|
|
Stranica: 23/145.
|
[ 3623 post(ov)a ] |
|
Autor/ica |
Poruka |
divizija
|
Naslov: Re: Parlamentarni Izbori u RH 2020. Postano: 30 tra 2020, 16:20 |
|
Pridružen/a: 08 sij 2020, 16:34 Postovi: 24718
|
OptimisticniVeSeljak je napisao/la: Taj "kadrovski refresh" je po tebi takav da postojeća oligarhija sebi ne bira nasljednika? Kakav bi bio smisao toga? Pa nisu oligarsi glupi.
Nisu, ali nisu svemoćni. Njihova moć nije zadata, nije defaultna, moraju polagati demokratske ispite,natjecati se u tržišnoj utakmici ili bar biti blizu IZABRANE vlasti da ih pomogne u istoj utakmici, i kadrovski refresh se stalno dešava. I to bez ogromnog nasilja kao u doba aristokracije. OptimisticniVeSeljak je napisao/la: To što kažeš za Orbana je relativno ovisno o tome kako definiraš demokraciju. Tvoja i Orbanova definicija demokracije zapravo i je populizam. Ja ne držim da je populizam nešto loše niti da je demokracija nešto dobro ali tako se to propagira kroz medije pa je razumljivo zašto se Orban hoće brendirati kao istinski demokrat. U stvarnosti demokracija je uvijek prevara jer ne zadovoljava ni vlastitu definiciju: niti narod vlada (oligarhija), niti odluke donosi većina (Izlaznost max 60%). Najgora stvar u demokraciji je to što kad bi i uspjela zadovoljiti svoju definiciju bila bi još gora nego što već jest. Demokracija je vladavina naroda. Doslovni prijevod. Oligarhija nema političku moć, političku moć imaju ljudi koje narod izabere. Oigarhija nastoji na to utjecati, ali nije svemoćna i nije fiksna kategorija. Ne znam shvaćaš li đto želim reći? Odluke donosi većina, pasivno ili aktivno. I neizlazak je odluka - odluka da se svoje pravo prepusti drugima. Orban je vlast koja reflektira izabir većine. Soroš nije takva vlast. Nije problem što ti kritiziraš demokraciju, već što ne nudiš praktično provediv alternativni model, a da ne daje još gore rezultate. Sve što navodiš kao loše u demokraciji, ostali modeli imaju isto, u još većem obujmu, i gore.
_________________ Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!
|
|
Vrh |
|
|
Purger111
|
Naslov: Re: Parlamentarni Izbori u RH 2020. Postano: 30 tra 2020, 17:09 |
|
Pridružen/a: 04 srp 2019, 22:20 Postovi: 3546
|
divizija je napisao/la: Ne pričamo o idealnom tipu, pričamo o onome što u praksi postoji. Tako i za druge sisteme, koji su svi odreda varijacija na temu diktature. U praksi je najveća smijenjivost kadra i uz najmanje žrtve u demokraciji i najlakši pristanak onih kojima se vlada.
Oligarhija u demokraciji nije zatovren i nepromijenjiv klub. To je čitava poanta. Todorić je bio oligarhija, više nije. U aristokraciji npr. nije tako, samim time što si nečiji sin si pretplaćen na položaj političke moći i bogatstva tu nema odstupanja. Problem je što s tom smjenjivosti dobimo brzu rotaciju nesposobnih, neiskusnih, korumpiranih, sebičnih, makijavelističkih igrača koji vračaju usluge svojim financijašima i ne gledaju kako donijeti dugoročno dobre, a kratkoročno teške odluke. Gledaju samo kako eventualno dobiti sljedeće izbore i zadovoljiti međunarodne elemente. Imaju maksimalno dva mandata i nakon njih dolaze drugi nesposobni da sad ne nabrajam kakvi političari. Mediji režiraju svijest javnosti tako da je gotovo nemoguće oterasiti se struktura takvog tipa. Nije zatvoren krug, ali je krug koji ima određena pravila i samo oni koji prljavo igraju mogu doći u taj klub. Najčešće su takvi klubovi moćniji od same države, a nakon svake krize izlaze još jači nego prije. Ti kao sin imaš neosporivo pravo na vlast što onemogućava interesnim frakcijama da ti je oduzmu, a i kad bi htjeli ne bi mogli jer imaš veću moć od njih. Nisi im dužan vračati usluge za to što si na vlasti. Najčešće imaš puno više iskustva i mogućnosti donošenja dugoročno dobrih, ali kratkoročno teških odluka nego itko u demokraciji.
|
|
Vrh |
|
|
divizija
|
Naslov: Re: Parlamentarni Izbori u RH 2020. Postano: 30 tra 2020, 18:34 |
|
Pridružen/a: 08 sij 2020, 16:34 Postovi: 24718
|
Purger111 je napisao/la: Problem je što s tom smjenjivosti dobimo brzu rotaciju nesposobnih, neiskusnih, korumpiranih, sebičnih, makijavelističkih igrača koji vračaju usluge svojim financijašima i ne gledaju kako donijeti dugoročno dobre, a kratkoročno teške odluke. Gledaju samo kako eventualno dobiti sljedeće izbore i zadovoljiti međunarodne elemente. Imaju maksimalno dva mandata i nakon njih dolaze drugi nesposobni da sad ne nabrajam kakvi političari. Mediji režiraju svijest javnosti tako da je gotovo nemoguće oterasiti se struktura takvog tipa.
Nije zatvoren krug, ali je krug koji ima određena pravila i samo oni koji prljavo igraju mogu doći u taj klub. Najčešće su takvi klubovi moćniji od same države, a nakon svake krize izlaze još jači nego prije.
Ti kao sin imaš neosporivo pravo na vlast što onemogućava interesnim frakcijama da ti je oduzmu, a i kad bi htjeli ne bi mogli jer imaš veću moć od njih. Nisi im dužan vračati usluge za to što si na vlasti. Najčešće imaš puno više iskustva i mogućnosti donošenja dugoročno dobrih, ali kratkoročno teških odluka nego itko u demokraciji. Sve probleme koje navodiš za demokraciju imaju i drugi sistemi, samo je oblik pristanka vladanih drugačiji. U drugim sistemima se pristanak provodi golom silom. Ništa manje nesposobnih, neiskusnih, korumpiranih, sebičnih, makijavelističkih igrača koji vračaju usluge onima koji ih podržavaju u vladanju nije bilo u diktaturama i aristokratskim poredcima, samo se borba za vlast vodila nasiljem. A činjenica da je netko načelno bio nesmijenjiv (samo načelno, jer u praksi su recimo skoro svi rimski carevi umrli neprirodnom smrću) mu je teoretski omogućavala da misli dugoročno, ali je u praksi češće značilo da ne misli ništa osim kako da učvrsti vlast. I još k tome njegove loše odluke nitko spriječiti ne može, osim opet - nasiljem. I na kraju, ogroman dio stanovništva, koji bi potencijalno mogao doprinjeti nečemu, je isključen iz događanja, jer su bili krivog porijekla, čime je njihov potencijal potpuno propadao. Dakle imao si načelnu nesmijenjivost i praktičnu smijenjivost kroz spletke, ubojstva i krvoprolića game of thrones stila. Iz odlučivanja si isključio ogroman dio populacije osim onih koji su te mogli ubiti. A mnogi su te htjeli ubiti, jer su samo tako mogli na tvoje mjesto. Pa si ti opsjednuto se bavio time kako da učvrstiš vlast i trošio svoje vrijeme i resurse samo na to. Nisu uzalud aristokratske države i diktature bile prepune anarhija, ratova i beskonačnih spletki, ubojstava i klanja. To im je zamijenjivalo izborni proces. Jedino stabilno je bilo tamo gdje je bila totalna kontrola i represija, što je značilo da sistem troši maltene sve resurse na održanje takvog stanja i potpuno je neproduktivan.
_________________ Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!
|
|
Vrh |
|
|
limpus
|
Naslov: Re: Parlamentarni Izbori u RH 2020. Postano: 04 svi 2020, 12:36 |
|
Pridružen/a: 07 ožu 2012, 07:39 Postovi: 1695
|
Škoro i Haso prijatelja dva. Citat: - Danas smo doktor Igor Peternel, Stipo Mlinarić i ja položili vijenac žrtvama komunizma u Gračanima. Pridružio nam se i doktor Zlatko Hasanbegović, predsjednik Bloka za Hrvatsku s kojim smo postigli koalicijski dogovor o zajedničkom izlasku na izbore - napisao je Škoro te dodao: Pročitajte više na: https://www.vecernji.hr/vijesti/skoro-i ... ni-1399392 - www.vecernji.hr https://www.vecernji.hr/vijesti/skoro-i ... ni-1399392Škoro pregovara i s Markićkom što mi je čudno jer je narod.hr otvoreno bio za Kolindu. Ali ako je Markić in onda su suverenisti out jer se HRAST-ovci i Markićka ne podnose.
_________________ Neću NATO Hoću na te
|
|
Vrh |
|
|
Grunf
|
Naslov: Re: Parlamentarni Izbori u RH 2020. Postano: 04 svi 2020, 13:13 |
|
Pridružen/a: 22 stu 2010, 14:59 Postovi: 1500
|
Moraju uzeti Suvereniste.
|
|
Vrh |
|
|
Starac Vjest
|
Naslov: Re: Parlamentarni Izbori u RH 2020. Postano: 04 svi 2020, 15:44 |
|
Pridružen/a: 04 sij 2019, 23:27 Postovi: 595
|
https://dnevnik.hr/vijesti/hrvatska/mir ... 03965.htmlCitat: Govorio je i o postizbornim koalicijama.
"Mi bi voljeli da Domovinski pokret bude platforma oko koje će se okupiti svi oni koji žele i hrvatskom narodu i hrvatskoj državi ponuditi jedan stabilan, normalan treći put. Pregovori sa Suverenistima još uvijek traju, pregovori s Mostom još uvijek traju, danas ću se susresti s gospodinom Burićem. Pregovori s gospodinom Hasanbegovićem su bili vrlo kratki, vrlo učinkoviti".
Kazao je kako razgovaraju i sa Željkom Markić i da priželjkuju da im se pridruži. Znaci Skoro pokusava okupiti medijsku platformu koja mu je bliska. Bujanec je nesumnjivo vec dio te price, a sad zele i portal Narod.hr. To su dvije najutjecajnije desne medijske platforme. Zapravo Bujanec je desnica u najdoslovnijem znacenju te rijeci, a Narod.hr je ipak malo sirih pogleda i kombinacija ta dva medija im daje siri doseg u javnosti. Preko drustvenih mreza mogu ciljati oglase prema ljudima koje ne pokrivaju ova dva medija. To je dosta dobra priprema za izbore. Ako i Bujica i Narod.hr budu slozno gurali grupu oko Skore, desni glasaci ce se prirodno ujediniti i glasati za Skorinu listu. Svatko tko ostane izvan ove liste na desnici nece prijeci niti 1%. Jedno nisam shvatio ovu zadnju recenicu. Jel oni zele Zeljku Markic bas na listi kao kandidatkinju ili samo razgovaraju oko podrske portala Narod.hr? Mislim da je Zeljka Markic puno ucinkovitija u ulozi liderice NVO udruge, nego jos jedne saborske zastupnice. To bi bila losa alokacija resursa.
_________________ -1500
|
|
Vrh |
|
|
weasel
|
Naslov: Re: Parlamentarni Izbori u RH 2020. Postano: 04 svi 2020, 15:51 |
|
Pridružen/a: 10 svi 2019, 21:58 Postovi: 20778
|
Škori bi korist mogla donjeti samo koalicija s MOST-om i Suverenistima koji imaju malo ali jasno određeno izborno tijelo. Svi ovi ostali orasi, šljive hrastovi i razne minijaturne stranke mogu samo nanjeti štetu. Moraju se grupirati kao jasna treća opcija, kao zajednički blok inaće će rasipati ogroman broj mandata pored lošeg termina za izbore. Da su izbori bili u drugačijim okolnostima Škorin blok bi dosegao i 30-tak mandata ovako trebaju biti sretni ako uhvate preko 20.
_________________ Titanik potonio 15. a HDZ 17. Travnja
Niko nema što pupi imade, četrdes’t centara od HDZ vlade
|
|
Vrh |
|
|
divizija
|
Naslov: Re: Parlamentarni Izbori u RH 2020. Postano: 04 svi 2020, 16:24 |
|
Pridružen/a: 08 sij 2020, 16:34 Postovi: 24718
|
limpus je napisao/la: Škoro pregovara i s Markićkom što mi je čudno jer je narod.hr otvoreno bio za Kolindu. Ali ako je Markić in onda su suverenisti out jer se HRAST-ovci i Markićka ne podnose. A možda se Markićka sabrala i skužila pogrešku. Škoro nije zlopamtilo. Markićka je već napravila grešku na izborima 2015. ne podržavši tada domoljubnu koaliciju, i uzevši par tisuća glasova koji su Karamarku mogli donjeti 5-6 mandata i uspješno preslagivanje kasnije, s obzirom da je u skoro svim jedinicama bio parsto glasova do mandata. Poslije je grešku ispravila i 2016. podržala preferencijski ljude s HDZ ove liste. Uostalom, pregovorio su u toku tek, ne znamo što će biti. Pa i Haso je na euroizborima odbijao suradnju, pa vidimo da je sada brzo uskočio. Ne znači nužno da HRAST ispada, jer oko Škore se mogu egoizmi zatomiti.
_________________ Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!
|
|
Vrh |
|
|
divizija
|
Naslov: Re: Parlamentarni Izbori u RH 2020. Postano: 04 svi 2020, 16:27 |
|
Pridružen/a: 08 sij 2020, 16:34 Postovi: 24718
|
weasel je napisao/la: Škori bi korist mogla donjeti samo koalicija s MOST-om i Suverenistima koji imaju malo ali jasno određeno izborno tijelo. Svi ovi ostali orasi, šljive hrastovi i razne minijaturne stranke mogu samo nanjeti štetu. Moraju se grupirati kao jasna treća opcija, kao zajednički blok inaće će rasipati ogroman broj mandata pored lošeg termina za izbore. Da su izbori bili u drugačijim okolnostima Škorin blok bi dosegao i 30-tak mandata ovako trebaju biti sretni ako uhvate preko 20. Pitanje je bi li s MOSTom bila ostvarena sinergija. Dio desnice MOSTu ne oprašta 2016, a dio MOSTovaca su još uvijek prilično lijevo i ne znam kako uopće MOST misli voditi kampanju, kad recimo u 8. izbornoj ima Miletića i Strenju. To dvoje će kontradiktorne poruke slati. Haso ima svoj ugled i u Zagrebu će donjeti određeni broj glasova. Suverenist ti obuhvaćaju već sve orahe, šljve i hrastove.
_________________ Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!
|
|
Vrh |
|
|
weasel
|
Naslov: Re: Parlamentarni Izbori u RH 2020. Postano: 04 svi 2020, 16:32 |
|
Pridružen/a: 10 svi 2019, 21:58 Postovi: 20778
|
divizija je napisao/la: weasel je napisao/la: Škori bi korist mogla donjeti samo koalicija s MOST-om i Suverenistima koji imaju malo ali jasno određeno izborno tijelo. Svi ovi ostali orasi, šljive hrastovi i razne minijaturne stranke mogu samo nanjeti štetu. Moraju se grupirati kao jasna treća opcija, kao zajednički blok inaće će rasipati ogroman broj mandata pored lošeg termina za izbore. Da su izbori bili u drugačijim okolnostima Škorin blok bi dosegao i 30-tak mandata ovako trebaju biti sretni ako uhvate preko 20. Pitanje je bi li s MOSTom bila ostvarena sinergija. Dio desnice MOSTu ne oprašta 2016, a dio MOSTovaca su još uvijek prilično lijevo i ne znam kako uopće MOST misli voditi kampanju, kad recimo u 8. izbornoj ima Miletića i Strenju. To dvoje će kontradiktorne poruke slati. Haso ima svoj ugled i u Zagrebu će donjeti određeni broj glasova. Suverenist ti obuhvaćaju već sve orahe, šljve i hrastove. Ma MOST je alternativa sustavu i Škoro ih treba kako bi prodavao priču alternative, ako će glumiti samo desnicu neće dobro proći. Zato i postoje koalicije da se obuhvati širi spektar. Ako idu odvojeno rade ogromnu uslugu HDZ-u, nadam se da nisu toliko glupi. Iskreno najbolje bi bilo kad bi se svi ti oporbeni pokreti spojili u jedan, nema tu neke velike razlike između njih.
_________________ Titanik potonio 15. a HDZ 17. Travnja
Niko nema što pupi imade, četrdes’t centara od HDZ vlade
|
|
Vrh |
|
|
divizija
|
Naslov: Re: Parlamentarni Izbori u RH 2020. Postano: 04 svi 2020, 16:32 |
|
Pridružen/a: 08 sij 2020, 16:34 Postovi: 24718
|
Grunf je napisao/la: Moraju uzeti Suvereniste. Dosta ovisi o njima i njihovim očekivanjima. Kao što MOST ima problem s epizodnm ljevičarenjem, tako Suverenisti imaju problem s ponekad prenaglašenim desničarenjem. Pritom ne mislim da je to per se loše, već da ozbiljna opcija ide u ljevo ili u desno onoliko koliko to biračko tijelo dopušta. Ne možeš recimo istaknuti kao cilj zabranu abortusa, bar ne trenutno. U trenutnoj fazi možeš istaknuti tek promoviranje vrijednosti života. Ne znam koliko to u Suverenistima kuže. Suverenisti su rasturili na euroizborima i zbog dobrog rada Ruže Tomašić, ne samo zbog ideologije. Dake treba se postaviti desno, u onoj mjeri u kojoj to sociološka situacija dopušta.
_________________ Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!
|
|
Vrh |
|
|
divizija
|
Naslov: Re: Parlamentarni Izbori u RH 2020. Postano: 04 svi 2020, 16:36 |
|
Pridružen/a: 08 sij 2020, 16:34 Postovi: 24718
|
weasel je napisao/la: Ma MOST je alternativa sustavu i Škoro ih treba kako bi prodavao priču alternative, ako će glumiti samo desnicu neće dobro proći. Zato i postoje koalicije da se obuhvati širi spektar. Ako idu odvojeno rade ogromnu uslugu HDZ-u, nadam se da nisu toliko glupi. Iskreno najbolje bi bilo kad bi se svi ti oporbeni pokreti spojili u jedan, nema tu neke velike razlike između njih. To stoji, MOST bi bio koristan, ali ipak mora biti jasniji u nekim stvarima. Da se ti problemi rješe, trebaju istaknuti svi skupa podršku referendumskoj demokraciji. To je način da ideološki ne sasvim homogenu skupinu staviš pod isti kišobran. Tako da kad ih mediji počnu trpati ideološkim pitanjima (a hoće) trebaju jasno istaknuti da to narod na referendumu treba odlučiti. Tako mogu ući u desno i centrističko i protestno biračko tijelo. Dakle "vraćanje referenduma narodu" i "nek narod odluči umejsto da se mi svađamo" može biti i predizobrni slogan.
_________________ Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!
|
|
Vrh |
|
|
divizija
|
Naslov: Re: Parlamentarni Izbori u RH 2020. Postano: 04 svi 2020, 19:05 |
|
Pridružen/a: 08 sij 2020, 16:34 Postovi: 24718
|
Evo jop jedne potvrdeda je Zoki bacio loptu na volej Plenkiju: "Oni su legalizirali grb jedne od udruga HOS-a sa spornim nazivom. Većina koju je imao Milanović kao premijer između 2011. i 2015. je bila takva da su mogli zabraniti što su htjeli, a on je u razgovoru s braniteljima izvrjieđao moju majku i rekao, citiram, fućka mi se za ZDS", rekao je Plenković. Dodao je da ga ne čudi takva "nekonzistentnost i kvazimoraliziranje" danas te inzistiranje na nekom zakonu od nekoga tko je imao šansu u mandatu. - Ona sramotna izjava koju je izgovorio u Jasenovcu, kada je kazao da ploču s imenima 11 hrvatskih branitelja koji su poginuli u Jasenovcu treba negdje baciti, je nedopustiva - kazao je Plenković. Pročitajte više na: https://www.vecernji.hr/vijesti/plenkov ... st-1399484 - www.vecernji.hrE moj Bero, što te lepi Zoka nasapuno...a ti onako oduševljeno dočekao njegovu pobjedu.
_________________ Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!
|
|
Vrh |
|
|
weasel
|
Naslov: Re: Parlamentarni Izbori u RH 2020. Postano: 04 svi 2020, 19:09 |
|
Pridružen/a: 10 svi 2019, 21:58 Postovi: 20778
|
divizija je napisao/la: Evo jop jedne potvrdeda je Zoki bacio loptu na volej Plenkiju: "Oni su legalizirali grb jedne od udruga HOS-a sa spornim nazivom. Većina koju je imao Milanović kao premijer između 2011. i 2015. je bila takva da su mogli zabraniti što su htjeli, a on je u razgovoru s braniteljima izvrjieđao moju majku i rekao, citiram, fućka mi se za ZDS", rekao je Plenković. Dodao je da ga ne čudi takva "nekonzistentnost i kvazimoraliziranje" danas te inzistiranje na nekom zakonu od nekoga tko je imao šansu u mandatu. - Ona sramotna izjava koju je izgovorio u Jasenovcu, kada je kazao da ploču s imenima 11 hrvatskih branitelja koji su poginuli u Jasenovcu treba negdje baciti, je nedopustiva - kazao je Plenković. Pročitajte više na: https://www.vecernji.hr/vijesti/plenkov ... st-1399484 - http://www.vecernji.hrE moj Bero, što te lepi Zoka nasapuno...a ti onako oduševljeno dočekao njegovu pobjedu. Plenki je jedva dočekao ovo, kako je ponosno branio HOS odjednom. Nadam se samo da neće puno ljudi pasti na njihove gluposti. Na kraju bi mogo Zoki smjeniti Beru kako bi osigurao veliku koaliciju...
_________________ Titanik potonio 15. a HDZ 17. Travnja
Niko nema što pupi imade, četrdes’t centara od HDZ vlade
|
|
Vrh |
|
|
divizija
|
Naslov: Re: Parlamentarni Izbori u RH 2020. Postano: 04 svi 2020, 19:25 |
|
Pridružen/a: 08 sij 2020, 16:34 Postovi: 24718
|
weasel je napisao/la: Plenki je jedva dočekao ovo, kako je ponosno branio HOS odjednom. Nadam se samo da neće puno ljudi pasti na njihove gluposti. Na kraju bi mogo Zoki smjeniti Beru kako bi osigurao veliku koaliciju... A što je najbolje, poslijeizborno će Plenki zabraniti HOSova obilježja.
_________________ Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!
|
|
Vrh |
|
|
1986
|
Naslov: Re: Parlamentarni Izbori u RH 2020. Postano: 04 svi 2020, 22:04 |
|
Pridružen/a: 10 tra 2018, 21:19 Postovi: 3578
|
divizija je napisao/la: weasel je napisao/la: Plenki je jedva dočekao ovo, kako je ponosno branio HOS odjednom. Nadam se samo da neće puno ljudi pasti na njihove gluposti. Na kraju bi mogo Zoki smjeniti Beru kako bi osigurao veliku koaliciju... A što je najbolje, poslijeizborno će Plenki zabraniti HOSova obilježja. Zašto ako ih je legalizirao?
|
|
Vrh |
|
|
limpus
|
Naslov: Re: Parlamentarni Izbori u RH 2020. Postano: 05 svi 2020, 04:50 |
|
Pridružen/a: 07 ožu 2012, 07:39 Postovi: 1695
|
1986 je napisao/la: divizija je napisao/la: A što je najbolje, poslijeizborno će Plenki zabraniti HOSova obilježja.
Zašto ako ih je legalizirao? Legalizirao ga je tako da se s majicom HOS-a ne smiješ prošetati ulocom ili pojaviti na koncertu. A da ne spominjem da ne smiješ ni ljudima poginulim pod tim znakom stavljati ploče bez odobrenja onih koji su ih poklali a danas su strateški koalicijaki partneri.
_________________ Neću NATO Hoću na te
|
|
Vrh |
|
|
divizija
|
Naslov: Re: Parlamentarni Izbori u RH 2020. Postano: 05 svi 2020, 07:22 |
|
Pridružen/a: 08 sij 2020, 16:34 Postovi: 24718
|
1986 je napisao/la: A što je najbolje, poslijeizborno će Plenki zabraniti HOSova obilježja Zašto ako ih je legalizirao?.
Kad su to bila zabranjena? Sam Plenković ti kaže da je 2015. na mimohodu, pod Zokinom vlašću, HOS uredno paradirao. A evo što kaže Plenkijev prvi pendrek: https://www.24sata.hr/news/onaj-koji-na ... kon-690742Ništa Plenki nije legalizirao, već je zabranio izvan komemoracija. Ali svako iHDZovac živi u platonovoj pećini, pa vidi izvrnuto.
_________________ Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!
|
|
Vrh |
|
|
weasel
|
Naslov: Re: Parlamentarni Izbori u RH 2020. Postano: 05 svi 2020, 07:25 |
|
Pridružen/a: 10 svi 2019, 21:58 Postovi: 20778
|
https://www.vecernji.hr/vijesti/skoro-n ... om-1399541Citat: Miroslav Škoro i Zlatko Hasanbegović dogovorili su zajednički izlazak na parlamentarne izbore. Krug onih s kojima Škoro pregovara o koaliciji jučer se proširio strankom Željke Markić pa se čini kako je Škoro naumio oko sebe okupiti kompletnu desnicu, bez ostataka.
Dakle okupljanje polako kreće...
_________________ Titanik potonio 15. a HDZ 17. Travnja
Niko nema što pupi imade, četrdes’t centara od HDZ vlade
|
|
Vrh |
|
|
kiler
|
Naslov: Re: Parlamentarni Izbori u RH 2020. Postano: 05 svi 2020, 08:02 |
|
Pridružen/a: 22 lis 2010, 13:26 Postovi: 6886 Lokacija: Ulica Rajkovačića i Čalušića bb
|
weasel je napisao/la: https://www.vecernji.hr/vijesti/skoro-na-izbore-ide-s-ujedinjenom-desnicom-1399541 Citat: Miroslav Škoro i Zlatko Hasanbegović dogovorili su zajednički izlazak na parlamentarne izbore. Krug onih s kojima Škoro pregovara o koaliciji jučer se proširio strankom Željke Markić pa se čini kako je Škoro naumio oko sebe okupiti kompletnu desnicu, bez ostataka.
Dakle okupljanje polako kreće... Znači,samo će HRAST ostati izvan igre jer se Ilčić i Mrkićka navodno ne trpe baš. A da ih je prpa uhvatila,može se primjetiti po brzoj reakciji Plenkovića koji je našao svrsishodnim odmah jučer popodne,promptno reagirati na okupljanje marginalaca na radikalnoj desnici te znakovit izostanak komentara fanova vlade HDZ-HNS-SDSS s obje strane granice na ovoj temi.
_________________ Vuk dlaku mijenja, ćud nikada.
Glas za HDZ jeste glas za Voju Stanimirovića.
|
|
Vrh |
|
|
weasel
|
Naslov: Re: Parlamentarni Izbori u RH 2020. Postano: 05 svi 2020, 08:39 |
|
Pridružen/a: 10 svi 2019, 21:58 Postovi: 20778
|
kiler je napisao/la: weasel je napisao/la: https://www.vecernji.hr/vijesti/skoro-na-izbore-ide-s-ujedinjenom-desnicom-1399541
Dakle okupljanje polako kreće... Znači,samo će HRAST ostati izvan igre jer se Ilčić i Mrkićka navodno ne trpe baš. A da ih je prpa uhvatila,može se primjetiti po brzoj reakciji Plenkovića koji je našao svrsishodnim odmah jučer popodne,promptno reagirati na okupljanje marginalaca na radikalnoj desnici te znakovit izostanak komentara fanova vlade HDZ-HNS-SDSS s obje strane granice na ovoj temi. Nema sendvič bojne, traju pripreme i instrukcije za izbore.... Gdje li je Robelec nestao...
_________________ Titanik potonio 15. a HDZ 17. Travnja
Niko nema što pupi imade, četrdes’t centara od HDZ vlade
|
|
Vrh |
|
|
Politikant
|
Naslov: Re: Parlamentarni Izbori u RH 2020. Postano: 05 svi 2020, 09:27 |
|
Pridružen/a: 12 pro 2019, 00:14 Postovi: 780
|
Ajmo naši, mirite se mamu vam jebem, mir, mir, mir i svi skupa kontra hdzsdp UdboČetoKomunoPartizanije.
|
|
Vrh |
|
|
OptimisticniVeSeljak
|
Naslov: Re: Parlamentarni Izbori u RH 2020. Postano: 05 svi 2020, 09:32 |
|
Pridružen/a: 16 srp 2019, 21:04 Postovi: 5191
|
divizija je napisao/la: OptimisticniVeSeljak je napisao/la: Taj "kadrovski refresh" je po tebi takav da postojeća oligarhija sebi ne bira nasljednika? Kakav bi bio smisao toga? Pa nisu oligarsi glupi.
Nisu, ali nisu svemoćni. Njihova moć nije zadata, nije defaultna, moraju polagati demokratske ispite,natjecati se u tržišnoj utakmici ili bar biti blizu IZABRANE vlasti da ih pomogne u istoj utakmici, i kadrovski refresh se stalno dešava. I to bez ogromnog nasilja kao u doba aristokracije. OptimisticniVeSeljak je napisao/la: To što kažeš za Orbana je relativno ovisno o tome kako definiraš demokraciju. Tvoja i Orbanova definicija demokracije zapravo i je populizam. Ja ne držim da je populizam nešto loše niti da je demokracija nešto dobro ali tako se to propagira kroz medije pa je razumljivo zašto se Orban hoće brendirati kao istinski demokrat. U stvarnosti demokracija je uvijek prevara jer ne zadovoljava ni vlastitu definiciju: niti narod vlada (oligarhija), niti odluke donosi većina (Izlaznost max 60%). Najgora stvar u demokraciji je to što kad bi i uspjela zadovoljiti svoju definiciju bila bi još gora nego što već jest. Demokracija je vladavina naroda. Doslovni prijevod. Oligarhija nema političku moć, političku moć imaju ljudi koje narod izabere. Oigarhija nastoji na to utjecati, ali nije svemoćna i nije fiksna kategorija. Ne znam shvaćaš li đto želim reći? Odluke donosi većina, pasivno ili aktivno. I neizlazak je odluka - odluka da se svoje pravo prepusti drugima. Orban je vlast koja reflektira izabir većine. Soroš nije takva vlast. Nije problem što ti kritiziraš demokraciju, već što ne nudiš praktično provediv alternativni model, a da ne daje još gore rezultate. Sve što navodiš kao loše u demokraciji, ostali modeli imaju isto, u još većem obujmu, i gore. Pričaš o demokraciji kao da nitko nikad nije imao uspješan nedemokratski sustav. Tebe muči isti problem kao i politiku većine država na svijetu - problem što je ta riječ postala sinonim za sve dobro i pravedno pa je tako najveća uvreda u političkim krugovima postala optuživanje nekoga da ne poštuje demokratski sustav. Zato imaš puno zemalja koje su nominalno demokratske ali u stvarnosti se jako razlikuju. Npr. Japan i Južna Koreja nisu jako demokratske države. RH ima daleko viši stupanj demokracije iako su oni tehnološki napredniji od nas. Rusija je formalno demokratska. Mađarska također, jedino se promijenila ta forma "demokracije" jer Orban želi biti sličniji Putinu nego Plenkoviću. To je realna promjena koju možemo napraviti - ostaviti isti sustav s par ustavnih reformi da napravimo osnove za čvršću i suvereniju državu. Treba pronaći kvalitetne ljude koji će voditi i ne treba ih mijenjati jer kvalitetnih ljudi je malo (zato demokracija stvara nekvalitetan kadar). U suštini nemam problem s formom trenutne "oligarhije" (iako bi preferirao aristokraciju) nego s njenim sadržajem koji se neće promijeniti na bolje nekakvim demokratskim putem (nemam vjere da će nam demokracija podariti lojalno suverenističko vodstvo). Aristokracija je bolja od oligarhije jer aristokratima njihova pozicija u društvu predstavlja obiteljsko naslijeđe koje je dio njihovog identiteta i koje ih čini ponosnima. Zato imaju nekakvu lojalnost i standarde ponašanja. Oligarhija se puno lakše svede na orgije novca i moći.
|
|
Vrh |
|
|
divizija
|
Naslov: Re: Parlamentarni Izbori u RH 2020. Postano: 05 svi 2020, 10:02 |
|
Pridružen/a: 08 sij 2020, 16:34 Postovi: 24718
|
OptimisticniVeSeljak je napisao/la: Pričaš o demokraciji kao da nitko nikad nije imao uspješan nedemokratski sustav. Tebe muči isti problem kao i politiku većine država na svijetu - problem što je ta riječ postala sinonim za sve dobro i pravedno pa je tako najveća uvreda u političkim krugovima postala optuživanje nekoga da ne poštuje demokratski sustav. Zato imaš puno zemalja koje su nominalno demokratske ali u stvarnosti se jako razlikuju. Npr. Japan i Južna Koreja nisu jako demokratske države. RH ima daleko viši stupanj demokracije iako su oni tehnološki napredniji od nas. Rusija je formalno demokratska. Mađarska također, jedino se promijenila ta forma "demokracije" jer Orban želi biti sličniji Putinu nego Plenkoviću. To je realna promjena koju možemo napraviti - ostaviti isti sustav s par ustavnih reformi da napravimo osnove za čvršću i suvereniju državu. Treba pronaći kvalitetne ljude koji će voditi i ne treba ih mijenjati jer kvalitetnih ljudi je malo (zato demokracija stvara nekvalitetan kadar). U suštini nemam problem s formom trenutne "oligarhije" (iako bi preferirao aristokraciju) nego s njenim sadržajem koji se neće promijeniti na bolje nekakvim demokratskim putem (nemam vjere da će nam demokracija podariti lojalno suverenističko vodstvo). Aristokracija je bolja od oligarhije jer aristokratima njihova pozicija u društvu predstavlja obiteljsko naslijeđe koje je dio njihovog identiteta i koje ih čini ponosnima. Zato imaju nekakvu lojalnost i standarde ponašanja. Oligarhija se puno lakše svede na orgije novca i moći. Demokracija je vladavina naroda, dakle vlast koje reflektira narodni izbor. U tom smislu, Japan, Koreja, Rusija, Mađarska su itekako demokratske, i to SUŠTINSKI, izvorno. Upravo Europa danas napušta demokraciju i naziva je populizmom. Umjesto demokracije nudi se sustav vladavine "čuvara demokratskih vrijednosti" (to je inače oksimoron, jer demokratske vrijednosti su promijenjiva kategorija koliko i javno mnijenje), kroz NGO sektor, presstitutke i aktivističko pravosuđe. To NIJE demokracija u njenom suštinskom, izvornom, ako hoćeš akademskom smislu, Što se tiće aristokracije, ona je teoretski sjajna, no jako u praksi problematična. Prvo, aristokrati najčešće nemaju lojalnost i standarde ponašanja. Aristokracija se urušila upravo zbog toga, što se aristokrati ne ponašaju aristokratski, već se bave bakanalijama, lokalnjem i rasipništvom. Ona je funkcionirala u feudalizmu, kad su aristokrati imali društvenu ulogu održavanja sigurnosti, no čim su je izgubili, nestade i smisla aristokracije. Drugo, u tržišnoj utakmici isti su često luzeri, do građanskih revolucija je došlo onda kada se stvorio bogati građanski sloj "običnog" porijekla, a isključen iz odlučivanja. Aristorkatski sistem može biti dobar, ako je fleksibilan, tj. ako je okrenut meritokraciji. Znači, sin plemića sto generacija unaza, ako je bitanga, ostaje bez titule, sin kmeta oji se istječe lako je dobiva. No to je teško u praksi odraditi. A opet, ako misli da kroz demokratski sustav nećemo dobiti bolju vlast, koju metodu predlažeš? Revoluciju? Državni udar?
_________________ Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!
|
|
Vrh |
|
|
divizija
|
Naslov: Re: Parlamentarni Izbori u RH 2020. Postano: 05 svi 2020, 10:05 |
|
Pridružen/a: 08 sij 2020, 16:34 Postovi: 24718
|
kiler je napisao/la: Znači,samo će HRAST ostati izvan igre jer se Ilčić i Mrkićka navodno ne trpe baš. A da ih je prpa uhvatila,može se primjetiti po brzoj reakciji Plenkovića koji je našao svrsishodnim odmah jučer popodne,promptno reagirati na okupljanje marginalaca na radikalnoj desnici te znakovit izostanak komentara fanova vlade HDZ-HNS-SDSS s obje strane granice na ovoj temi. Nije nužno da itko ostane izvan igre. Mislim da Škoro igra igru, zovem sve, a kome smeta zajedništvo nek se izmakne sam. Ovako ti je Karamarko slagao domoljubnu koaliciju. HDZ sa svakim pojedinačno sklapao ugovore. A recimo Kosor i Tepeš se ni onda nisu podnosili, ali su ipak bili na listama.
_________________ Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!
|
|
Vrh |
|
|
Online |
Trenutno korisnika/ca: / i 32 gostiju. |
|
Ne možeš započinjati nove teme. Ne možeš odgovarati na postove. Ne možeš uređivati svoje postove. Ne možeš izbrisati svoje postove. Ne možeš postati privitke.
|
|
|