Malo pojacanja, 4 dodatna helikoptera placena oko 150 milijuna eura.

https://www.nacional.hr/hrvatska-od-sad ... va-kupuje/

Hrvatska od SAD-a dobiva dva helikoptera Black Hawk, a dva kupuje


Ne znam je li ova verzija


Ili unaprijedjena verzija s naoruzanjem

Bundeswher je smešan zato što ne ulažu ništa u njega. A ne ulažu ništa jer im niko ne preti vojno.

A Globalfirepower je samo internet sajt koji su osnovali neki Pera, Žika i Laza iz ko zna odakle. Nije nikakav institut ili odsek na nekom univerzitetu. Nije relevantan.

Ako te zanimaju stvari o vojsci na amaterskom nivou, čitaj Jane's Defence. Ugledni magazin koji postoji već decenijama i koji svi poštuju, a ne neki levi internet sajt koji smo mogli i nas dvojica da osnujemo.

E to je već oziljna igračka.
Uzimete UH-60M koji se proizvodi od 2007. pa do danas.
Najnovija tehnologija.

Isto tansportni helikopter.

Dobro je rekao SDP da je F-18 najidealniji avion za potrebe HRZ-a.
https://www.vecernji.hr/vijesti/franko- ... et-1222459

Bolji dolet, mornarički palubni lovac-bombarder sa specijalno ojačanim stajnim trapom pa ga je moguće rabiti s improviziranih uzletišta, primjerice s kratkih ravnih odsječaka cesta, jači radar, puno veća nosivost ubojitog tereta, brzina...osim ovog što je nabrojano, još je i dvomotorac. Zamisli letjeti sa jednim motorom iznad Jadrana, po noći, buri...nije lijepo.
Skuplji za održavanje ali može biti čak jeftiniji od F-16 za nabavku...to bi lakše prodali priglupoj javnosti.

F-18 za izvoz nema ojačani stajni trap.

Dvomotorac je mnogo skuplji za održavanje.

F-16 je bolji kao lovac, F-18 je bolji kao bombarder.

Ovi

Edit.

Ameri se samohvale da može biti i borbeni (u pola cijene).

Pa ako ima pilone, a ima, možeš da im kačiš oružje. Problem je ako bude primećen od nekog ko može da ga skine, a to je svako sa vatrenim oružjem, pošto nema oklop kao pravi borbeni helikopter. Inače mašina lepo izgleda, ima mnogo slabije performanse od Mi17, ali zato ima duplo duži životni vek i mnogo ređe mora da ide u servis.

BH je desntni helikopter, amerikanci ga koriste za "air assault", to sa Mi17 nije moguće zbog lošijih manevarskih sposobnosti tj sporog sljetanja. A i zbog činjenice da je potrebno vojnike rasporediti u više helikoptera jer im je tako veća šansa za preživljavanje.
Što se tiče napadačkih mogućnost samog helikoptera za to nije namjenjen, ali može se koristiti što da ne, ionako se helikopteri koriste čučeći u zaklonu na par kilometara od mete i gađajući je sa pametnim projektilima, a ne tako da lete iznad prve crte gdje su vrlo ranjivi i može ih se i oklopljene skinuti.
Na primjer top od AH-64 se koristi isključivo u noćnim napadima i na velikoj udaljenosti od mete, danas nitko ne napada iz brišućeg leta poviše mete, to bi bilo ravno samoubojstvu.
BH koristi ista oružja kao i AH-64 ili Kiowa. Hellfire i hydre, koje mogu biti navođene.

Mi24 ne možeš da oboriš mitraljezom jer ima titanijumski oklop. Afganistanci su ih obarali Stingerima.

Mi17 nosi duplo više tereta, sat leta je duplo jeftiniji, a ista je klasa helikoptera kao Black Hawk. S druge strane, Black Hawk ima mnogo duže servisne intervale i duplo duži životni vek.

I transportne helikoptere ne treba koristiti u borbene svrhe, to je opravdano jedino ako si baš teška sirotinja pa nemaš izbora. Ili u samoodbrani ako naletiš na zasedu, mada ako sa transportnim naletiš na zasedu, šanse da ćeš preživeti su samo teoretske.

Transportne helikoptere treba da naoružava samo policija.

Ovo vredi samo za Mi17!? To važi za sva vozila koja postoje, bilo drumska, plovila ili letelice.

Obarali su ih i sa mitraljezima. Helikopter ima jako puno djelova koji ili nisu oklopljeni ili su slabo oklpljeni, a ključni su za let, općenito su jako ranjivi, zato napadaju iz zasjede. Jedan je Mi24 u Afganistanu oboren sa hitcem iz Leenfield smile puške iz prvog svjetskog rata.
BH se osim za transport koristi za desant ili air assault, nešto što se sa Mi17 ne radi.



Od 2:00

Mi17 je pretrom za ovakvo nešto, treba mu više vremena da sleti pri čemu je predugo izložen, a nosi previše ljudi tako da je u slučaju da ga pogode veće šteta, bolje je ljude rasporediti u više manjih BH-ova.

Svaki ima svoje prednosti i mane. Već sam naveo koje su.

Što se tiče obaranja mitraljezima, pa oborićeš ga ako ga pogodiš u npr zadnji rotor. Tako ćeš oboriti i Apača ili bilo koji helikopter. Ali većina trupa je oklopljena i izaćićeš pred njega sa mitraljezom jedino ako si lud ili samoubica. A srećnih pogodaka je bilo jer je bilo i hiljade helikoptera tamo, pa je i verovatnoća veća da ih bude. Mada ne verujem da su prešli jednocifren broj.

I zašto nekoliko vas pominje neki brišući let kada priča o Mi24? Svaki helikopter može da lebdi nepomično u vazduhu. Postoje letelice sa gornjim rotorom koje ne mogu da lebde, ali to nisu helikopteri, nego žiroplani. Mi24 je helikopter i lebdi u mestu bez problema.

Zelim cuti izjavu, jer ne volim prepricavanje.

Inace, ova logika sa redoslijedom cekanje ti nije dobra. 8+8 je za Amerikance manje od crnog ispod noktiju, bez problema nam to mogu omoguciti iz svoje kvote. Ne zaboravi da politika prodaje ovako skupe igracke. I politika nam ih gura. Nihova ponuda je osam komada do 2023.g. I jos osam nakon sto se postigne FOC.

To je nelose u usporedbi sa F-16 V koji su nam nudili na zadnjem natjecaju uz obecanje isporuke prvih primjeraka 36 mjeseci nakon potpisa ugovora. Migovi su nam na zadnjim atomima resursa pa nam je svaki rok predugacak, ali ovo je stvarno povoljno kad se sve uzme u obzir. I cijena, i kolicina i rokovi isporuke.

Samo sto ovi iz MORH-a imaju logiku "uzmite si vi 35ce, a nama dajte 16ce koje cuvate, pogotovo block 50/52, pa neka onda neka druga vlada kupuje 35ce za 15 godina". Amerikanci su ocito pametniji od ovih amatera. Ja se zapravo pouzdam samo u njih, da ne popuste i natjeraju nase politicare da konacno kupe posten hardware.

Pa za Ruse i jesmo lovacko drustvo. Srecom s njima ne namjeravamo ratovati

Pa bit ce novi. Ispod cekica. To je prvi dio procesa zamjene Milova za zapadnom tehnologijom.

Teško da će oni da menjaju i remete svoj već utvrđeni redosled uvođenja novih aviona u wingove samo da bi vama politički udovoljili. To ni mnogo većim saveznicima ne bi radili, a ne tamo nekoj Hrvatskoj za koju ih boli dupe. Jedino Izrael ima specijalan tretman, ovo ostalo, prvo ugovoriš, pa čekaš na svoj red dok ne isporuče onima koji su ugovorili pre tebe.

Ponuda je njihova, ne moja.

Pa ne pričamo o postojanju ponude, nego o roku isporuke.

Moram se sloziti sa Seseljom. No i dalje mi nije jasno zasto se nisu trazili slicni helikopteri europskih proizvodjaca.

Pa zar nije bio neki dogovor vi njima vaše Mi17 za neke njihove kozojebe, a oni vama Black Hawkove (ne u odnosu jedan prema jedan, naravno). Ili sam nešto pobrkao?

Sve ponude, i ona prosla za F16 bl70 i ova sad za F-35 bl4, ukljucuju i cijenu i definirane rokove. Ne znam sto nije jasno? Ako ne vjerujes u istinitost te informacije, to je OK, ali nemoj parcijalno citati post od tri recenice.