Priznajem da slabo pratim predizborne aktivnosti ali što se mene tiče dileme nema. Dovoljno je vidjeti kojeg kandidata islamistički sarajevski mediji najviše napadaju i sotoniziraju. To neka bude putokaz, barem nama Hercegbosancima.

Škoro je ruski čovjek, inside job ruskih tajnih službi. Nisu uspjeli sa Pernarom pa sad idu sa Škorom. Čovjek ima deal sa određenim ruskim naftašima (koji su naravno uvezeni sa njihovom politikom).
Cilj im je destabilizacija EU i NATO-a pomoću raznih takozvanih "suverenističkih snaga" diljem Europe, riječ je o marginalcima sa krajnje desnice, reklo bi se kod nas redikulima. Srbi (koji su mali Rusi na balkanu i eksponent ruske politike) podržavaju takve likove nazivajući ih "putinovim komesarima".
Sve je ovo puno ozbiljnija igra i ništa ovdje nije naivno.
Cilj je izazvati sukob na relaciji europljani-amerikanci što bi oslabilo NATO u Europi i išlo u prilog rusima.

na čemu si ti? Ovo je sve hrpa gluposti u rangu teorija zavjere i ljudima gušterima....

Škoro je ruski čovjek, inside job ruskih tajnih službi. Nisu uspjeli sa Pernarom pa sad idu sa Škorom. Čovjek ima deal sa određenim ruskim naftašima (koji su naravno uvezeni sa njihovom politikom).
Cilj im je destabilizacija EU i NATO-a pomoću raznih takozvanih "suverenističkih snaga" diljem Europe, riječ je o marginalcima sa krajnje desnice, reklo bi se kod nas redikulima. Srbi (koji su mali Rusi na balkanu i eksponent ruske politike) podržavaju takve likove nazivajući ih "putinovim komesarima".
Sve je ovo puno ozbiljnija igra i ništa ovdje nije naivno.
Cilj je izazvati sukob na relaciji europljani-amerikanci što bi oslabilo NATO u Europi i išlo u prilog rusima.

Priznajem da slabo pratim predizborne aktivnosti ali što se mene tiče dileme nema. Dovoljno je vidjeti kojeg kandidata islamistički sarajevski mediji najviše napadaju i sotoniziraju. To neka bude putokaz, barem nama Hercegbosancima.

Iako se katkad ne doimlje tako, malo što na ovome svijetu nema neku, manje ili više vidljivu svrhu. Ta, doduše, ne odgovara uvijek onoj javno deklariranoj, štoviše, zna biti i dijametralno joj suprotna. Tako ni svrha predizbornih anketa za ispitivanje političkih sklonosti nije tek puko ispipavanje pulsa javnosti korištenjem alata i metoda statističke znanosti. Prema onoj – prilika čini lopova – znanstvena neutralnost tu često ustukne pred napasti da se izbor birača oblikuje i usmjerava ga ka željenom ishodu. Ispravno to zamjećuje i predsjednički kandidat Miroslav Škoro.

Istina, rezultati anketa se razlikuju ovisno o izvođaču (Promocija Plus, Ipsos, Cro Electo), metodi ispitivanja (telefonski i terenski), uzorku (struktura i broj ispitanika), napokon i o naručitelju (televizijske i ine medijske kuće), što stvara dojam raznolikosti, a istodobno i mogućnost kontrole međusobnom usporedbom. No, sav taj čušpajz predstavlja i plodno tlo za stvaranje meteža umjetnim kreiranjem posve nevjerojatnih dinamika i obrata, to izraženijih što se bliži čas izbora, a kojih u stvarnosti ne može biti, ponajprije stoga jer je velika većina birača već opredijeljena. Dočim opredjeljenje manjine neodlučnih i pokolebljivih ne može u kratkome vremenu toliko varirati kako oblikovatelji anketa sugeriraju.

Školski primjer beskrupulozne manipulacije predstavlja anketa agencije IPSOS koju je u petak, na sv. Nikolu, u Dnevniku Nove TV predstavio Bago kao svojevrsni danajski dar tzv. desnici. Kako reče, predsjednička utrka je, suprotno dosad objavljivanim anketama, odjednom postala jako napeta. Razmak između tri vodeća kandidata je zgusnut kao promet u Zagrebu usred špice (Grabar Kitarović 27,4%, Milanović 24%, Škoro 23%). No, redoslijed je ipak zadržan kako bi se IPSOS zaštitio od možebitnih naknadnih prozivki da čak ni to nisu pogodili, a za ostalo ih poslije izbora ionako nitko ništa ne će pitati. Prije svega upada u oči nagli rast Miroslava Škore, mada je posve nejasno kojim bi to potezom tako drastično odskočio u odnosu na dosadašnje ankete. Tim više što je prije koji tjedan anketa agencije Promocija Plus, provedena, kao i IPSOS-ova, telefonski na podjednakom broju ispitanika, pokazala kako Mislav Kolakušić sustiže Škoru, dok od IPSOS-a sad dobiva gotovo trostruko manje. Jest, prethodna je anketa nagnala Škoru da promijeni redoslijed provođenja svojih referenduma i na čelo stavi onaj o ovrhama, ali malo je vjerojatno da bi to imalo tako dramatičan učinak.

Pomniji uvid u rezultate na brzaka provedene, bombastične IPSOS-ove ankete pokazuje kako je ona, riječima informatičkih stručnjaka rečeno, prepuna „bugova“ (programskih grešaka) zato što joj je očito svrha pripraviti put ka izbornoj pobjedi kandidata s nepopravljivim „bugom“ u karakteru, Zorana Milanovića.

Kako bi se to ostvarilo, Milanovića treba u prvome krugu što više približiti Grabar Kitarović, idealno bi bilo kad bi se našao u vodstvu, te do krajnjih granica pojačati razočaranje Škorinih birača, kako bi, osjetivši se prevarenima, u što većoj mjeri apstinirali u drugome krugu. Uzevši tu nakanu u obzir, navodna mrtva utrka između Zorana Milanovića i Miroslava Škore upućuje na to da se Milanovića namjerno podcjenjuje, a Škoru debelo precjenjuje.

Naime, sugerirano pripetavanje između njih dvojice nesumnjivo djeluje poticajno na mobilizaciju potencijalnih birača kako jednog, tako i drugog. Kako se njihova biračka tijela minimalno preklapaju, tj. zanemariv je broj onih koji se nećkaju između njih dvojice, očito je to usmjereno poboljšanju rezultata obojice isključivo nauštrb drugih. Fiktivno kreirajući osjećaj da je izbacivanje Milanovića u prvom krugu nadohvat ruke, IPSOS-ova anketa neodlučne između Škore i Grabar Kitarović usmjerava prema Škori, što neminovno vodi k pogoršanju rezultata Grabar Kitarović. S druge strane, stvaranje slike da Mislav Kolakušić nema nikakve šanse ima dvojaku svrhu – neodlučne između njega i Škore utjerati k Škori, a one koji dvoje između njega i Milanovića privesti potonjem.No, Milanovića se ne podcjenjuje samo kako bi se mobiliziralo njegove i Škorine birače, nego i kako bi se nakon prvoga kruga stvorio dojam da je on, dobivši više nego što su ankete predviđale, u nezadrživom naletu. Generalna proba za to upriličena je uoči proljetnih europskih izbora kad je IPSOS-ova anketa SDP-u davala mizernih 13%, da bi na samim izborima Partija osvojila ne odveć senzacionalnih, ali zamjetno većih skoro 19%. Na krilima namjerno sniženih očekivanja, mediji su to predstavili fantastičnim uspjehom, davši početni vjetar u leđa Milanovićevoj kandidaturi. Sad se na isti kalup stvaraju preduvjeti da Milanović, praćen tutnjavom medijskih doboša, na juriš pobijedi u drugome krugu.

Drugi ključni element u priči je igra na ogorčenost Škorinih birača. To što ga sad IPSOS diže iznad plafona lako će poslije, nakon hladnog izbornog tuša za Škoru, objasniti (evo, u zadnji čas je naglo posustao, nije izdržao, ispuhao se, ostao bez energije, nešto je krivo rekao ili jednostavno ustao na krivu nogu, ili vjerojatnije od svega – Kolakušić mu je u zadnji čas preoteo tzv. antisistemske birače). Međutim, kudikamo bitnije, to će navesti ogorčene Škorine birače da za raskorak između anketom visoko postavljenih očekivanja i postignutog rezultata okrive APIS „koji broji glasove“. Njima, naime, nema nikakve vajde objašnjavati kako APIS ne broji glasove, nego to čine birački odbori na tisućama biračkih mjesta, kontrolirani mnoštvom promatrača, dok ih APIS tek prikuplja, elektronički obrađuje i zbraja. To zapravo znači da ozbiljni kandidati znaju rezultate s velikom preciznošću i prije nego što ih APIS unese u informacijski sustav, a izborno povjerenstvo službeno objavi.

Iako se u prošlosti našlo i onih koji su se žalili da su pokradeni na izborima, nitko za to nikad nije predočio neki uvjerljivi dokaz (pritom su sporadične sitne nepravilnosti, preuveličavane u medijima i urbanim legendama, posve irelevantne jer ne utječu presudno na rezultat). Ali ne samo to, nitko nije izložio čak niti ideju kako uopće izvesti učinkovitu izbornu krađu. Budući da to nije moguće učiniti većom prijevarom na manjem broju biračkih mjesta – jer bi se pojavila razložna sumnja usporedbom s rezultatima na prethodnim izborima i s onima na biračkom strukturom sličnim izbornim mjestima – takav zločinački pothvat bi zahtijevao manju prijevaru na mnogo mjesta što zahtijeva savršenu koordinaciju i zakon šutnje više tisuća ljudi, savršeno utreniranih da prevare brojne promatrače.

No, nedostatak bilo kakvih indicija, dokaze da ne spominjemo, ne će spriječiti ogorčenjem zaslijepljene Škorine pobornike da krivnju za poraz svale na APIS. Njihov bijes će dodatno pojačati IPSOS-ovo podmetanje kako Škoro sigurno pobjeđuje u drugome krugu tkogod mu bio protivnik, dok je ishod sraza Kolinde i Milanovića neizvjestan. Svrha toga je naoružati Škorine pristaše streljivom za moralno puškaranje po Kolindinima – eto, da ste glasovali za Škoru, imali bismo sigurnog pobjednika, ovako pružate Milanoviću priliku! Ovdje je ključno primijetiti kako su rezultati potencijalnog sučeljavanja u drugome izbornom krugu u cijelosti podložni anketarskoj mašti i željama budući su posve neprovjerljivi, u konkretnom slučaju jednostavno zato što Škoro drugog kruga ne će vidjeti.

Bezočnu predizbornu pristranost agenciji IPSOS olakšava brkanje predizbornih anketa s izlaznim anketama, objavljivanima neposredno po zatvaranju biračkih mjesta. Osim znatnih razlika u metodi provedbe, u izlaznim anketama si ipak mogu dopustiti biti vjerodostojnima, jer one nemaju više nikakvog utjecaja ni na koga i ni na što (naime, objavljuju se po zatvaranju biračkih mjesta). Štoviše, u zadnje su vrijeme čak blago naklonjeni HDZ-u, poučeni blamažom s parlamentarnih izbora 2007. kad su ljevicu proglasili pobjednikom, a što je lakovjerne novinare nagnalo preuranjeno proglasiti Ljubu Jurčića novim premijerom, da bi im entuzijazam ubrzo splasnuo.

Međutim, ništa tako uvjerljivo ne svjedoči o (ne)vjerodostojnosti vodećih anketnih kuća kao prethodni predsjednički izbori. Prema predizbornim anketama Kolinda se nikako nije uspijevala spustiti ispod 12% zaostatka za tadašnjim predsjednikom Josipovićem. Viđeniji analitičari, ne više neovisni od anketnih agencija, i još manje neovisna udarna novinska pera su to lakonski tumačili – jasno je da mu ne može ni blizu kad si svako malo puca u nogu. Sličnost s današnjim događajima, čini se, nije slučajna.

Unatoč tome, nakon prvoga kruga Josipović je vodio s mršavih 1% razlike, da bi se u drugome ta prednost posve istopila i Kolinda naposljetku pobijedila. Zabezeknute rezultatima prvoga kruga, vodeće anketne kuće tada po prvi put nisu objavljivale ankete između dva izborna kruga, a prethodno se nisu sjetile ni ispitivati što bi bilo kad bi bilo u drugome krugu. A možda i jesu, moguće su ta istraživanja doista provodili, samo im, izgleda, neovisnima kakvi jesu, rezultati nisu bili po volji. Ili možda nisu bili po volji onima koji ih objavljuju? Kao, napokon, i rezultati samih izbora. Kako god bilo, kad im je to prošlo, a da ih se unatoč tome još drži relevantnima, i nakon što su se nemušto opravdavali time da su glasovi za sistemskog Josipovića preko noći otišli anti-sistemskom Sinčiću, što im stoji na putu da nastave spletkariti? Pametnima dosta! Ostalima nikad dosta!

Ovaj se argument cesto ponavlja.
Ne razumijem zasto je ikom bitno koga politicko Sarajevo najvise napada. Dva medvjeda su inteligentnija od Sejde i Bakira. Suradnici i sluge takvim likovima imaju IQ na razini poslovno nesposobne osobe. Koga briga sto takvi pisu.

Ako netko nema misljenje, onda ga treba modelirati prema najpametnijem izvoru kojeg moze naci, ne najglupljem!

Kratki vodič za čitanje predizbornih anketa
https://kamenjar.com/kratki-vodic-za-ci ... ih-anketa/

Mislim da se s ovog foruma trebaju iskorjeniti predrasude da su svi koji su desnije od HDZ-a "dodrinaši", prijatelji Muslimana itd.

2020. je godina uskoro, nema više prijatelja Muslimana u Hrvatskoj osim samih Muslimana. Naravno, većina Hrvata voli Bosnu i Hercegovinu kao pokrajine i povijesne zemlje, ali isto tako većina Hrvatske ima fobiju od džamija.

Za Škoru ne sumnjam, kao ni za Bujanca, više puta dokazano. Ne sumnjam ni za Kolindu, ali nam treba neko konkretniji.

Što je to Škoro dokazao glede BiH Hrvata i njihovog položaja?

Što je to dokazao Bujanac osim što je u svakoj emisiji o BiH Hrvatima podupirao muslimane u gaženju prava Hrvata? Imamo i posebnu temu na ovome forumu o njegovom sotoniziranju našeg naroda. Nema emisije ni voditelja u HR i šire koji je izrekao više laži o nama i radio više protiv nas.

Što je to Škoro dokazao glede BiH Hrvata i njihovog položaja?

Što je to dokazao Bujanac osim što je u svakoj emisiji o BiH Hrvatima podupirao muslimane u gaženju prava Hrvata? Imamo i posebnu temu na ovome forumu o njegovom sotoniziranju našeg naroda. Nema emisije ni voditelja u HR i šire koji je izrekao više laži o nama i radio više protiv nas.

Naravno da je Kolinda daleko bolji kandidat od Škore, no mora se priznati da je kampanju vodila katastrofalno, od sigurne pobjede prije par mjeseci se dovela u situaciju da vrlo vjerojatno gubi u drugom krugu od Milanovića. Trenuto razmišljam da u prvom krugu glasam za Škoru bez obzira na sve njegove mane čisto zbog electability i jer to garantira poraz Zorana Milanovića.

Što je to Škoro dokazao glede BiH Hrvata i njihovog položaja?

Što je to dokazao Bujanac osim što je u svakoj emisiji o BiH Hrvatima podupirao muslimane u gaženju prava Hrvata? Imamo i posebnu temu na ovome forumu o njegovom sotoniziranju našeg naroda. Nema emisije ni voditelja u HR i šire koji je izrekao više laži o nama i radio više protiv nas.