|
|
Stranica: 3/3.
|
[ 66 post(ov)a ] |
|
Autor/ica |
Poruka |
SDB
|
Naslov: Re: Matematički model nema emocije: Najuspješnije EX-YU i europske repke Postano: 18 lis 2013, 15:52 |
|
Pridružen/a: 24 vel 2012, 13:46 Postovi: 6569 Lokacija: kašeta brokava
|
dudu je napisao/la: Prosinečki je prekratko trajao i on je u Europi relativno nepoznat i njegovo ime ni izbliza nema istu težinu kao ono Šukera i Bobana. izvan Zvezde zapravo ništa značajno nije odigrao. Mislio sam u tom trenutku, dakle te zadnje dvije godine u Zvezdi. Nikad niti jedan "naš" igrač nije u jednom trenutku bio na toj razini kao on, eventualno Šuker (ali on je najbolju klupsku sezonu odigrao 96/97, dok je 97-98, kad je bio najbolji strijelac SP, u Realu bio zamjena Morientesu). Zato sam i napisao "Decembarski". 
_________________ Čast svakome, veresija nikome.
Jutarnji list, 16.11.2012., 8h:
Sudac Meron danas će pročitati konačnu presudu Hrvatskoj dr. Franje Tuđmana.
|
|
Vrh |
|
 |
dudu
|
Naslov: Re: Matematički model nema emocije: Najuspješnije EX-YU i europske repke Postano: 18 lis 2013, 15:55 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 22:39 Postovi: 60980 Lokacija: DAZP HQ
|
SDB je napisao/la: dudu je napisao/la: Prosinečki je prekratko trajao i on je u Europi relativno nepoznat i njegovo ime ni izbliza nema istu težinu kao ono Šukera i Bobana. izvan Zvezde zapravo ništa značajno nije odigrao. Mislio sam u tom trenutku, dakle te zadnje dvije godine u Zvezdi. Nikad niti jedan "naš" igrač nije u jednom trenutku bio na toj razini kao on, eventualno Šuker (ali on je najbolju klupsku sezonu odigrao 96/97, dok je 97-98, kad je bio najbolji strijelac SP, u Realu bio zamjena Morientesu). Zato sam i napisao "Decembarski".  meni su više na pameti bile karijere poput Figa i Cristiana Ronalda kod Portugalaca, Robbena kod Nizozemaca, Ibrahimovića itd. igrači najviše klase kroz cijelu karijeru, a ne samo u bljeskovima. kod nas su najbliži tome Šuker, Boban i danas Modrić.
_________________ "Hrvata je danas u BiH manje od 400.000, ali je naš cilj da nas je milijun", kazao je Čović.
|
|
Vrh |
|
 |
SDB
|
Naslov: Re: Matematički model nema emocije: Najuspješnije EX-YU i europske repke Postano: 18 lis 2013, 16:00 |
|
Pridružen/a: 24 vel 2012, 13:46 Postovi: 6569 Lokacija: kašeta brokava
|
dudu je napisao/la: SDB je napisao/la: Mislio sam u tom trenutku, dakle te zadnje dvije godine u Zvezdi. Nikad niti jedan "naš" igrač nije u jednom trenutku bio na toj razini kao on, eventualno Šuker (ali on je najbolju klupsku sezonu odigrao 96/97, dok je 97-98, kad je bio najbolji strijelac SP, u Realu bio zamjena Morientesu). Zato sam i napisao "Decembarski".  meni su više na pameti bile karijere poput Figa i Cristiana Ronalda kod Portugalaca, Robbena kod Nizozemaca, Ibrahimovića itd. igrači najviše klase kroz cijelu karijeru, a ne samo u bljeskovima. kod nas su najbliži tome Šuker, Boban i danas Modrić. To je istina, mada Robbena ne bih stavljao u tu kategoriju. Problem s tim pristupom je što ostavlja dosta dvojbi, kao što je recimo van Basten, koji je trajao relativno kratko, a napravio čuda. Ako gledamo cijelu karijeru, od Nizozemaca tu ulazi Cruyff i možda Gullit i Seedorf.
_________________ Čast svakome, veresija nikome.
Jutarnji list, 16.11.2012., 8h:
Sudac Meron danas će pročitati konačnu presudu Hrvatskoj dr. Franje Tuđmana.
|
|
Vrh |
|
 |
dudu
|
Naslov: Re: Matematički model nema emocije: Najuspješnije EX-YU i europske repke Postano: 18 lis 2013, 16:20 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 22:39 Postovi: 60980 Lokacija: DAZP HQ
|
Van Basten je vrhunski igrač, koji se na osvajao svega bez obzira na raniji prekid karijere. i dan danas pojam golgetera.
_________________ "Hrvata je danas u BiH manje od 400.000, ali je naš cilj da nas je milijun", kazao je Čović.
|
|
Vrh |
|
 |
Graničar Jozo
|
Naslov: Re: Matematički model nema emocije: Najuspješnije EX-YU i europske repke Postano: 11 sij 2014, 16:16 |
|
Pridružen/a: 23 pro 2009, 15:42 Postovi: 8567 Lokacija: Na rubu egzistencije
|
Ministry of Sound je napisao/la: Podaci za statistiĆare:  čudi me da ti je model statistički signifikantan kad nijedna varijabla, osim Ranking_2013, nije. Čak ni na razini od 10%. šta je sa multikoleniarnosti?
_________________ Too proud to beg, too dumb to steal
It's probably me...
|
|
Vrh |
|
 |
Ministry of Sound
|
Naslov: Re: Matematički model nema emocije: Najuspješnije EX-YU i europske repke Postano: 04 kol 2017, 17:08 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 09:25 Postovi: 43757 Lokacija: Folklorni Jugoslaven, praktični Hrvat
|
 Najvažniji parametar u analizi je bio koeficijent lige (sve ostalo manje-više window dressing). Kao i uvijek, nije jasan kauzalitet - no vidjet ćemo...je li ovo dizanje hrvatskih klubova (koeficijent 24, a prosjek je bio 17 u gornjoj analizi) u zadnje vrijeme neka vrsta zakašnjele reakcije na uspjehe reprezentacije, ili pak nagovještaj još boljih vremena za reprezentaciju (možda više dubine - nećemo kao i prije imati grozne B i C selekcije).
_________________ sklon'se bona Zineta sa penđera, vidiš da te vlasi oćima kurišu
|
|
Vrh |
|
 |
Graničar Jozo
|
Naslov: Re: Matematički model nema emocije: Najuspješnije EX-YU i europske repke Postano: 20 ruj 2018, 11:55 |
|
Pridružen/a: 23 pro 2009, 15:42 Postovi: 8567 Lokacija: Na rubu egzistencije
|
|
Vrh |
|
 |
iJozo
|
Naslov: Re: Matematički model nema emocije: Najuspješnije EX-YU i europske repke Postano: 20 ruj 2018, 14:57 |
|
Pridružen/a: 24 vel 2017, 14:26 Postovi: 1183
|
Zanimljiva tema.
Onako na prvu, kontam da bi sljedeće korekcije mogle poboljšati model:
a) varijablu broj stanovnika uskladiti za popularnost nogometa u odnosu na druge športove
Broj stanovnika nam govori koliko je dubok bazen iz kojega nogomet probire vrhunske igrače. U pojedinim nacijama nogomet nije najpopularniji od športova odnosno nije u svakoj naciji nogomet jednako popularan čak i ako jest najpopularniji od športova. Npr. u Irskoj su ispred nogometa keltski nogoš i hurling, a možda i rugby - što znači da većina riba u bazenu nisu nogometaši. Kod nas je obrnuto, nogomet je br. 1 i to daleko iznad svih drugih športova, možda su jedino Urugvajci još luđi od nas po tom pitanju - imaju nogomet kao predmet u školi ako se ne varam.
U svakoj naciji samo određeni postotak ljudi ima potrebne predispozicije za postati profesionalni športaš. Koliki udio njih će biti privučen nogometom, a ne nekim drugim sportom poput hokeja, australskog/američkog nogometa itd. je bitan podatak.
Idealno bi dakle bilo raspolagati koeficijentom popularnosti športova za svaku pojedinu naciju i pomnožiti ga s brojem stanovnika, ali takav koeficijen teško da postoji. Vjerojatno postoje statistike o posjećenosti/gledanosti sportova iz kojih bi se takav koeficijent mogao izvući. Veći posao u svakom slučaju.
Mislim da ne korigira na odgovarajući način varijablu broj stanovnika jer ne govori ništa o tome koliki postotak najizvrsnijeg talenta će nogometu "oteti" neki drugi šport. Ako su nogometni kapaciteti nacije veliki, bit će velik i udio profesionalnih nogometaša, ali oni nužno ne moraju biti športska top klasa te nacije, to mogu biti igrači kriketa, ako kriket privlači više djece.
Udio registriranih nogometaša u ukupnom broju registriranih športaša bi mogao biti traženi korektiv.
b) varijablu BDP - izbaciti
c) varijabla BDP per capita može ostati, ali bi ju valjalo uskladiti za neki pokazatelj dostupnosti nogometne infrastrukture djeci (broj trenera/igrališta/stadiona po glavi stanovnika, nešto u tom stilu)
d) varijablu Poredak domaće lige po UEFA koeficijentu uskladiti za udio domaćih igrača u ligi
_________________ Djela su bitnija od rijeci.
Muslimanski SDP i Sejdo Komsic vode BiH u raspad. Njihov sam fan.
|
|
Vrh |
|
 |
Ministry of Sound
|
Naslov: Re: Matematički model nema emocije: Najuspješnije EX-YU i europske repke Postano: 20 ruj 2018, 16:27 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 09:25 Postovi: 43757 Lokacija: Folklorni Jugoslaven, praktični Hrvat
|
To bi možda mogao probati neko ako pišu neku doktorsku disertaciju, imali bi dovoljno vremena, resursa i poznavanja raznih EU bazi podataka. Ja sam morao koristiti ono što je lako javno dostupno. A preveliko igranje s tim varijablima mi zvuči kao "overfitting", riktanje parametara kako bi nešto objasnilo Hrvatsku. A onda bi morao dodavati stvari i poput "kolonijalnih posjeda", odnosno činjenicu da u slučaju pogotovo Francuske i Portugala, oni imaju bazen stanovništva višestruko veći i od njihove nominalne populacije.
_________________ sklon'se bona Zineta sa penđera, vidiš da te vlasi oćima kurišu
|
|
Vrh |
|
 |
mirv
|
Naslov: Re: Matematički model nema emocije: Najuspješnije EX-YU i europske repke Postano: 20 ruj 2018, 18:03 |
|
Pridružen/a: 12 svi 2009, 23:03 Postovi: 1395
|
Teško da ovdje matematika pomaže jer smo izvan svih projekcija kako god da se postave. Po meni su Hrvatsku učinila snažnom tri čimbenika:
1) surova prirodna selekcija nad Hrvatima u bezbrojnim ratovima i epidemijama koje su u zadnjih 500 godina poubijale sve one koji se tjelesno i psihički nisu mogli nositi s takvim životnim uvjetima i posljedično imamo preživljavanje vrste čovjeka koji je kao stvoren za natjecateljske športove 2) hrvatska dugotrajna i kvalitetna nogometna škola koja već preko 100 godina proizvodi odlične igrače 3) ekstremno nacionalistički pristup nogometu od samih početaka koji je u Hrvata samo oblik politike te koji služi skoro isključivo kao zamjena za rat, nešto što bi se moglo usporediti s religijskim utjecajem koji snažno oblikuje i ostale narode na različite načine, što je i ovoga puta stvorilo tu silnu motivaciju za uspjehom i istrajavanjem u teškim trenutcima
Kako baš Austrija ima toliko dobrih skijaša? Kako Židovi imaju toliko znanstvenika? Kako je Grčka bankrotirala 5 puta u 200 godina? Kako je svaka muslimanska zemlja primitivna? Kako to Tokio ima usporediv BDP s cijelom Afrikom? Kako Singapur ima veći BDP od cijele Malezije? Zašto je Indija dobra baš u kriketu a ne u rukometu?
Zbog kulture, IQ-a, religije, genetike, politike, povijesti, fanatizma, mentaliteta... Veličina države, broj stanovnika i bogatstvo uopće nisu bitni inače bi SAD, Bangladeš, Indija, Kina, Indonezija, Kongo, Pakistan i slični bili nedodirljivi u svemu. Zato Hrvatska treba prestati govoriti kako je ovo ili ono veliki uspjeh za ovako malu zemlju nego moramo shvatiti da su granice našeg uspjeha tamo gdje se ograničimo u našim umovima. Ako si zacrtamo kao sveti cilj da ćemo biti prvaci svijeta u nogometu onda ćemo to prije ili kasnije i biti.
|
|
Vrh |
|
 |
zagrebonline
|
Naslov: Re: Matematički model nema emocije: Najuspješnije EX-YU i europske repke Postano: 21 ruj 2018, 11:19 |
|
Pridružen/a: 30 lip 2016, 12:39 Postovi: 128
|
dudu je napisao/la: SDB je napisao/la: Mislio sam u tom trenutku, dakle te zadnje dvije godine u Zvezdi. Nikad niti jedan "naš" igrač nije u jednom trenutku bio na toj razini kao on, eventualno Šuker (ali on je najbolju klupsku sezonu odigrao 96/97, dok je 97-98, kad je bio najbolji strijelac SP, u Realu bio zamjena Morientesu). Zato sam i napisao "Decembarski".  meni su više na pameti bile karijere poput Figa i Cristiana Ronalda kod Portugalaca, Robbena kod Nizozemaca, Ibrahimovića itd. igrači najviše klase kroz cijelu karijeru, a ne samo u bljeskovima. kod nas su najbliži tome Šuker, Boban i danas Modrić. Ne možeš Bobana uzimati za konstantu. On je od onih pregršt sezona u Milanu samo možda 1-2 sezone bio baš do kraja standardan. Usporedio bi to s Mateom Kovačićem u Realu, iako je Boban ipak imao veću minutažu od Kovačića, ne možeš ga uspoređivati s Modrićem jer on je iz sezone u sezonu standardan igrač Reala, što Boban 60% perioda u Milanu ipak nije bio.
|
|
Vrh |
|
 |
zagrebonline
|
Naslov: Re: Matematički model nema emocije: Najuspješnije EX-YU i europske repke Postano: 21 ruj 2018, 11:24 |
|
Pridružen/a: 30 lip 2016, 12:39 Postovi: 128
|
mirv je napisao/la: Teško da ovdje matematika pomaže jer smo izvan svih projekcija kako god da se postave. Po meni su Hrvatsku učinila snažnom tri čimbenika:
1) surova prirodna selekcija nad Hrvatima u bezbrojnim ratovima i epidemijama koje su u zadnjih 500 godina poubijale sve one koji se tjelesno i psihički nisu mogli nositi s takvim životnim uvjetima i posljedično imamo preživljavanje vrste čovjeka koji je kao stvoren za natjecateljske športove 2) hrvatska dugotrajna i kvalitetna nogometna škola koja već preko 100 godina proizvodi odlične igrače 3) ekstremno nacionalistički pristup nogometu od samih početaka koji je u Hrvata samo oblik politike te koji služi skoro isključivo kao zamjena za rat, nešto što bi se moglo usporediti s religijskim utjecajem koji snažno oblikuje i ostale narode na različite načine, što je i ovoga puta stvorilo tu silnu motivaciju za uspjehom i istrajavanjem u teškim trenutcima
Kako baš Austrija ima toliko dobrih skijaša? Kako Židovi imaju toliko znanstvenika? Kako je Grčka bankrotirala 5 puta u 200 godina? Kako je svaka muslimanska zemlja primitivna? Kako to Tokio ima usporediv BDP s cijelom Afrikom? Kako Singapur ima veći BDP od cijele Malezije? Zašto je Indija dobra baš u kriketu a ne u rukometu?
Zbog kulture, IQ-a, religije, genetike, politike, povijesti, fanatizma, mentaliteta... Veličina države, broj stanovnika i bogatstvo uopće nisu bitni inače bi SAD, Bangladeš, Indija, Kina, Indonezija, Kongo, Pakistan i slični bili nedodirljivi u svemu. Zato Hrvatska treba prestati govoriti kako je ovo ili ono veliki uspjeh za ovako malu zemlju nego moramo shvatiti da su granice našeg uspjeha tamo gdje se ograničimo u našim umovima. Ako si zacrtamo kao sveti cilj da ćemo biti prvaci svijeta u nogometu onda ćemo to prije ili kasnije i biti. Računanje ovakvih koeficijenata je besmisleno isto kao i Fifina ljestvica gdje se često među prvih 10-15 znala naći reprezentacija koja ne može prismrditi velikom natjecanju, a koeficijent je napumpala prijateljskim utakmicama, a isto tako i ona uefina klupska ljestvica gdje bi neke države u pretkolima nabile koeficijente i bile bolje čak i od nekih četvrtfinalista. A takve ranking liste nitko ni ne cijeni. kao ni one svjetske lige i kojekakve gluposti. cijeni se SP i EP.
|
|
Vrh |
|
 |
Ministry of Sound
|
Naslov: Re: Matematički model nema emocije: Najuspješnije EX-YU i europske repke Postano: 21 ruj 2018, 14:51 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 09:25 Postovi: 43757 Lokacija: Folklorni Jugoslaven, praktični Hrvat
|
mirv je napisao/la: Teško da ovdje matematika pomaže jer smo izvan svih projekcija kako god da se postave. Po meni su Hrvatsku učinila snažnom tri čimbenika:
1) surova prirodna selekcija nad Hrvatima u bezbrojnim ratovima i epidemijama koje su u zadnjih 500 godina poubijale sve one koji se tjelesno i psihički nisu mogli nositi s takvim životnim uvjetima i posljedično imamo preživljavanje vrste čovjeka koji je kao stvoren za natjecateljske športove 2) hrvatska dugotrajna i kvalitetna nogometna škola koja već preko 100 godina proizvodi odlične igrače 3) ekstremno nacionalistički pristup nogometu od samih početaka koji je u Hrvata samo oblik politike te koji služi skoro isključivo kao zamjena za rat, nešto što bi se moglo usporediti s religijskim utjecajem koji snažno oblikuje i ostale narode na različite načine, što je i ovoga puta stvorilo tu silnu motivaciju za uspjehom i istrajavanjem u teškim trenutcima
Ta nacionalni romantizam, da ne kažemo fetišizam ti nije u skladu s rezultatima moje tablice, gdje su vodeće nacije uz Hrvatsku, što se tiče odstupanja u odnosu na model, Švedska i Danska, zemlje koje po nedavnoj prošlosti i političkom opredjeljenju su čista suprotnost Hrvatskoj.
_________________ sklon'se bona Zineta sa penđera, vidiš da te vlasi oćima kurišu
|
|
Vrh |
|
 |
Ministry of Sound
|
Naslov: Re: Matematički model nema emocije: Najuspješnije EX-YU i europske repke Postano: 21 ruj 2018, 14:52 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 09:25 Postovi: 43757 Lokacija: Folklorni Jugoslaven, praktični Hrvat
|
zagrebonline je napisao/la: mirv je napisao/la: Teško da ovdje matematika pomaže jer smo izvan svih projekcija kako god da se postave. Po meni su Hrvatsku učinila snažnom tri čimbenika:
1) surova prirodna selekcija nad Hrvatima u bezbrojnim ratovima i epidemijama koje su u zadnjih 500 godina poubijale sve one koji se tjelesno i psihički nisu mogli nositi s takvim životnim uvjetima i posljedično imamo preživljavanje vrste čovjeka koji je kao stvoren za natjecateljske športove 2) hrvatska dugotrajna i kvalitetna nogometna škola koja već preko 100 godina proizvodi odlične igrače 3) ekstremno nacionalistički pristup nogometu od samih početaka koji je u Hrvata samo oblik politike te koji služi skoro isključivo kao zamjena za rat, nešto što bi se moglo usporediti s religijskim utjecajem koji snažno oblikuje i ostale narode na različite načine, što je i ovoga puta stvorilo tu silnu motivaciju za uspjehom i istrajavanjem u teškim trenutcima
Kako baš Austrija ima toliko dobrih skijaša? Kako Židovi imaju toliko znanstvenika? Kako je Grčka bankrotirala 5 puta u 200 godina? Kako je svaka muslimanska zemlja primitivna? Kako to Tokio ima usporediv BDP s cijelom Afrikom? Kako Singapur ima veći BDP od cijele Malezije? Zašto je Indija dobra baš u kriketu a ne u rukometu?
Zbog kulture, IQ-a, religije, genetike, politike, povijesti, fanatizma, mentaliteta... Veličina države, broj stanovnika i bogatstvo uopće nisu bitni inače bi SAD, Bangladeš, Indija, Kina, Indonezija, Kongo, Pakistan i slični bili nedodirljivi u svemu. Zato Hrvatska treba prestati govoriti kako je ovo ili ono veliki uspjeh za ovako malu zemlju nego moramo shvatiti da su granice našeg uspjeha tamo gdje se ograničimo u našim umovima. Ako si zacrtamo kao sveti cilj da ćemo biti prvaci svijeta u nogometu onda ćemo to prije ili kasnije i biti. Računanje ovakvih koeficijenata je besmisleno isto kao i Fifina ljestvica gdje se često među prvih 10-15 znala naći reprezentacija koja ne može prismrditi velikom natjecanju, a koeficijent je napumpala prijateljskim utakmicama, a isto tako i ona uefina klupska ljestvica gdje bi neke države u pretkolima nabile koeficijente i bile bolje čak i od nekih četvrtfinalista. A takve ranking liste nitko ni ne cijeni. kao ni one svjetske lige i kojekakve gluposti. cijeni se SP i EP. Kako može biti besmisleno - nema ni najmanjih paralela sa FIFA renkingom. Ovaj model je baziran upravo samo na odlascima na europsko i svjetsko prvenstvo i pokušaju da se pronađe taj faktor koji najviše utječe na nogometni uspjeh (to su ti svi oni poredani stupci).
_________________ sklon'se bona Zineta sa penđera, vidiš da te vlasi oćima kurišu
|
|
Vrh |
|
 |
Ministry of Sound
|
Naslov: Re: Matematički model nema emocije: Najuspješnije EX-YU i europske repke Postano: 21 ruj 2018, 14:55 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 09:25 Postovi: 43757 Lokacija: Folklorni Jugoslaven, praktični Hrvat
|
Ministry of Sound je napisao/la:  Najvažniji parametar u analizi je bio koeficijent lige (sve ostalo manje-više window dressing). Kao i uvijek, nije jasan kauzalitet - no vidjet ćemo...je li ovo dizanje hrvatskih klubova (koeficijent 24, a prosjek je bio 17 u gornjoj analizi) u zadnje vrijeme neka vrsta zakašnjele reakcije na uspjehe reprezentacije, ili pak nagovještaj još boljih vremena za reprezentaciju (možda više dubine - nećemo kao i prije imati grozne B i C selekcije). Moj upis od kolovoza 2018 - zanimljivo je da je nakon dizanja nacionalnog ligaškog koeficijenta (veliki skok u odnosu na prosječni koeficijent u zadnjih 20 godina) uslijedio i najveći uspjeh Hrvatske (ne ulazeći u sreću i sve ostalo kao faktor). Očito da je dizanje domaće lige (pod uvjetom da u njoj igraju domaći igrači) možda rani nagovještaj da će uslijediti i bolji rezultati reprezentacije (novi talenti, povećanje širine selekcije i sl).
_________________ sklon'se bona Zineta sa penđera, vidiš da te vlasi oćima kurišu
|
|
Vrh |
|
 |
zagrebonline
|
Naslov: Re: Matematički model nema emocije: Najuspješnije EX-YU i europske repke Postano: 24 ruj 2018, 10:13 |
|
Pridružen/a: 30 lip 2016, 12:39 Postovi: 128
|
Ministry of Sound je napisao/la: zagrebonline je napisao/la: Računanje ovakvih koeficijenata je besmisleno isto kao i Fifina ljestvica gdje se često među prvih 10-15 znala naći reprezentacija koja ne može prismrditi velikom natjecanju, a koeficijent je napumpala prijateljskim utakmicama, a isto tako i ona uefina klupska ljestvica gdje bi neke države u pretkolima nabile koeficijente i bile bolje čak i od nekih četvrtfinalista.
A takve ranking liste nitko ni ne cijeni. kao ni one svjetske lige i kojekakve gluposti. cijeni se SP i EP.
Kako može biti besmisleno - nema ni najmanjih paralela sa FIFA renkingom. Ovaj model je baziran upravo samo na odlascima na europsko i svjetsko prvenstvo i pokušaju da se pronađe taj faktor koji najviše utječe na nogometni uspjeh (to su ti svi oni poredani stupci). Želim reći da nitko nebi pratio takve poretke kao ni one od fife i uefe.
|
|
Vrh |
|
 |
Online |
Trenutno korisnika/ca: / i 2 gostiju. |
|
Ne možeš započinjati nove teme. Ne možeš odgovarati na postove. Ne možeš uređivati svoje postove. Ne možeš izbrisati svoje postove. Ne možeš postati privitke.
|
|
|