Nema Vukovar veze s Ustaštvom, niti Ustaštva ima u Hrvatskoj.

Poprilični je debiluk da bi se Hrvati trebali za nešto iznova i iznova ispričavati.

Tako se i meni čini.
Vukovar će biti Vvkovar.
Kad im već nije mogao biti Bykobap.

Žešći debiluk.

Kome takva ikonografija donosi štetu?

To je bilo prije 80 godina, zar zbilja misliš da netko obraća pažnju na ww2?

Zato što smo mi imali ex-yu gdje je maltene bilo protuzakonito biti Hrvat i gdje se pričalo o 7 milijardi mrtvih Srba o Jasanovcu.

Slovo U nije ustaški simbol, ustaški simbol je ušato U.
Gledanje divljih ustaša posvuda nema nekog smisla.
Tako su bili i kuna i šahovnica "ustaški" simboli.

Ma smiješno.

To samo kod nas vide neke Ustaše u 21. stoljeću.

Kak Vam sad Kancele=ar Plenki, andjeo sa nebjesa, najbolji u povjesti Hrv kraljevstva od 2 tisucu god smeta.

Kupil Vam Rafale, ustrojil gardijske pricuve, brigade, daje kune, penezee, mirovine....NEZAHVALNICI...


@ Ceha dominise na str.2 ove teme...dje je povjest i SIMBOLIKA< tu @Ceha pocinje da orgija.>>>>

Loša i infantilna logika.

Prave djetinjarije.

Pa nije.
Treba povući negdje crtu.

Svijet boli neka stvar za ww2, bilo prošlo, nema više.
Simbolika je poprilično jasna, to da bi netko mogao vidjeti nešto je prodaja magle.
I to ovih koji su još za Yu živjeli na otkucavanju i pljuvanju hrvatstva.

Prije je sve bilo ustaško.
I Vila velebita i šahovnica i slovo u.
To se treba svesti u normalne okvire, ušato u, uniforme tog pokreta (ne HOSa ili sličnih za DR), a po meni tu ne bi spsadao ni ZDS.

I Plenky i njegove koalicije s četnicima mogu proći, ali bi ih on trebao držati na uzdi, a ne da je obratno, da jedan Dežulović koji je na državnom proračunu naokolo uspoređuje Oluju s Hamasom.
Svatko može pisati što hoće (ako vrijeđa, onda treba i neku odgovornost imati), ali baš i ne može biti da država financira to smeće.

Ustaše su mrtve, tog pokreta davno nema, zeznuo se u ww2, kladio na krivu stranu, ne treba ih više razvlačiti zato što smetaju komu?
Kućnim Srbima i Jugićima?

Vidim kako Vam moram pomoći. Svojevremeno bivši predsjednik Josipović kao pravi znanstvenik došao je do otkrića Ustaške zmije, koja plazi po Hrvatskoj i to otkriće objavio u dalekom, a ipak nama bliskom Izraelu. I to Vas je duboko impresioniralo. A kada je još jedan intelektualac, koji je proučio i Marxa i Kardelja, ukazao na Ustaše koji se kriju u famoznom plakatu, to je bilo to... I tako Dunno pomisli - pa što i ja ne bi razotkrivao Ustaše i njihovu ikonografiju, tako se pokazao kako inteligentan, a možda se proslavio?!
No duboko griješite. Nema to veze sa - inteligencijom. Tu se prije radi o nečem drugom. Ili imate neke posebne moći, vidite ono što drugi ne vide, pa bi to spadalo u polje ezoterije, ili se pak radi o paranoji, pa Vi te Ustaše i njihovu ikonografiju - umišljate. Znači ako Vas hvata drhtavica i slabost, kada vidite potkovu, znak polukružnog okretanja ili U2 (Ustaše na kvadrat), to je to.. Trebalo bi to onda promatrati, pokušati s masažom toplim uljem ili da se sklonite u sjenu nekog grandionznog antifa spomenika... Uglavnom nešto na tragu toga. Što osjećate kada Vam se približava novi niskopodni tramvaj?

Što se ostalog tiče, u kontekstu izbora koji se bliže, znakovito je kako ste za metu izabrali DP i Penavu. Ne SDP, SDSS ili HSLS... I čemu ta sramežljivost? Izađite iz ormara, kažite kako ste HDZovac i ljubitelj AP i nitko Vas neće ugristi za nogu. Ako je to nešto lijepo i dobro - pa pohvalite se!
Što se HR tema tiče, vaše poznavanje povijesti, a osobito II svjetskog i DR rata, dalo mi je do znanja kako ste to temeljito proučili u satima alternativne povijesti na ženskim studijima.

Nisam upućen u detalje ali svakako podržavam sve što živcira bolesne liberale.

Ustaša kao organiziranog pokreta nema već skoro 80ak godina, dok je četništvo itekako živo, samo se ljevičarima-jugoslavenima i velikosrbima priviđaju neki fantomski "fašisti i ustaše", i to koriste za najjeftinije signaliziranje vrlina i misle da vječito imaju pravo docirati, eventualno treba zabraniti pjesme koje pozivaju na klanje i nasilje i ušato u, ali onda treba zabraniti i komunističke i četničke pjesme, ali Plenković to neće napraviti zbog iritantnog dodvoravanja Srbima i EU, jer vjerojatno računa na mjesto u EU komisiji. Iskreno ne volim Plenkovića.

Od kad je to Pupovac četnik ?
Vam je svaki Srbin koji vam ne savija Ćetnik i mitoman .
Vama su i pesme Aleksandre Prijović ĆetniĆke .
Samo postojanje Srba je za vas provokacija .

Točno tako.

Pa da.
Svatko tko vidi ustaše u RH baš i nije na mjestu.
Eventualno bi se dalo vidjeti Udbu.
Koja isto počinje na U, ali im to ne smeta.

Pogodio si u sridu.

Stupanj sljepoće nekih ljudi je upravo neshvatljiv.

1. ustaše generalno nisu baš poznate u svijetu, no tko zna, tretira ih se kao SS. Ikonografija je kao Sieg heil i kukasti križ.

2. ustaška priča je najgora u okupiranoj Europi jer nigdje Hitlerovi saveznici nisu imali svoje logore u kojima se ubijalo. Ni u Litvi, ni Slovačkoj, ni Ukrajini, ni Rumunjskoj, ni Mađarskoj...nigdje. Bilo je pogroma na lokalnoj razini, ali ne sustavnog ubijanja u logorima vlastite države, a ne logora pod vlašću Nijemaca. Po tom je NDH prvak lošega u Europi. Ustaškoj vlasti bi se nekako i progledalo što se išla obračunavati sa Srbima, no rasni zakoni protiv Židova i praksa po kojoj su ustaše, sami, pobili od 30-50% domaćih Židova nema presedana u Europi.

Cijela NDH je bila golemi hrvatski povijesni abortus.

Ono što treba je do kraja raščistiti s ikonografijom i ostalim, da se opet ne navlači verbalni delikt, a za što su krivi naši idioti koji i dalje slave NDH. Oni su posve upropastili Bleiburg sa svojom sramotnom glupošću, no taj idiotizam ni danas ne shvaćaju.

To što su četnici bbili genocidni to svijet ne zanima, to su međusobni obračuni Balkanaca. Četnici nisu bili jasna saveznica Hitlera, a kamoli da su sudjelovali u istrebljenju Židova. Bugari, koji su bili saveznici, preko crkve i vlade su spriječili uništenje Židova- što se kod nas nije zbilo, nego su naši mlako prosvjedovali, a vlada NDH je aktivno radila na tom, najaktivnije od svih kvislinških vlada na svijetu.

To domaći idioti nikako da shvate.

A tko su ljudi koji znaju?
Srbi?

Ustaše jesu bili malo teži idioti, ali su kao takvi usporedivi s Petainovim Francuzima, a ne sa SSom.
I opet, njihova ikonografija nije bjelopoljna šahovnica, niti latinično slovo U, već su imali svoje malo poznatije simbole.

Pa nije ni svaka svastika nacistički simbol (pogledaj malo simboliku Indijskog poluotoka).
Računaš da se ne raspravlja s krezubim leftardima koji u svim svojim neistomišljenicima vide fašiste (ili SSovce, kao što ti kažeš).

Ovo ti je dobrim djelom na tragu sedam milijardi mrtvih u Jasenovcu.

Prvo, Ustaše jesu šačica ljudi koji su došli izvana.
Oni jesu nastali kao reakcija na srpski teror (u konačnici su bili glavni organizatori ubojstva srpskog kralja, iako je izvršitelj bio Makedonac s bugarskim vezama).
I jesu preuzeli Banovinu (i sva "plebiscitarna" područja uz nju), zato što je njen šef (Maček) odbio surađivati s nacistima, a u konačnici je cijelo vrijeme bio britanski igrač. S time što su za to morali žrtvovati pola države Talijanima koji su potpomagali te iste četnike (i njima slične) koji su klali Hrvate.
Njihovo područje djelovanja je uvijek bilo poprilično skučeno.
To što su preuzeli, ili nastavili hrvatske simbole to te simbole ne čini ustaškima.
Od kuna, šahovnice, pa na dalje.

Drugo, nije problem u rasnim zakonima kontra Židova.
Njih je imala skoro cijela okupirana Europa, iako ih je većina država pokušavala izbjeći (npr. Bugarska je štitila domaće Židove, ali je iz područja koja je anektirala po Srbiji, Makedoniji, Grčkoj... sve Židove izručila Reichu).
Sama primjena je ovisila o poziciji u kojoj je pojedina zemlja bila, a kao što se vidjelo iz prethodne točke, NDH tu nije stajala previše sjajno.
Broj domaćih Židova u NDH je tu bio minoran, ali se tu slila i gomila izbjeglica (rat je tu počeo tek 1941.), a oni su onda nagrabusili.
Antisemitizam u europi tog doba (pogledaj odnos Poljaka, koji su isto bili žrtve nacista, prema Židovima) je nažalost raširena pojava. Iako je dobar dio Ustaša imao židovske rodbine ili žene (Frankovci i židovski korijeni).

Treće, priča s logorima je još uvijek preuveličana.
Dobar dio nje počiva na partizanskim pričama bez ikakvih ostataka, a cijela Slovenija je puna kostiju domobrana, imaš postotke naroda prije i poslije rata, raznorazne modele (pogledaj si onu priču s FERa) koji pričaju o nekim stvarima, ali ako se ozbiljnije pozabaviš problematikom, bit ćeš optužen za revizionizam. A i ww2 je završio prije skoro 80 godina.
Većinu ljudi ne zanima previše (iako mi još uvijek isplaćujemo gomilu love za partizanske mirovine, a većina sudionika je davno pokojna).

Dakle imaš;
1. šačicu ekstremista/kolabracionista izvana
2. antisemsko okružje u cijeloj europi
3. tipična napuhavanja


Ovdje će se svatko normalan složiti.

Samo je problem što su;
1. stali na krivu stranu
2. nisu tu stranu promijenili ni kada je postalo jasno tko će dobiti rat


Bleiburg nisu upropastili samo lokalni idioti, već politika koja je neke stvari potencirala.

Potpuno se slažem s tobom da neke stvari treba raščistiti, samo tu onda treba postojati i efikasna država.
Slovo U ne bi trebalo biti problem.
Ušato slovo U...
Jbg. to već je.

I tako, treba biti precizan.

Ovo nije točno.
Prvi Judenfrei u europi je bio u Srbiji.
Četnici jesu bili podložnici (ne saveznici) nacista i jesu istrijebili svoje Židove.

I opet, nije točno.
Bugarska je spriječila progon Židova na svom predratnom teritoriju, ali sve teritorije koje je dobila, gdje se proširila je Židove izručila Reichu.
NDH nije imala predratnog teritorija.
Naši su isto spašavali Židove koliko su mogli (pogledaj Stepinca), ali je Pavelić tu bio idiot i radio sve što se nije trebalo.


RH nije pravni sljedbenik NDH, nego sila koje su se borile kontra nje.
NDH nije bila država, nego je bila okupirani teritorij, no opet protezala se na hrvatskom području i koristila neke hrvatske simbole.
Ljudi koji su joj bili na čelu su bili etnički Hrvati.
U nekim slučajevima je i branila hrvatsko pučanstvo.
Zato je bitno poprilično jasno razgraničiti segmente, a ne gurati sveskupa u isti koš.

U konačnici, nažalost ispada da je stvar samo PRa.
Ako gledaš cijelo područje ex-yu, više je Hrvata nastradalo, nego Srba (bili su dobri neki demografi na tu temu), a opet vrijedi ovo što si gore napisao za percepciju Ustaša i četnika.
Ex-Yu je sustavno pokušavala izjednačiti Ustaštvo s hrvatskom emigracijom i svim političkim neistomišljenicima, pa je zato i širila raznorazne mitove koji se nažalost i dandanas ponavljaju.

Kako je to vaših više stradalo?

A kome to prodaje?

Oni koji su za Ukrajinu im ne smeta Slava Ukrajini.
Koji su protiv, njima smeta sve ukrajinskog.

Povijest pišu pobjednici, trebamo se riješiti tog gubitničkog mentaliteta.

Slovo u uopće nije naglašeno na plakatu.

Usporedi popis 1931. i 1948.


https://hr.wikipedia.org/wiki/Popis_sta ... ugoslaviji

https://sh.wikipedia.org/wiki/Popis_sta ... 48._u_FNRJ

Trebaš uključiti (ili isključiti) još i područje Istre, Rijeke, Zadra, Cresa, Lošinja i Lastova, i odbiti raznorazne manjine s popisa 1931. (to je bio vjerski popis).
Imaš i ovo;

Imaš i ovo;
https://narod.hr/hrvatska/sto-je-dr-stj ... -hrvatskoj





A imaš i ovdje zanimljivosti;
https://www.hkv.hr/hrvatski-tjednik/262 ... enima.html

Provodeći svoje istraživanje krajem "osamdesetih", hrvatski ekonomist i demograf Žerjavić dolazi do sumarnog podatka da je u NDH ubijeno 335.000 Srba, odnosno 18 posto srpskog stanovništva. U isto vrijeme slično istraživanje – neovisno o Žerjaviću – provodi i srpski pravnik i statističar iz BiH Bogoljub Kočović, koji ističe broj od 370.000 srpskih žrtava u NDH, odnosno 20 posto srpske populacije koja je živjela u NDH.
Kako se 1941., zbog ratnih prilika, popis stanovništva nije provodio, Žerjavić je do okvirnog broja tadašnjih stanovnika NDH došao demografskim izračunima, te zaključuje da ih je 1941. bilo ukupno 6.869.000, od čega 1.850.000 Srba, što znači da su Srbi te 1941. godine činili 27 posto populacije NDH.