HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: sub pro 07, 2019 5:40 am.

Vremenska zona: UTC + 01:00




Započni novu temu Odgovori  [ 78 post(ov)a ] 
Autor/ica Poruka
 Naslov: Prednosti posta i autofagija - iskustva
PostPostano: ned srp 21, 2019 12:54 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 8:25 am
Postovi: 38519
Lokacija: Folklorni Jugoslaven, praktični Hrvat
Prije svega, veliki disklejmer da ne padam na new-age sranja, influensere, blogove i sl.

Kada za nešto čujem, tražim priznata istraživanja na direktnom izvoru (medicinske/državne baze podataka, WebMD, sveučilišta).

U zadnjih pet godina je obavljen veliki broj kredibilnih istraživanja koja su dokazala skoro nepobitne koristi posta. Na prvi pogled zvuči pomalo luđački, jer imamo tu refleksiju da hranu povezujemo sa zdravljem, a post sa neuhranjenošću, bolestima itd.

Dakle, istraživanja koja su provedena kako na životinjama, tako i na ljudima, daju vrlo jake indicije da restrikcija kalorija (ili post s vodom koji traje 1-3 dana), ima trajne korisiti u vidu:

- Produženja života (miševi) odnosno usporenje starenja
- Smanjenje pojave i intenziteta dijabetesa
- Prevencija raka
- Smanjenje simptoma kemoterapije
- Jačanje kognitivnih sposobnosti

Najjača teorija o procesu koji dovodi to tih pozitivnih pojava je autofagija. Točnu definiciju bih prepustio znanstvenicima, no laički se može reći da je autofagija čišćenje tijela na razini samih ćelija. Nedostatak hrane promovira proces tog čišćenja mrtvih i starih ćelija i stvaranje novih...regeneracija na bazičnom nivou.

Osobno sam se podvrgnuo tome procesu, doista nije teško. Jedan post od 24 sata svakog tjedna (zadnji obrok u nedjelju oko 17 ili 18h, i onda sljedeći obrok u ponedjeljak u isto vrijeme). Svakih par mjeseci se to produži na 48h. Bez hrane, samo voda. Nemam krvnu sliku prije i poslije eksperimenta, pa mi preostaje samo opći dojam koji je odličan i kod mene i kod poznanika koji su isto probali. 24 sata apsolutno nisu problem, pogotovo nakon što se ušaltaš u to, tijelo počne koristiti alternativne izvore energije, i glad otupi, a i kad se pojavi, čaša voda otjera i taj osjećaj.

Da ne bude zabune, vidim da su neki islamski portali počeli koristiti ove spoznaje u prilog njihovoj verziji posta. Riječ je o manipulaciji, em se ne radi o istim vremenskim periodima, a to što se ne unosi voda (tijekom posta je potrebno piti više vode nego uobičajeno da se nadomjesti tekućina koju crpimo iz hrane) je ekstremno opasno i stvara ogromno opterećenje za sve organe i vjerojatno dugoročnu štetu.

Dakle post, ali s obiljem vode. Na kraju bih dodao i disklejmer da se treba konzultirati s doktorom, ali s obzirom da mnogi nisu u toku s najnovijim spoznajama, možda je bolje vjerovati kliničkim studijama nego lokalnom doktoru opće prakse.

_________________
sklon'se bona Zineta sa penđera, vidiš da te vlasi oćima kurišu
slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Prednosti posta i autofagija - iskustva
PostPostano: ned srp 21, 2019 2:13 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: uto pro 25, 2012 7:27 pm
Postovi: 15414
Lokacija: יום טוב
to ti je mogao i Markan reći.
(znam da mene ne bi poslušao :zubati)

_________________
I don't know half of you half as well as I should like; and I like less than half of you half as well as you deserve.

גבריאל


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Prednosti posta i autofagija - iskustva
PostPostano: ned srp 21, 2019 2:16 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 8:25 am
Postovi: 38519
Lokacija: Folklorni Jugoslaven, praktični Hrvat
Prije tebe nego njega jer si iz struke. Uvijek poželjan link na neko kredibilno istraživanje (bez blogova i novinskih članaka).

_________________
sklon'se bona Zineta sa penđera, vidiš da te vlasi oćima kurišu
slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Prednosti posta i autofagija - iskustva
PostPostano: ned srp 21, 2019 2:27 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned lip 16, 2019 9:14 pm
Postovi: 1145
Gladovanje je zdravo. Gladovanjem se podmladjuju organi, poboljsavaju stanja nekih bolesti ili cak iste nestaju.
Svake godine sam na TG (terapija gladovanjem) gdje izdrzim oko 2 sedmice, a jednom sam cak i 4. Znaci samo voda i nezasladjen caj. Da sada ne pisem opsirno o tome, koga zanima ima na pretrazivacu TG - terapija gladovanjem, pa neka se informise.
Sto se mene tice do kraja zivota cu je primjenjivati i gledacu narednih godina da traje tri sedmice. Svi nabrojani pozitivni ucinci su istiniti i zaista preporucujem osobama s viskom kilograma ili s nekom hronicnom bolescu da malo proguglaju i pokusaju da primjene navedeno.

_________________
“Što god žene radile, one to moraju odraditi duplo bolje od muškaraca kako bi se mislilo da su upola dobre kao oni. Srećom, to nije teško. “


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Prednosti posta i autofagija - iskustva
PostPostano: ned srp 21, 2019 2:32 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: uto pro 25, 2012 7:27 pm
Postovi: 15414
Lokacija: יום טוב
Ministry of Sound je napisao/la:
Prije tebe nego njega jer si iz struke. Uvijek poželjan link na neko kredibilno istraživanje (bez blogova i novinskih članaka).


kao da bih ja linkala išta od toga. :D
kad budem na laptopu, nepsretno mi je s moba.

p. s. Markan nema diplomu ali je pročitao brdo knjiga i radova, tako da ne bih zanemarila njegovo mišljenje. a ima rijetku osobinu za današnje vrijeme - zrno soli u glavi.

p. p. s. gladovanje kao metodu mršavljenja NE preporučam.

_________________
I don't know half of you half as well as I should like; and I like less than half of you half as well as you deserve.

גבריאל


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Prednosti posta i autofagija - iskustva
PostPostano: ned srp 21, 2019 2:33 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: čet stu 08, 2012 12:05 am
Postovi: 15177
A kad se oždereš posle dva dana gladovanja, koliko se to sviđa pankreasu kojeg onda mučiš za sve pare?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Prednosti posta i autofagija - iskustva
PostPostano: ned srp 21, 2019 2:34 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 8:25 am
Postovi: 38519
Lokacija: Folklorni Jugoslaven, praktični Hrvat
ZGabriel je napisao/la:

p. p. s. gladovanje kao metodu mršavljenja NE preporučam.


Slažem se. Ne bih otišao dalje od PSMF na nekih 10 dana: https://en.wikipedia.org/wiki/Protein-sparing_modified_fast

No, da ne bude zabune, tema ovoga naslova nema veze sa dijetama, odnosno želji da se izgubi težina, pogotovo jer sam preporučio samo 24 sata i povrenemih 48 sati.

_________________
sklon'se bona Zineta sa penđera, vidiš da te vlasi oćima kurišu
slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Prednosti posta i autofagija - iskustva
PostPostano: ned srp 21, 2019 2:35 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 8:25 am
Postovi: 38519
Lokacija: Folklorni Jugoslaven, praktični Hrvat
Carmello Šešelj je napisao/la:
A kad se oždereš posle dva dana gladovanja, koliko se to sviđa pankreasu kojeg onda mučiš za sve pare?


Ja se vratim u normalu (pojedem onoliko koliko uobičajeno jedem, između 2 i 3.000 kalorija, dnevno), teško objasniti ali tih 24-48 sati ne generiraju neki dug koji se mora platiti kroz kalorični suficit i prežderavanje.

_________________
sklon'se bona Zineta sa penđera, vidiš da te vlasi oćima kurišu
slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Prednosti posta i autofagija - iskustva
PostPostano: ned srp 21, 2019 2:36 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: uto pro 25, 2012 7:27 pm
Postovi: 15414
Lokacija: יום טוב
nadovezala sam se na upis lapo-lapo.

_________________
I don't know half of you half as well as I should like; and I like less than half of you half as well as you deserve.

גבריאל


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Prednosti posta i autofagija - iskustva
PostPostano: ned srp 21, 2019 2:37 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned lip 16, 2019 9:14 pm
Postovi: 1145
ZGabriel je napisao/la:
Ministry of Sound je napisao/la:
Prije tebe nego njega jer si iz struke. Uvijek poželjan link na neko kredibilno istraživanje (bez blogova i novinskih članaka).


kao da bih ja linkala išta od toga. :D
kad budem na laptopu, nepsretno mi je s moba.

p. s. Markan nema diplomu ali je pročitao brdo knjiga i radova, tako da ne bih zanemarila njegovo mišljenje. a ima rijetku osobinu za današnje vrijeme - zrno soli u glavi.

p. p. s. gladovanje kao metodu mršavljenja NE preporučam.

Nisam mislila da se skidaju kilogrami gladovanjem, to terapijsko gladovanje ima sasvim drugu svrhu, ali vecina ljudi s zdravstenim problemima ima visak kilograma. Ima u Evropi jedna klinika koja lijeci ljude TG.

_________________
“Što god žene radile, one to moraju odraditi duplo bolje od muškaraca kako bi se mislilo da su upola dobre kao oni. Srećom, to nije teško. “


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Prednosti posta i autofagija - iskustva
PostPostano: ned srp 21, 2019 2:38 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: uto pro 25, 2012 7:27 pm
Postovi: 15414
Lokacija: יום טוב
nakon dužeg gladovanja treba se polako vraćati na normalne količine hrane, a ne pojesti vola.

_________________
I don't know half of you half as well as I should like; and I like less than half of you half as well as you deserve.

גבריאל


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Prednosti posta i autofagija - iskustva
PostPostano: ned srp 21, 2019 2:42 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: čet stu 08, 2012 12:05 am
Postovi: 15177
Ministry of Sound je napisao/la:
Carmello Šešelj je napisao/la:
A kad se oždereš posle dva dana gladovanja, koliko se to sviđa pankreasu kojeg onda mučiš za sve pare?


Ja se vratim u normalu (pojedem onoliko koliko uobičajeno jedem, između 2 i 3.000 kalorija, dnevno), teško objasniti ali tih 24-48 sati ne generiraju neki dug koji se mora platiti kroz kalorični suficit i prežderavanje.

I jedan sendvič posle 48h gladovanja, organizmu se čini kao prežderavanje. Pankreas ne voli to, ne voli gladovanje, i pogotovu ne voli prežderavanje. Voli što više malih obroka dnevno, po mogućstvu u isto vreme. Pet malih obroka dnevno bi npr bilo idealno.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Prednosti posta i autofagija - iskustva
PostPostano: ned srp 21, 2019 2:47 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 8:25 am
Postovi: 38519
Lokacija: Folklorni Jugoslaven, praktični Hrvat
Carmello Šešelj je napisao/la:
Ministry of Sound je napisao/la:

Ja se vratim u normalu (pojedem onoliko koliko uobičajeno jedem, između 2 i 3.000 kalorija, dnevno), teško objasniti ali tih 24-48 sati ne generiraju neki dug koji se mora platiti kroz kalorični suficit i prežderavanje.

I jedan sendvič posle 48h gladovanja, organizmu se čini kao prežderavanje. Pankreas ne voli to, ne voli gladovanje, i pogotovu ne voli prežderavanje. Voli što više malih obroka dnevno, po mogućstvu u isto vreme. Pet malih obroka dnevno bi npr bilo idealno.


Slažem se glede prvog obroka nakon posta, ali to o malim (5 ili više) obrocima je uvelike prevaziđeno. Nema razloga da stalno nešto grickamo, tako se nismo ni razvili ako se gleda daleko u povijest. Intermittent fasting, gdje se dnevni obroci uvale u prozor od 8 sati (postiš 16 sati, jedeš 8 sati) također pokazuje dobre rezultate, jer je modificirana inačica ovoga posta.

_________________
sklon'se bona Zineta sa penđera, vidiš da te vlasi oćima kurišu
slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Prednosti posta i autofagija - iskustva
PostPostano: ned srp 21, 2019 2:51 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 8:25 am
Postovi: 38519
Lokacija: Folklorni Jugoslaven, praktični Hrvat
Pojasni to za pankreas. Nije nigdje navedeno kao zabrinjavajući nusprodukt posta. Štoviše, zaboravio sam navesti da ovaj post pomaže sa "insulin resistance" (i za pre-dijabetes što sam spomenuo), pa to posredno valjda pomaže i pankreasu.

_________________
sklon'se bona Zineta sa penđera, vidiš da te vlasi oćima kurišu
slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Prednosti posta i autofagija - iskustva
PostPostano: ned srp 21, 2019 2:53 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: uto pro 25, 2012 7:27 pm
Postovi: 15414
Lokacija: יום טוב
različitim ljudima odgovaraju različiti načini prehrane.
netko ne jede doručak, ne odgovara mu.
netko jede dvaput dnevno.
ja bih umrla da ne jedem 5 puta. gladovanje ili terapiju sokovima mogu izdržati jedino da ne izlazim iz kuće.

_________________
I don't know half of you half as well as I should like; and I like less than half of you half as well as you deserve.

גבריאל


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Prednosti posta i autofagija - iskustva
PostPostano: ned srp 21, 2019 2:56 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned lip 16, 2019 9:14 pm
Postovi: 1145
Poslije terapije gladovanjem jede se kasasta hrana u manjim kolicinama ili supa jedno izvjesno vrijeme.
Tesko se odluciti na tu terapiju, vazan je motiv, treba i priprema, par dana prije smanjiti obroke i ako se poklekne ne treba odustajati, nastaviti sljedeci dan. Uzimati laksativ da se otrovi ne zadrzavaju u crijevu. Kriza je samo prvih par dana, poslije se naviknes i puno se lakse podnosi u ljetnjem periodu.

_________________
“Što god žene radile, one to moraju odraditi duplo bolje od muškaraca kako bi se mislilo da su upola dobre kao oni. Srećom, to nije teško. “


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Prednosti posta i autofagija - iskustva
PostPostano: ned srp 21, 2019 3:01 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned lip 16, 2019 9:14 pm
Postovi: 1145
Privitak:
G.P.Malahov - Gladovanje.pdf [1.06 MiB]
Preuzeto 16 put/a.

_________________
“Što god žene radile, one to moraju odraditi duplo bolje od muškaraca kako bi se mislilo da su upola dobre kao oni. Srećom, to nije teško. “


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Prednosti posta i autofagija - iskustva
PostPostano: ned srp 21, 2019 3:08 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: čet stu 08, 2012 12:05 am
Postovi: 15177
Ministry of Sound je napisao/la:
Pojasni to za pankreas. Nije nigdje navedeno kao zabrinjavajući nusprodukt posta. Štoviše, zaboravio sam navesti da ovaj post pomaže sa "insulin resistance" (i za pre-dijabetes što sam spomenuo), pa to posredno valjda pomaže i pankreasu.

Ako hoćeš da uništiš pankreas, svaki dan izdrži gladan što je više moguće, pa kad više ne možeš nikako da izdržiš od gladi, uzmi pa se prejedi toliko da posle toga ne možeš da dišeš. Pankreas to obožava

Nevezano sa temom, i pij alkohol u ogromnim količinama, pankreas ga takođe obožava.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Prednosti posta i autofagija - iskustva
PostPostano: ned srp 21, 2019 3:11 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: čet stu 08, 2012 12:05 am
Postovi: 15177
Ja jedem dva puta dnevno. Ne pamtim kada sam zadnji put doručkovao, jednostavno nisam gladan do jedan popodne.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Prednosti posta i autofagija - iskustva
PostPostano: ned srp 21, 2019 3:12 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 8:25 am
Postovi: 38519
Lokacija: Folklorni Jugoslaven, praktični Hrvat
Carmello Šešelj je napisao/la:
Ministry of Sound je napisao/la:
Pojasni to za pankreas. Nije nigdje navedeno kao zabrinjavajući nusprodukt posta. Štoviše, zaboravio sam navesti da ovaj post pomaže sa "insulin resistance" (i za pre-dijabetes što sam spomenuo), pa to posredno valjda pomaže i pankreasu.

Ako hoćeš da uništiš pankreas, svaki dan izdrži gladan što je više moguće, pa kad više ne možeš nikako da izdržiš od gladi, uzmi pa se prejedi toliko da posle toga ne možeš da dišeš. Pankreas to obožava

Nevezano sa temom, i pij alkohol u ogromnim količinama, pankreas ga takođe obožava.


Podrazumijeva se da nisam mislio na prežderavanje. Ide na lagani povratak što se tiče prvog obroka, ali tih 24-48 sati doista nisu toliko dug period da bi predstavljao ogroman šok organizmu ili pankreasu (dakle ne slažem se da je lakši obrok nakon posta ekvivalentan prežderavanju...mada dakako kuhinja na balkanu jeste poznata kao teška). Ovaj post je za dijabetičare i osobe koje su u rizičnoj kategoriji prava stvar.

_________________
sklon'se bona Zineta sa penđera, vidiš da te vlasi oćima kurišu
slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Prednosti posta i autofagija - iskustva
PostPostano: ned srp 21, 2019 3:13 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 8:25 am
Postovi: 38519
Lokacija: Folklorni Jugoslaven, praktični Hrvat
Carmello Šešelj je napisao/la:
Ja jedem dva puta dnevno. Ne pamtim kada sam zadnji put doručkovao, jednostavno nisam gladan do jedan popodne.


Eto, to je skoro intermittent fasting, ovisno o tome kad jedeš navečer. Ako nije puno kasnije od 9, onda prakticiraš IF 14/10.

_________________
sklon'se bona Zineta sa penđera, vidiš da te vlasi oćima kurišu
slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Prednosti posta i autofagija - iskustva
PostPostano: ned srp 21, 2019 3:13 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned lip 16, 2019 9:14 pm
Postovi: 1145
Carmello Šešelj je napisao/la:
Ministry of Sound je napisao/la:
Pojasni to za pankreas. Nije nigdje navedeno kao zabrinjavajući nusprodukt posta. Štoviše, zaboravio sam navesti da ovaj post pomaže sa "insulin resistance" (i za pre-dijabetes što sam spomenuo), pa to posredno valjda pomaže i pankreasu.

Ako hoćeš da uništiš pankreas, svaki dan izdrži gladan što je više moguće, pa kad više ne možeš nikako da izdržiš od gladi, uzmi pa se prejedi toliko da posle toga ne možeš da dišeš. Pankreas to obožava

Nevezano sa temom, i pij alkohol u ogromnim količinama, pankreas ga takođe obožava.



Pankreas možemo naterati da se regeneriše pomoću specijalnog režima ishrane i tako izlečimo šećernu bolest!

Naučnici su izuzetno uzbuđeni rezultatima novog istraživanja koje pokazuje da poseban režim gladovanja može da leči dijabetes. Rezultati su nedavno objavljeni u međunarodnom medicinskom časopisu “Ćelija”, a pokazuju da gladovanje reprogramira ćelije pankreasa.

_________________
“Što god žene radile, one to moraju odraditi duplo bolje od muškaraca kako bi se mislilo da su upola dobre kao oni. Srećom, to nije teško. “


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Prednosti posta i autofagija - iskustva
PostPostano: ned srp 21, 2019 3:17 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 9:39 pm
Postovi: 36370
Lokacija: DAZP HQ
Jesi u mogućnosti trenirati za vrijeme posta?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Prednosti posta i autofagija - iskustva
PostPostano: ned srp 21, 2019 3:19 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: čet stu 08, 2012 12:05 am
Postovi: 15177
Ručam između jedan i dva i večeram između osam i devet. I to mi nije zacrtan raspored, nego sam jednostavno u to vreme gladan. Bilo bi dobro kada bih pojeo neko voće između obroka, ali nažalost, mrzim voće.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Prednosti posta i autofagija - iskustva
PostPostano: ned srp 21, 2019 3:20 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned lip 16, 2019 9:14 pm
Postovi: 1145
Ministre, iako me vidno ignorises jos samo ovo da priopcim.....Prije gladovanja sam desetak i vise dana uzimala lijek Siofor, jer nakon uzimanja lijeka ne osjecas glad, pa je lakse. Inace nisam dijabeticar, ne skodi piti ga i Siofor 1000 mg sadrži metformin, lijek za liječenje šećerne bolesti. Pripada skupini lijekova koji se zovu bigvanidi.

Više o metforminu možete pročitati ovdje.

Inzulin je hormon kojeg luči gušterača, što tijelu omogućuje korištenje glukoze (šećera) iz krvi. Vaše tijelo koristi glukozu za proizvodnju energije ili je sprema za buduće potrebe.

Ako imate šećernu bolest, Vaša gušterača ne proizvodi dovoljno inzulina ili Vaše tijelo ne može pravilno korisiti proizvedeni inzulin.

To dovodi do porasta razine glukoze u krvi. Siofor 1000 mg pomaže sniženju razine glukoze u Vašoj krvi na što je moguće normalniju razinu.

Ako ste odrasla osoba s povišenom tjelesnom težinom, uzimanje Siofora 1000 mg kroz dulji vremenski period može smanjiti rizik od komplikacija povezanih sa šećernom bolešću.na duze vrijeme.

_________________
“Što god žene radile, one to moraju odraditi duplo bolje od muškaraca kako bi se mislilo da su upola dobre kao oni. Srećom, to nije teško. “


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 78 post(ov)a ]  Stranica 1, 2, 3, 4  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 1 gost.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO