno rješenje bolje od Srbije, a to su samo F-16 Block 50/52 ili Eurofighter. Moraćete da ih platite jer Ameri nikome dosad nisu poklonili F-16 (ili bilokoji drugi borbeni avion, drugo su helikopteri ili borbena vozila) tj. imali neki aranžman poput ovog našeg s Rusima koji i bukvalno poklanjaju aparate nama. Znači moraćete odriješiti kesu, a posebno za Blok 50 ili 52 koje su najmodernije verzije i prilično su skupe, s tim što maksimum kojem možete da se nadate je po meni neki polovni Blok 20 kao što imaju Rumuni, a i to je minimum 5 do 7 godina daleko u najboljem slučaju s obzirom da ste produžili resurse MiGova 21, tih veličanstvenih boraca 2. generacije ![zubati :zubati](https://hercegbosna.org/forum/images/smilies/a090.gif) , do neke 2020-21 ako se ne varam... Mada da sam na vašem mjestu, fokusirao bih se na kupovinu bilokakvog PVO sistema, da se ne brukate više, svaka krštena vojska mora imati jebeni PVO ![kava :kava](https://hercegbosna.org/forum/images/smilies/a045.gif)
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
otkrit ću ti tajnu
|
Naslov: Re: OSRH Postano: 21 pro 2016, 21:59 |
|
Pridružen/a: 30 ruj 2016, 19:10 Postovi: 1611
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Crni Božo
|
Naslov: Re: OSRH Postano: 21 pro 2016, 22:02 |
|
Pridružen/a: 24 stu 2013, 14:16 Postovi: 957
|
Znači Rusi su Srbima dali nešto svojeg starog gvožđa (MIG 29), pa će to valjda ponukati SAD da i nama dostavi nešto svojeg starog željeza (F 16).
Btw. koja je fora sa onim T72 tenkovima, zar to nije starije i od onih jugoslavenskih T84?
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
BBC
|
Naslov: Re: OSRH Postano: 21 pro 2016, 22:03 |
|
Pridružen/a: 05 lis 2010, 12:48 Postovi: 108338 Lokacija: Županija Herceg-Bosna
|
Moje osobno laičko mišljenje je da bi bila greška i nesigurno kupovati Gripen zrakoplove. Švedska zbog svoje situacije rapidno propada i neće moći držati istu tehnološku razinu dugo. Problem su dijelovi nakon 10 godina i da li će oni više uopće praviti zrakoplove. Totalno se ludački ponašaju i sve moguće milijarde prebacuju na muslimanske turiste migrante.
_________________ Spetsnaz, a force for good.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Gligorije
|
Naslov: Re: OSRH Postano: 21 pro 2016, 22:06 |
|
Pridružen/a: 26 lip 2010, 13:00 Postovi: 365 Lokacija: Trebinje, Srpska
|
Crni Božo je napisao/la: Znači Rusi su Srbima dali nešto svojeg starog gvožđa (MIG 29), pa će to valjda ponukati SAD da i nama dostavi nešto svojeg starog željeza (F 16). Ponavljam, Ameri nikad nikome nisu poklonili niti jedan borbeni avion, nikad nikome, čak ni Izraelu.. Moraćete platiti, a jedva ste se isprsili i za remont ovih kanti od MiG-21... Vi ste u najboljem slučaju 5 godina daleko od bilokakave ozbiljne priče o nabavci novog borbenog aviona. Resursi na vašim kečevima ističu 2021..
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
KiM
|
Naslov: Re: OSRH Postano: 21 pro 2016, 22:10 |
|
Pridružen/a: 11 lip 2015, 00:16 Postovi: 6001
|
Он је додао да то драматично побољшава оперативно функционалне способности Војске Србије до те мере да то као да неће бити иста војска.
"То је немерљиво у односу на оно што смо имали. Добили смо на поклон и 30 тенкова Т72 С и 30 борбених извиђачких оклопних возила БРДМ 2 и цеви 14,5мм (мање топове)", рекао је Вучић, како га цитира Спутњик.
Он је рекао да је са комплетним војним врхом индустрије и Шојгуом имао веома дуг састанак и да је на састанку поновио став о војној неутралности наше земље.
"Унапредили смо наше веома добре пријатељске односе. Најважније је да ћемо да правимо заједничке планове трогодишње и петогодишње заједничке сарадње, зато што смо ми земља којој је много потребно и желела би све одједанпут, али то није могуће".
У шаљивом тону Вучић је рекао да су "наши из Министарства одбране тражили све могуће ракете", а да је он у једном тренутку рекао: "па само што нисте тражили нуклеарно оружје", на шта се, како каже, насмејао и Шојгу.
_________________ Kako smo svi opljackani.Film "Tezina lanaca" https://youtu.be/waEYQ46gH08
Film o propasti imperije duge 1.123 g. Vizantijska lekcija https://youtu.be/_fLuI92iHR4
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Carmello Šešelj
|
Naslov: Re: OSRH Postano: 21 pro 2016, 22:13 |
|
Pridružen/a: 08 stu 2012, 01:05 Postovi: 22488
|
Bobovac je napisao/la: Gligorije je napisao/la: Prosto čovjeku toplo oko srca kad vidi kako se komšije raduju #kisjelogrožđe Zašto nas ne bi radovalo ono od čega nemamo nikakve štete već možemo imati samo koristi? Hrvatska ne namjerava napadati Srbiju i stoga može biti mirna. U slučaju napada Srbije na Hrvatsku nikakve štete po HR od tih lovaca jer bi bila pod NATO kišobranom. U slučaju nekog općeg sukoba u koji bi bili uvučene HR i SR tih 6 komada ne pravi nikakvu razliku. A s druge strane to znači da Hrvatska uskoro dobija moderno zrakoplovstvo... ili bar modernije od Srbijanskog. Ja vam najiskrenije želim da vam Rusi daju još i više zrakoplova. A također i da ga koristimo kao saveznici. Eto, štaš više od nas? Sve se slažem, ali kao što reče Bizmark:"Ne gleda se namera, nego potencijal". Nećemo ni mi vas napadati, pobegli ste u NATO, pa ne smemo.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
otkrit ću ti tajnu
|
Naslov: Re: OSRH Postano: 21 pro 2016, 22:15 |
|
Pridružen/a: 30 ruj 2016, 19:10 Postovi: 1611
|
P.S.
A ako bi došlo do rata sa Srbekima, tada je proračun za vojsku odmah x puta veći i lako je kupuje se nekoliko F-35 za ostvarivanje nadmoći. Piloti koji su sposobni upravljati njime su već školovani na KAI FA-50 koji je izašao iz iste kuhinje.
Zračna prevlast ionako malo vrijedi ako ju nisi u stanju eksploatirati. Ako imaš eskadrilu-dvije KAI FA-50 ili bilo kojeg sličnog aviona sposobnog za dostavu paketa, to je već druga priča. Ako koji i bude srušen, šteta je 4 puta manja nego kad ti sruše avion kojemu je namjena zračna nadmoć.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Carmello Šešelj
|
Naslov: Re: OSRH Postano: 21 pro 2016, 22:16 |
|
Pridružen/a: 08 stu 2012, 01:05 Postovi: 22488
|
Crni Božo je napisao/la: Znači Rusi su Srbima dali nešto svojeg starog gvožđa (MIG 29), pa će to valjda ponukati SAD da i nama dostavi nešto svojeg starog željeza (F 16).
Btw. koja je fora sa onim T72 tenkovima, zar to nije starije i od onih jugoslavenskih T84? M-84 je jugo verzija izvoznog modela T-72.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
dudu
|
Naslov: Re: OSRH Postano: 21 pro 2016, 22:42 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 22:39 Postovi: 60327 Lokacija: DAZP HQ
|
Carmello Šešelj je napisao/la: Gligorije je napisao/la: Hrvatska za početak treba da ima efektivnu PVO komponentu svojih oružanih snaga, da bi uopšte ulazila u komparaciju sa Srbijom odnosno RViPVO Vojske Srbije. HV uopšte nema nijedan PVO sistem, ne računajući ekvivalente Stingera koji nisu PVO sistemi već pojedinačno oružje. A ni oklop, 200 i nešto tenkova protiv 70 i nešto tenkova. 200 i nešto tenkova je računovodstveno stanje, nitko ne zna javno koliko Srbija ima operativnih tenkova. isto je i s avionima. plus je naš tenk nešto moderniji.
_________________ "Hrvata je danas u BiH manje od 400.000, ali je naš cilj da nas je milijun", kazao je Čović.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Crni Božo
|
Naslov: Re: OSRH Postano: 21 pro 2016, 22:43 |
|
Pridružen/a: 24 stu 2013, 14:16 Postovi: 957
|
Baš gledam zračnu snagu okolnih zemalja, Srbi i Bugari imaju po 10-ak MIG29, Rumunji 10-ak F16, Mađari toliko Gripena. I onda imamo Talijane koji su drugi svijet po brojnosti, te Grci, koji imaju preko 100 F16 borbenih aviona, vjerojatno kao zaštitu od turske prijetnje.
Također, gledajući tipove aviona, zaintrigirali su me kineski Chengdu J-10, iz razloga što ih nitko u susjedstvu nema, na papiru ne izgledaju skupi, a nekako mi se čini da upravo Kinezi znaju izvući ono najbolje od svih dostupnih tehnologija.
Mada, s obzirom da smo dio NATO pakta, nisam baš siguran da bi bili u mogućnosti ostvariti neku suradnju sa kineskom stranom, te smo iz te perspektive praktično osuđeni na izbor između F16 i Gripena.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
dudu
|
Naslov: Re: OSRH Postano: 21 pro 2016, 22:43 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 22:39 Postovi: 60327 Lokacija: DAZP HQ
|
Gligorije je napisao/la: Od komšija s kojima se Srbija treba upoređivati tj. onima koji imaju kakvu-takvu respektabilnu borbenu avijaciju, tu je praktično knjiga od 2 slova: Mađarska i Rumunija.
Mađarska ima eskadrilu (12 aparata) novih Gripena, isporučenih u periodu 2014-2016.
Rumunija ima takođe eskadrilu (12 aparata) polovnih F-16 Blok 20, prvobitno korišćenih u portugalskom RV, isporučenih tokom 2016.
I naravno Srbija koja ima 10 aparata MiG-29. Bugarska?
_________________ "Hrvata je danas u BiH manje od 400.000, ali je naš cilj da nas je milijun", kazao je Čović.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
dudu
|
Naslov: Re: OSRH Postano: 21 pro 2016, 22:46 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 22:39 Postovi: 60327 Lokacija: DAZP HQ
|
Gligorije je napisao/la: dudu je napisao/la: sjajno, ovo je sad pritisak na RH da hitno traži dugoročno rješenje bolje od Srbije, a to su samo F-16 Block 50/52 ili Eurofighter. Moraćete da ih platite jer Ameri nikome dosad nisu poklonili F-16 (ili bilokoji drugi borbeni avion, drugo su helikopteri ili borbena vozila) tj. imali neki aranžman poput ovog našeg s Rusima koji i bukvalno poklanjaju aparate nama. Znači moraćete odriješiti kesu, a posebno za Blok 50 ili 52 koje su najmodernije verzije i prilično su skupe, s tim što maksimum kojem možete da se nadate je po meni neki polovni Blok 20 kao što imaju Rumuni, a i to je minimum 5 do 7 godina daleko u najboljem slučaju s obzirom da ste produžili resurse MiGova 21, tih veličanstvenih boraca 2. generacije ![zubati :zubati](https://hercegbosna.org/forum/images/smilies/a090.gif) , do neke 2020-21 ako se ne varam... Mada da sam na vašem mjestu, fokusirao bih se na kupovinu bilokakvog PVO sistema, da se ne brukate više, svaka krštena vojska mora imati jebeni PVO ![kava :kava](https://hercegbosna.org/forum/images/smilies/a045.gif) spominjalo se da nabavljamo norveški Nasams za PVO. Garda Minesote je nudila F-16 Block 20 praktički za dž, ali naši su odbili. btw, prve Panzerhaubitze dolaze kroz 2-3 tjedna.
_________________ "Hrvata je danas u BiH manje od 400.000, ali je naš cilj da nas je milijun", kazao je Čović.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
dudu
|
Naslov: Re: OSRH Postano: 21 pro 2016, 22:47 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 22:39 Postovi: 60327 Lokacija: DAZP HQ
|
Crni Božo je napisao/la: Znači Rusi su Srbima dali nešto svojeg starog gvožđa (MIG 29), pa će to valjda ponukati SAD da i nama dostavi nešto svojeg starog željeza (F 16).
Btw. koja je fora sa onim T72 tenkovima, zar to nije starije i od onih jugoslavenskih T84? bolji su od svakog srpskog M-84, po svemu bolji, pogotovo ako su operativni.
_________________ "Hrvata je danas u BiH manje od 400.000, ali je naš cilj da nas je milijun", kazao je Čović.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
dudu
|
Naslov: Re: OSRH Postano: 21 pro 2016, 22:50 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 22:39 Postovi: 60327 Lokacija: DAZP HQ
|
Gligorije je napisao/la: Crni Božo je napisao/la: Znači Rusi su Srbima dali nešto svojeg starog gvožđa (MIG 29), pa će to valjda ponukati SAD da i nama dostavi nešto svojeg starog željeza (F 16). Ponavljam, Ameri nikad nikome nisu poklonili niti jedan borbeni avion, nikad nikome, čak ni Izraelu.. Moraćete platiti, a jedva ste se isprsili i za remont ovih kanti od MiG-21... Vi ste u najboljem slučaju 5 godina daleko od bilokakave ozbiljne priče o nabavci novog borbenog aviona. Resursi na vašim kečevima ističu 2021.. neozbiljno je uopće pričati o donaciji borbenih aviona, ali neka posebna pogodnost to svakako. 12+12 F-16 bi bilo top, 12 do 2020., ostalo do 2030., pa da imaš 12 trenažnih i 12 operativnih. to je najmanji broj koji ima smisla.
_________________ "Hrvata je danas u BiH manje od 400.000, ali je naš cilj da nas je milijun", kazao je Čović.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Korda
|
Naslov: Re: OSRH Postano: 21 pro 2016, 22:50 |
|
Pridružen/a: 11 vel 2016, 01:17 Postovi: 318
|
Carmello Šešelj je napisao/la: A ni oklop, 200 i nešto tenkova protiv 70 i nešto tenkova. Srbija će sa donacijom od 30 T-72S imati preko 300 M-84 i T-72. Hrvatska ima 70ak. Crni Božo je napisao/la: Btw. koja je fora sa onim T72 tenkovima, zar to nije starije i od onih jugoslavenskih T84? Modernizovani T-72S su vjerovatno bolji od srpskih i hrvatskih M-84. dudu je napisao/la: Carmello Šešelj je napisao/la: 200 i nešto tenkova je računovodstveno stanje, nitko ne zna javno koliko Srbija ima operativnih tenkova. isto je i s avionima.
plus je naš tenk nešto moderniji.
Kako je moderniji, profesore? ![Big Grin :D](https://hercegbosna.org/forum/images/smilies/biggrin.gif) Iste M-84ke imamo. Srbija u operativnoj upotrebi ima 212 M-84, a Hrvatska 48 M-84. Ne znamo u kakvom su stanju onih 24 hrvatskih M-84 u rezervi. ![no :no](https://hercegbosna.org/forum/images/smilies/no.gif) PCM je napisao/la: Malo manje ruganja i podcjenjivanja i malo vise samokritike. To je najviše potrebno vama. Jedino su se kod vas neki forumski stručnjaci naložili da su sila nakom donacije jedne eskadrile lakih izviđačkih helikoptera. ![Big Grin :D](https://hercegbosna.org/forum/images/smilies/biggrin.gif)
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
dudu
|
Naslov: Re: OSRH Postano: 21 pro 2016, 22:54 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 22:39 Postovi: 60327 Lokacija: DAZP HQ
|
MIG29 je vizualno jedan od naljepših aviona, baš je šminka, a i ostao je u "narodnom" sjećanju kao strah i trepet, MIG 29>>>Raptor+ Sukhoi SU35+ F-35. ![Big Grin :D](https://hercegbosna.org/forum/images/smilies/biggrin.gif)
_________________ "Hrvata je danas u BiH manje od 400.000, ali je naš cilj da nas je milijun", kazao je Čović.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Carmello Šešelj
|
Naslov: Re: OSRH Postano: 21 pro 2016, 22:57 |
|
Pridružen/a: 08 stu 2012, 01:05 Postovi: 22488
|
dudu je napisao/la: 200 i nešto tenkova je računovodstveno stanje, nitko ne zna javno koliko Srbija ima operativnih tenkova. isto je i s avionima.
plus je naš tenk nešto moderniji. 212 tenkova u četiri oklopne brigade operativno, plus još 60 M-84 T-72 i rezervi (to su ti koji nisu operativni) Imate nekoliko modernizovanih verzija M-84D, kao što i mi imamo nekoliko modernizovainih M-84AS. Ostalo je manje više isto kao kada je izašlo iz Đure Đakovića.
|
|
Vrh |
|
![](images/spacer.gif) |
Online |
Trenutno korisnika/ca: / i 8 gostiju. |
|
Ne možeš započinjati nove teme. Ne možeš odgovarati na postove. Ne možeš uređivati svoje postove. Ne možeš izbrisati svoje postove. Ne možeš postati privitke.
|
|
|