Ako bude previše skrenuo u desno, dogodit će mu se isto kano i Bandiću, ter će postat omraženi neprijatelj gori i od HDZa...

Bandić je postao neprijatelj medija onoga trenutka kada je napustio Partiju jer mu nisu dopustili da bude njihov kandidat za predsjednika RH. SDP je odlučio Josipovića nominirati.

Divizija jako pametno piše. Potpisujem više manje sve.

Što se tiče ovih izbora, HDZ je sam sebi zabio previše autogolova. Desne glasače nisu u dovoljnoj mjeri motivirali za drugi krug (zbog ljevičarenja), u isto vrijeme su uspjeli motivirat one lijeve (zbog desničarenja - krkanluk), a i one na centru da glas ne daju njima već Milanoviću (zbog korupcije, Bandića, bahatosti...).

Jednostavno, Milanović je dobio utakmicu no HDZ je zabio par autogolova, 3:1 za Milanovića, bez da je dao ijedan gol.

Ono što prije svega želim ukazati HDZovcima poput robeleca, da razni "škore, bujanci i peterneli" ovga svijeta, makar imali sto mana, su ljudi koji će NJIMA trebati. Bez tih i takvih, HDZovi kandidati ne mogu dobivati ljevicu u drugom krugu, a HDZ neće imati koalicijskih partnera, osim te iste ljevice.

Zato ih je bespredmetno i kontraproduktivno antagonizirati, jer ljudi ne gledaju bujicu zbog Bujanca, niti glasaju za Škoru i Tomašićku zbog njih. Glasaju jer ih je HDZ otjerao i traže bilo kakvu alternativu koja nije komunjarska. Tako su nastajali ili rasli i HSP i HSS i MOST i sada Škoro. Svi su oni kupili ex-glasače HDZa, plus nove, mlade birače, dok su bili svježina.

Jedino što je lako moguće da je ova koalicija s pola ljevice samo uvod u pravu koaliciju s čitavom ljevicom i da je to prava strategija HDZa..Ali tek onda su svi napadi na "škore i peternele" bespredmetni. Ako je HDZu hns, pupovac, Bandić, pola SDPa i sutra cijeli SDP strateški partner, a ne nužno zlo uslijed razlaza s MOSTom (koji je bio zaista nerazuman), onda je svako zlo koje se desi HDZu za opće dobro.

Na toj novoj desnici je da bude nešto više od pukog korektiva HDZ. Treba te novostečene birače sačuvati i okupiti. Ako ćemo svakih 5-6 godina raditi ad hoc desnicu da HDZ dođe sebi to je osuđeno na propast i zato su uvijek prolazili kako su prolazili. Suverenisti i Škoro nemaju šta popravljat HDZ, trebaju gledati kako im uzet što više glasača i postati dominatna stranka desnice. To je borba gdje ili pobjediš ili nestaješ nema trećeg.

Ta mogućnost ovisi o nekoliko stvari - prvo, hoće li biti velike koalicije? Tada bi to moglo stvarno pokopati HDZ.
Drugo, što ako budu morali koalirati sa HDZom? Dosad je to svakoga pokopalo, MOST se jedva izvukao, ali sam je kriv. Ono što je MOST krivo radio, posebno u prvoj vladi sa HDZom - nije razumio da se moraju oduzeti poluge moći ljevici. I to sve. Tek onda takva koalicija može funkcionirati. Dakle nije problem što je MOST tražio svoj identitet i održavao distancu od HDZa, to je normalno u svakoj koaliciju, problem je što one koje su smijenili NISU SMJENILI. Zato je ta vlast pukla.

Naravno da će biti velike koalicije nemojte sumnjati u to niti jednu sekundu. Ako Plenković pobijedi, gotovo sigurno idu s SDP. Njemu je to ideološki bliže i praktičnije od suradnje s Škorom. Ako oruše Plenkovića, tada se svašta može dogoditi i stvarno je nepredvidljivo. Davnih dana sam rekao da bi najgora stvar za Škoru&Suvereniste bila koalicija s HDZ. Opet bi ih pojeli i prošli bi kao HSP i Most. Sve što Suverenisti trebaju napraviti je pustiti HDZ i SDP da uđu u vlast i međusobno se unište. Ta vlada bi teško opstala mandat a na prvim sljedećim izborima bi bili i jedni i drugi pometeni i mogla bi se sastaviti vlada bez HDZ i SDP.

150 tisuća Škorinih nije izašlo na drugi krug predsjedničkih izbora, 60 tisuća ih je ispisalo broj 3 na nagovor Škore, a 100 tisuća Škorinih je dalo glas Milanoviću.

Kolinda je uspjela uzeti svega 150 tisuća Škorinih glasova, a HDZ je generirao kroz mobilizaciju članstva 200 tisuća novih birača u drugom krugu.

Plenkovićevo biračko tijelo tzv. suverenisti uopće ne ugrožavaju i što su preko tv Bujice i Škore desničari uzeli, uzeli su, ali pitanje je hoće li do parlamentarnih izbora tih 150 tisuća Škorinih iz prvog kruga što su Kolindi dali glas u drugom krugu zadržati jer je veliki broj tih birača otvorio oči i danas pljuju po Škori jer nije podržao Kolindu! Isto tako i ovih 100 tisuća Škorinih što su u drugom krugu glasovali za Milanovića će teško zadržati suverenisti.

Škoro i suverenisti imaju tek 200 tisuća sigurnih glasača.

Sad se okrenimo parlamentarnim izborima na jesen 2020. U slučaju da SDP i HDZ budu relativni pobjednici izbora, a suverenisti poluče rezultat koji odlučuje o većini u saboru, doći će do pregovora i tražit će se rješenje sa svim dobronamjernim i domoljubnim suverenistima i u tim pregovorima se budite uvjereni Plenković neće dati ucjenjivati te će Plenković i HDZ -ovci pokazati da im je do Hrvatske stalo više nego do stranke, vlastitih fotelja i guzičetina.

Plenkoviću neće biti nikakav problem prepustiti vlast suverenistima i komunistima.

Ako se bude išlo u veliku koaliciju (a neće) , to će većina HDZ-ovaca smatrati izdajom jer s SDP-om ne smije biti koalicije, otpadnici od SDP-a su nešto sasvim drugo.

Uglavnom, sam Škoro je nakon prvog kruga zbrajao svoje i Milanovićeve glasove te govorio kako većina hoće promjene pa će Plenković izaći u susret toj većini i omogućiti pravašima i komunistima da oforme svoju vladu, pa neka "narod ima vlast kakvu želi".

Stvarno je više glupo da pravaši i komunisti ispod žita surađuju i cijelo vrijeme prodaju inverziju o Plenkoviću i HDZ-u. Nek izađu iz sjene komunjare i desničari koji šuruju i preuzmu odgovornost za upravljanje državom. Dok hrvatski narod ne vidi kako to izgleda ultimativno zlo, neće ni biti svjestan kako zaista stoje stvari u Hrvatskoj.

Hos-kos koalicije neće biti, a ako ne bude ni velike hdz-sdp koalicije, čeka nas jedan malo jači interregnum.

Možda je to i najbolje, neće se donositi novi zakoni (ionako samo prpaju po poreznoj politici),
najbolje bi bilo da se samo sastaju i dogovaraju kada će sljedeći sastanak.

HDZ će koalirati s onoliko ljevice koliko mu bude potrebno. Sa suverenistima neće sigurno.
Ako se pak ne desi i ljeva vlada, jer to NIJE isključeno. Propašću Kolakušića i ŽZ, dio tih birača može pokupiti onaj Juričan i ljevica tako može jako dobro proći. S manjincima mogu biti blizu većine. SDPova koalicija može do 35%, jer za neke dalije i radničke na parlamentarnima se ne glasa. Ljevica može do 65 mandata bez manjinaca.
HDZ nije mobilizirao dodatne birače na račun sebe u drugom krugu, već protiv Milanovića. To su ljudi koji su u Kolindi vidjeli manje zlo, ali ti ljudi NEĆE glasati za Plenkija. Plenkijev HDZ neće preći 25% na parlamentarnim. 50-55 mandata. Ostalo je prostor za suverniste i Škoru. Što manje desnih glasova propadne, to je ljeva vlada manje izgledna, ali time i manji broj mandata za HDZ.
Rezultat može biti 60 ljevica, 50 HDZ, 30 "škoro" ili 65 ljevica, 55 HDZ, 20 desnica. U drugom slučaju imat ćemo ljevu vladu.

Ovi izbori su pokazali da desnica ne postoji. Postoji nekoliko strana koje su jedna drugoj neprijatelji.

SDP-ova koalicija nema šanse da uhvati više od 30%. Lijevi su u odnosu na izbore 2016. slabiji za 4 do 6%. Milanović koji je među ljevičarima Bog, najveći mobilizator, motivator i ujedinitelj ljevice nije prešao 30%, pa tako neće ni 10 lijevih stranaka zajedno. SDP koaliciji za prelazak 25% treba Dalija Orešković, stranka Pametno, nova ljevica, stranka Grad je naš, RF i još hrpa protestnih glasova, a oni ne žele ni čuti za partiju. Svi oni itekako grickaja lijevo biračko tijelo. To se lijepo vidjelo na EU izborima gdje su SDP i Amsterdamska zajedno uzeli 23%. Ništa EU izbori nisu drugačiji od parlamentarnih izbora, samo veća izlaznost, ali postoci se malo mijenjaju.

Da, SDP ima problem što Bero nije ni Milanovićeva sjena, više nema HNS-a u njihovim redovima + ono što smo pričali, s godinama njihovo (staro) biračko tijelo izumire, a mladi desničari stasaju.

No, više nema Živog zida kao ozbiljnog faktora, a on je dobrim dijelom povukao nezadovoljne lijeve birače, tako da će SDP tu nadomjestiti gubitak HNS-a. Mislim da će SDP osvojiti baš 30 %, da će se vrtiti oko te brojke (1-2 % gore - dole). Možda čak budu i relativni pobjednici izbora, no bit će to pirova pobjeda.

Problem ove ekipe na ljevici je (slično sa hr desnicom) što imaju previše ego tripova. Dalija će ić solo, Frontaši svoju ekipu, Pametno solo, pa kojekakve zelene opcije, Živi zid, IDS, Mirando Mrsić se izgleda nije pomirio sa SDP-om to jest otkantali su ga etc. Dodatni problem te lijeve ekipe je to što je SDP već na ovim predsjedničkima uspio dobiti podršku puno stranaka i pobjedom na istim izborima si je izborio bolju poziciju za okupljanje ljevice na nadolazećim parlamentarnim izborima. SDP sad može prema njima nastupati u stilu, ili idite s nama ili propadnite.

Najgora stvar koja se može dogoditi za desnicu je da se podijele u 3 tabora (MOST, Škoro, Suverenisti) i da svaki tabor odnese nešto, al da se bespotrebno bace glasovi.

Nego, šta je sa HDSSB-om (to jest onim što je ostalo od njega) ? Hoće li oni ić sa HDZ-om, nekom desnom ekipom ili solo?

Bruna Esih će vjerojatno solirati, a Petirka sigurno ići kao nezavisna na listi HDZ-a.

Ljevica je na europarlamentarnim izborima osvojila 36%, a i u prvom krugu predsjedničkih (Milanović, Dalija, Peovička, Kovač) a na parlamentarnima se za dalije i radničke ne glasa. Ako SDP okupi koaliciju, sve će to glasati za njih minus 2-3 posto.
Velika je opasnos i Juričan jer je to tipični ljevičar na protestnom djelu! S njim i manjincima mogu imati većinu.

Juričan je cirkusant i ne znam jel ima ikakve ozbiljne ljude oko sebe. Možda bi se baš zato dobro uklopio u njihovu koaliciju/potencijalnu vladu.

problem je što Juričan može uzeti dosta ljudi koji su dosad glasali za Kolakušića i ŽZ i time ih isporučiti SDPu u koaliciju.

Zato ti kažem da lijeva vlada NIJE nemoguća. Dok se robelec bori sa škorima, mostovima i suverenistima, ljevičari rade sve da maknu HDZ sa vlasti. Napravit će široku lijevu koaliciju, uzet će poslije juričana i manjince, čak i HNS ako uspije uzeti koji mandat.

I eto ih 76.

I jedina brana tome je formiranje jake liste oko Škore. Inače ćemo dobiti ljevičare na vlasti.

Sinoć Anka Mrkli Mrak na TV-u kaže kako će ljevica ići u dvije koalicije. Ne kaže koje dvije i hoće li tu biti Juričan. Što se tiče njega on teško može preći prag, i to u jednoj od 4 zagrebačke izborne jedinice.
Što se tiče desnice najbolja opcija bi bila dvije koalicije - HDZ-e ova i ona okupljena oko Škore. Sve drugo jamči neprelazak praga u 3., 8. i 4 zagrebačke izborne jedinice za pojedince na desnici visokog ega i malih stvarnih mogućnosti.

U tom slučaju zapamtimo Juričanove riječi https://www.vecernji.hr/vijesti/jurican ... tu-1371549

Pozdrav divizija suborče stari s forum.hr-a! Lijepo te opet čitati nakon par godina.

S tvojom analizom se slažem, ali se ne slažem s pogledom na budućnost. "Škorina opcija", tj. opcija desno od HDZ-a ne bi trebala niti na koji način surađivati s HDZ-om, tko god mu bio na čelu. Krajnje je vrijeme za reći popu pop, a bobu bob, te neka cvijeta tisuću cvijetova u ponovno ujedinjenom SKH.

EDIT: Juričan je rekao da ne ide na parlamentarne izbore.

Da, al s kim bi ti formirao vlast ako bi nakon izbora imali situaciju SDP 54 mandata, Amsterdam koal. 6, HDZ 52 mandata, Škoro+Suverenisti+Most 31 mandata, plus manjinci manje-više slično ko danas. Misliš kako je poželjno da opet imamo stanje kao prije 4 godine kad je Božo Petrov skoro 2 mjeseca zabavljao narod o nekakvoj tripartitnoj vladi. To je bilo čisto politikantstva i oduzimanje vremena narodu i državi kojeg nema. Najveća Karamarkova greška je bila tad što nije kad se desilo ono "grande finale" Božinog igrokaza mu se zahvalio na suradnji i zahtjevao nove izbore. Ipak, možda nije ni loše da se takvo nešto ponovno desi jer će se nametnuti pitanje nužnosti promjene ovakvog izbornog zakona, koji je ionako rađen za državu sa polupredsjedničkim sustavom vlasti a ne parlamentarnim sustavom kakav je danas. Ponavljanjem Božinog igrokaza možda konačno dobijemo izborni zakon gdje bi se odmah u noći objave rezultata ili nakon 15 dana u drugom krugu znao jasan pobjednik koji će vladati naredne 4 godine.

S nikim ne treba koalirati, niti formirati vlast. Svaka vlast koja kao dominatnu stranku sadrži bilo HDZ, bilo SDP je loša vlast koja neće provesti niti jednu jedinu reformu jer je to piljenje grane na kojoj sjedi puno SDPovaca i još više HDZovaca.

HDZ I SDP će lako dogovoriti podjelu plijena i neka uživaju 4 godine. Nakon velike koalicije ionako bi "Škorin opcija" bila najjača opcija u Saboru i tek tad se može početi razmišljati o koalicij u kojoj HDZ ne bi mogao pretjerano zajebavati.

Tko god uđe u koaliciju s te dvije stranke politički nestaje, oni su kao toksični otpad. Najbolja stvar koja se može dogoditi je da natjeramo HDZ i SDP u veliku koaliciju koja će ih dokrajčiti. Moramo još koju godinu trpjeti ali će se isplatiti. Nakon velike koalicije propali bi i jedni i drugi katastrofalno.

Ne znam onda kako to zamišljate. Nećete sa HDZ, nećete sa SDP, dakle čekate da Škoro osvoji preko 50%. Koje godine mislite da će se to dogoditi?

Mislim, koje godine očekujete da će Škoro zaista uzeti preko 50% glasova? Ne kad bi voljeli da se to dogodi.

Zašto bi birali stalno jedne te iste koji nas uništavaju. Ako bude velika koalicija postoji stvarna šansa da obije stranke propadnu. Znam da je to nekima nezamislivo ali to će se dogoditi kad tad.