Velika je razlika između organizirane i disciplinirane vojske na jednoj i nepovezanih i neorganiziranih pojedinaca i skupina na drugoj strani.

Nije vojska samo pješaštvo, nego i svi drugi rodovi.

U Europi nema vojske koja školuje pričuvni časnički i dočasnički kadar, a da prethodno od njih ne očekuje završetak temeljne vojne obuke tj. dragovoljnog vojnog roka.

Gdje bi ti naoružani entuzijasti naučili vojne činove i službeno pojmovlje, ako ne na odsluženju vojnog roka?

Činjenica je da je popuna otvorenih 1000 mjesta na dragovoljnom služenju vojnog roka u HV-u, već dvije godine ispod 50%.

Kakvi su to entuzijasti za vojsku koji ne mogu odvojiti svega 56 dana koliko sada traje odsluženje dragovoljnog vojnog roka?


https://www.morh.hr/prijavi-se-postani- ... i-rocnici/

U Austriji je 2013. bio referendum o ukidanju vojnog roka. Mladi su glasovali za ukidanje. Nije im prošlo.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/2013_Au ... referendum

Pa ko ima 56 dana za odvojiti? Jedino nezaposleni ljudi. A besposličari i nisu neka vojska. Razmišljaš u okvirima doba kad je bio visok natalitet pa je postojala ogromna masa mladih ljudi, to je bi tada i mjera socijalizacije posebno za ljude sa sela (ako nisu išli na faks) koji bi se tada obično prvi put maknuli od kuće.

Entuzijast je neko ko bi i pored svog posla i civilnog života htio odvojit vrime da vježba i uči osnove pa nadalje (Za znat ustroj i činove triba doslovno pročitat nekad nešto). Ljudi koje moraš tirat na vojni rok nisu entuzijasti.

Pa normalno da se časnici i dočasnici ne rade od ma, da postoje leveli koje moraš proći. Zato kažem da je rezerva važna.

Nelogična je situacija di država u isto vrime se žali da ljudi ne znaju rukovat s oružjem i kažnjava svakoga ko se na vlastiti račun (za državni proračun 0 kn troška) želi malo obrazovat oko oružja.

Poanta je da ste nerealni, cili sustav će ispast tipični državni, skup, spor, neučinkovit. Jel tako završi više-manja svaka inicijativa države.

Amerika nema vojni rok pa komplet stanovništvo zna rukovat s oružjem i naoružano je do zuba, što državu košta 0 centi.

U Hrvatskoj je tih 56 dana na dragovoljnom roku preduvjet za pričuvu. Isto je i u ostatku Europe.

I dalje ne razumijem kako bi se po tvom modelu popunjavala pričuva u svim ostalim rodovima vojske osim pješaštva.

Uopće nije teško dobiti dozvolu za držanje i nošenje oružja. Postoji lovački ispit.

Amerika si to može priuštiti, jer nema vanjske neposredne prijetnje.

To ne znači da ta masa koja zna pucati iz karabina, pištolja ili sačmarice može služiti u logistici, NBKO, mornarici, oklopništvu, opkoparstvu, PZO, topništvu, vezi ili zrakoplovstvu.

Ma nije istina. Ako želiš obični pištolj moraš proći i obuku i streljanu i liječnički, a nakon toga ne smiješ zagalamit da ti se oružje ne uzme. A onda imaš dva odvojena sudska postupka, jedno za oduzimanje oružja, a drugo za prekršaj.

Ukratko, najbolje imati nelegalno oružje ako ti treba.

Bio sam kristalno jasan. Oružni list i za pušku i za pištolj se dobije na temelju lovačkog ispita. Streljana je na tom ispitu simbolična.

Nelegalno oružje definitivno nije najbolja opcija.

Gdje ćeš s njim vježbati?

U kojima uvjetima ćeš ga čuvati?

Kako ćeš nabavljati streljivo za nj i obnavljati zalihe streljiva koje trošiš vježbanjem?

Stalno ti visi Damoklov mač nad glavom.

Ne misliš se valjda oslanjati na 30 godina stare ratne zalihe?

Postoji za lovačko naoružanje, za lovačko.

Šta o logistici nauče za vrime vojnog roka? Korisniji je neko ko se u npr. lidlu bavi logistikom ako zatriba nego neko kome su za vrime vojnog roka možda spomenuli da ima neka logistika, ko da regruti uče nešto bitno o logistici. Isto vridi za inženjeriju, tu se traže neka znanja i sposobnosti koje na vojnom roku niko neće učit, za to ti tribaju ljudi koji se s tim bave i u civilnom životu. Zrakoplovstvom se sigurno niko neće bavit na vojnom roku, to je ozbiljnija razina. Mornarica je opet nešto s čim se ovi na vojno roku neće bavit, to je ipak razina više, i opet korisniji je neki pomorac u civilu za to. Za ovo ostalo trebaš vojsku i obuku tu se više-manje slažem.

I u SADu nisu samo karabini, pištolji ili sačmarica, ljudi su naoružani svim mogućim jurišnim puškama i strojnicama (uključujući i teške). I vježbaju, imaju milicije koje su ustrojene i istrenirane ko prave jedinice. Uz granicu imaju cile paravojske patrola koje su dobrovoljački sastavljene.

Da ne spominjem bizarnosti ko one povijesne igre građanskog rata di se masa entuzijasta kroz igru obučava (je 19.st al osnove su osnove znaju imat čak po 10 000 ljudi (!) koji marširaju, kopaju rovove itd itd). Imaju čak luđake koji izigravaju wermacht na tisuće ljudi sve s pravim šmajserima i šarcima (mg42) imaju i topove (nemam pojma kako je to zakonski regulirano likovi imaju one famozne flakove od 88 mm ) koji prolaze njemački drill, imaš stotine videa na youtubu.

Poanta je da imaš veliku masu zaluđenika s oružjem koji potroše ogromnu količinu vremena, dragovoljno da produbljuju vojne vještine. U SADu uredno postoji cila supkultura s tisućama i tisućama likova koji podučavaju rukavanje s eksplozivom, od kućnih priučenih do ozbiljnih vojnih stvari. To je negdi u sivoj zoni al postoji. Daleko je to od karabina, pištolja i sačmarica. Ozbiljno su naoružani i strenirani. Za 0 centi su stvorili ogromnu rezervu. Zato oni kad je potriba brzinski stvaraju ogromnu vojsku.

O čemu ti pričaš, uvjeti su jako strogi i za svaki kurac ti ga oduzmu. Posebno za samoobranu ga je teško dobit, osim ako nisi određena profesija.

Država te sama prisiljava da se ilegalno naoružavaš.

A čuj, ti bi sad pretvarao topic u dark web.



Govorim o pravnom postupku dobivanja i branjenja dozvole.

Na sriću bio je rat i još je dosta oružja po kućama.

U Imotskom cca 4/5 kuća ima neki komad oružja. Jasno sve ilegalno jer država te prisiljava da budeš kriminalac ako se želiš zaštit.

A oni koji su stoljećima bježali od služenja osmanske vojske i došli u Hrvatsku (sva hrvatska prezimena BiH porijekla koja su tu prije 1992.) je li se oni računaju kao bojovnici ili dezerteri? Pošto nisu služili neprijatelju ali nisu ni ostali da se bore s njima prsa o prsa.

Malo karikiram, ali naša povijest je i povijest dezertiranja jer da smo se samo borili više nas ne bi bilo.

Pa nije glavno pitanje kako će civili nabaviti oružje nego kad i u koga smiju pucati. To će i dalje određivati Plenković i Ursula von der Leyen.

U Italiji je bilo nekoliko slučajeva teških kazni za samoobranu vatrenim oružjem. Obično trgovci koji su se branili od pljačkaša. Dakle da nabavim oružje , branim kuću i onda idem u zatvor 20 godina i vidim kuću koju sam obranio samo na slici kad mi dođu u posjetu? Još mi žena nađe novog švalera koji će živjeti u mojoj kući. Ne, hvala.

Eh kako ću ovaj rok sa zadovoljstvom izbjeći.

Imao bi i ti švalera u zatvoru

Ne moraš uopće braniti dom, pustiš da vas opljačkaju, siluju što već. Bitno je da ne odeš u prdekanu.

Sad čitam da je migrant ubio poljskog vojnika. Znači s jedne strane čovjek koji je prošao svu vojnu obuku, naoružan najmodernijim NATO naoružanjem, s druge strane migrant u poderanim gaćama s nožem i on njega ubije. A zašto? Pa zato što Europljani oružje ne smiju upotrijebiti u nijednom slučaju osim ako je s druge strane Rus. Ista stvar će vrijediti i u Hrvatskoj.

Džaba ti sva vojna obuka bez muda, da prostiš.
Nejasno kako je nastradao poljski vojnik?

Nije stvar muda, nisu valjda svi vojnici i policajci EU bez muda, nego sustav ne stoji iza njih u slučaju primjene sile. I kod nas su bile snimke kako krijumčari probiju rampu na granici a policajac samo stoji i gleda.

Zato i vojni rok nije ono što tipični domoljub misli da je, nego povećavanje broja ljudi obučenih za primjenu sile, ali će se ta sila primjenjivati kada i kako odrede gospodari svijeta.

Inače sumnjam da bi zapad slao HV u rat protiv Rusa jer smo premali, ali vjerojatno nas planiraju ako bude trebalo ratovati protiv malih Rusa tj. Srba u BiH jer znaju da muslimani nisu sposobni za ništa poduzeti.

To ne bi bilo prvi put, nego treći, nakon 1878. i 1995. da ratujemo u BiH pod patronatom zapadnih sila za državu koja će kasnije opet biti ustrojena po tuđim mjerilima, a ne našim.

Čudni upisi na ovoj stranici...

S jedne strane prezrivi prema zapadnoj woke eliti, a u sito vrijeme najžešći podupiratelji iste kad dođe stani-pani, kao sad npr u Ukrajini.

Teško za razumjeti...

To sve opet ide u onu kategoriju ajte Hrvati ratovat because Russia blah blah blah.

Amerikanci ako se boje Ruskog utjecaja u Srbiji neka sami dođu pa prave mira, zadnje što Hrvatima treba je još jedan sukob sa istočnim susjedima.

Štoviše mišljenja sam da Hrvatska ne bi trebala prstom mrdnuti čak ni da se RS odcjepi, kao prvo zato što nije do nas bi li ta nezavisnost zaživila niti bi se nas tu previše pitalo, samo bi bili topovsko meso.

Ako nije ugrožena Hrvatska ili Hrvatska područja u RH ne interesira nas.

Kako je rekao Von Bismarck ne bi dao za taj balkan ni prst jednog pomeranskog granadira.

Tko te otprije poznaje, pomislio bi kako ćeš ti u slučaju sukoba oko odvajanja RS desantirati preko Save, te ispraviti poviestnu nepravdu i osloboditi Bosanski Brod.

Tko nije u stanju braniti obitelj i dom, nije ni državu. Koliko se sjećam, tvrdio si da ne bi branio svoje zbog možebitnih posljedica.

Ne znam na što misliš, ako se misli na obranu od pljačke, branio bi preventivom, protuprovalnom opremom, imao bi osiguranje ili jednostavno ne bi držao vrijedne stvari u domu. Ne bi pucao u pljačkaše jer bi ja onda bio više kriv na sudu nego oni.

Radi se o tome da država želi kroz vojni rok obučiti ljude da pucaju, ali će i dalje država određivati kad i u koga će pucati.

https://www.index.hr/vijesti/clanak/pok ... 77015.aspx

Ko ce sa foruma dogodine u vojsku? I hoce li sluziti i Hrvati iz BiH koji imaju dvojno drzavljanstvo?

Radi se o tome da te drzava moze pozvati u rat i to prvog jer si obucen

Drzava te moze pozvati u rat i ako nisi obucen jer si vojni obveznik, osim ako si zbog zdravstvenih razloga razrijesen te obveze.

U rat ide prvo profesionalna vojska. Pričuva (vojni obveznici) se pozivaju i raspoređuju u postrojbe. Oni koji nisu prošli temeljnu obuku bivaju obučavani u hodu u skladu sa priuštivim vremenom osnovama rukovanja oružjem. Idealno topovski meso.