HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: pet stu 16, 2018 5:17 pm.

Vremenska zona: UTC + 01:00




Započni novu temu Odgovori  [ 9 post(ov)a ] 
Autor/ica Poruka
 Naslov: njemački mentalitet u nogometu a i ostalo vezano uz ELF
PostPostano: sri srp 07, 2010 10:59 am 
Offline

Pridružen/a: uto sij 26, 2010 8:04 am
Postovi: 1122
Da li je to jedan mit ili su Nijemci zaista tako psihički superiorni? Starijim ljudima kad spomeneš Nijemce u nogometu,odmah dobiju drugu boju lica,a evo i nama se smiješi jedna generacija(konačno,svaka čast berndu schneideru,ali...) koja bi trebala harati sljedećih 10 godina.

15 četvrtfinala zaredom,ili nešto tako,a u zadnjih 15 prvenstava -11 polufinala.

Što se tiče tog mentaliteta... Mislim da nije mit. Mislim da je to nešto što uče od malih nogu. Tako su odgajani i tako odgajaju-u radničkom duhu. Ima još dvije stvari... Odgajani su da se nikad ne predaju i da nikad ne prestaju dok mogu. Također im je usađena i svijest o veličini njihove zemlje i naroda. Kod Engleza je to preraslo u aroganciju(mada i njih cijenim jer se znaju našaliti na svoj račun i jer ne ganjaju suca poslije utakmice kao Srbi-dakle gospoda su) pa ih se svako malo spusti na zemlju.

Meni osobno najdraža utakmica u kojoj smo zorno mogli vidjeti na djelu na jednoj strani bahati balkanski mentalitet,a na drugoj strani šutljivi,radnički,a opet tako lijepi njemački mentalitet je utakmica iz 1976. Europsko na Marakani se igra u BG,povede Jugoslavija 2-0,do kraja "lako ćemo",ostalo je povijest...



Vrh
   
 
 Naslov: Re: njemački mentalitet u nogometu a i ostalo vezano uz ELF
PostPostano: sri srp 07, 2010 6:21 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: sri srp 07, 2010 8:23 am
Postovi: 20
baščovan je napisao/la:
Da li je to jedan mit ili su Nijemci zaista tako psihički superiorni? Starijim ljudima kad spomeneš Nijemce u nogometu,odmah dobiju drugu boju lica,a evo i nama se smiješi jedna generacija(konačno,svaka čast berndu schneideru,ali...) koja bi trebala harati sljedećih 10 godina.


O koliko Njemaca uopce mozemo razgovarati kad pricamo o danasnjoj njemackoj reprezentaciji?
Klose, Podolski, Trochowski su Poljaci, Oezil i Tasci su Turci, Boateng Ganac, Cacau Brazilac, Gomez Spanjolac, Marin... Srbin (valjda?), Khedira Tunizanin, Aogo Nigerijac.. Nema tu ni Nj od njemackog mentaliteta. :001_huh
Dugorocne posljedice po Njemacku reprezentciju tek ce se vidjeti. U svakom slucaju ovu ekipu bi mozda mogli nazvati drzavnom, ali nikako nacionalnom njemackom reprezentacijom.
:pepam

_________________
"When I looked for good, then evil came unto me; And when I waited for light, there came darkness." Job 30:26


Vrh
   
 
 Naslov: Re: njemački mentalitet u nogometu a i ostalo vezano uz ELF
PostPostano: sri srp 07, 2010 8:33 pm 
Offline

Pridružen/a: sri lip 10, 2009 10:10 pm
Postovi: 458
Lokacija: Mostar
zvone je napisao/la:
baščovan je napisao/la:
Da li je to jedan mit ili su Nijemci zaista tako psihički superiorni? Starijim ljudima kad spomeneš Nijemce u nogometu,odmah dobiju drugu boju lica,a evo i nama se smiješi jedna generacija(konačno,svaka čast berndu schneideru,ali...) koja bi trebala harati sljedećih 10 godina.


O koliko Njemaca uopce mozemo razgovarati kad pricamo o danasnjoj njemackoj reprezentaciji?
Klose, Podolski, Trochowski su Poljaci, Oezil i Tasci su Turci, Boateng Ganac, Cacau Brazilac, Gomez Spanjolac, Marin... Srbin (valjda?), Khedira Tunizanin, Aogo Nigerijac.. Nema tu ni Nj od njemackog mentaliteta. :001_huh
Dugorocne posljedice po Njemacku reprezentciju tek ce se vidjeti. U svakom slucaju ovu ekipu bi mozda mogli nazvati drzavnom, ali nikako nacionalnom njemackom reprezentacijom.
:pepam


Da si barem malo pratio igre Njemačke reprezentacije nebi došao do takvog zaključka.Možda navedeni nisu svojim podrijetlom Njemci, ali imaju Njemački mentalitet i to pokazuju iz nastupa u nastup, svi ti igrači su odrastali u Njemačkoj i kroz pogone u Njemačkim klubovima su stjecali znanja i vještine ali i taj mentalitet. Ovo je možda najbolja Njemačka u zadnjih 10 godina.
Dugoročne posljedice po Njemačku bi nastupile da njihov savez i država nisu uložile milijune eura u nogomet, ovako očekuje ih svijetla budućnost, Njemci ništa ne prepuštaju stihiji, i zato će imati rezultate.

A ovu drugu glupost ne treba niti komentirati, ne vrijedi svugdje balkansko poimanje države i nacionalnog na sreću.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: njemački mentalitet u nogometu a i ostalo vezano uz ELF
PostPostano: sri srp 07, 2010 9:12 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: sri srp 07, 2010 8:23 am
Postovi: 20
cromwell je napisao/la:
Da si barem malo pratio igre Njemačke reprezentacije nebi došao do takvog zaključka.Možda navedeni nisu svojim podrijetlom Njemci, ali imaju Njemački mentalitet i to pokazuju iz nastupa u nastup, svi ti igrači su odrastali u Njemačkoj i kroz pogone u Njemačkim klubovima su stjecali znanja i vještine ali i taj mentalitet. Ovo je možda najbolja Njemačka u zadnjih 10 godina.


Nogomet pratim intenzivno jer mi je to i profesija, pa sam tako i Njemacku gledao sigurno dovoljno da mogu donositi sudove. O nogometu znam dovoljno da necu neku reprezentaciju proglasavati "najboljom u zadnjih 10 godina" na temelju 3 ili 4 odgledane utakmice.

Inace navedeni nisu sigurno, a ne mozda nisu porijeklom Njemci, a mentalitet se ne stice samo na treninzima vec je on uvjetovan i odgojom, okolinom, karakterom, pa i genima.
Evo, bas su primili gol pa pretpostavljam kako cemo sad imati prilike vidjeti taj "njemacki mentalitet" na dijelu. Navijam za njih kao i ti, pa se nadam da ces ipak biti u pravu. :palacgore1

cromwell je napisao/la:
Dugoročne posljedice po Njemačku bi nastupile da njihov savez i država nisu uložile milijune eura u nogomet, ovako očekuje ih svijetla budućnost, Njemci ništa ne prepuštaju stihiji, i zato će imati rezultate.


Imati ce uvijek rezultate jer su veliki, jer su bogati, jer imaju tradiciju, to je neupitno. No pricamo o nekom njemackom "trademarku" (kad pricamo o tom mentalitetu) koji postoji ili ne postoji, koji se ocuvao ili nije, znaci kad sam napisao "dugorocne posljedice" nisam mislio nuzno na rezultat vec na sam izgled, koncepciju njemacke reprezentacije.

cromwell je napisao/la:
A ovu drugu glupost ne treba niti komentirati, ne vrijedi svugdje balkansko poimanje države i nacionalnog na sreću.


Sta ti lupetas covjece? Zasto bi bila glupost ako smatram da nacionalne reprezentacije ne trebaju biti poput klubova? Nek Njemci igraju za Njemacku, Srbi za Srbiju, Hrvati za Hrvatsku itd itd. Ok su granicni slucajevi kao neki od ovdje spomenutih igraca koji su iz mjesanih brakova, rodjeni u nekoj zemlji i sl. ali protivnik sam davanja putovnice nekom igracu samo da bi igrao za reprezentaciju. To bi bar trebala ostati svetinja. Ako je to glupo i balkansko poimanje, onda ok, prihvacam da sam glupi Balkanac. :yes

_________________
"When I looked for good, then evil came unto me; And when I waited for light, there came darkness." Job 30:26


Vrh
   
 
 Naslov: Re: njemački mentalitet u nogometu a i ostalo vezano uz ELF
PostPostano: sri srp 07, 2010 9:44 pm 
Offline

Pridružen/a: sri lip 10, 2009 10:10 pm
Postovi: 458
Lokacija: Mostar
Neka državljani Njemačke igraju za Njemačku, isto vrijedi i za druge države koje si naveo, učemu je problem ne znam???Ili možda svih jedanaest trebaju biti plavokosi i plavooki.Slažem se s tobom da ne treba djeliti putovnice, ali većina onih momaka je rođena u Njemačkoj, prve korake naučili su na Njemačkom tlu,nakon toga i šutnut loptu, pa su zaigrali u svom timu nakon što su prošli omladinski pogon i na kraju dobili poziv za repku.Meni je to OK, ako tebi nije uredu.
Meni je ovo najbolja Njemačka koju sam gledao u zadnjih 10 godina(prvi put ih gledao 1994.g.) 2002 su došli u finale i izgubili od Brazila, ali nogomet koji su prikazali nije mi bio impresivan, 2004 na Euru nisu grupu prošli(mislim da su samo 2 boda osvojili).2006 su bili domaćini i završili kao treći što je veliki uspjeh, ali mislim da su trebali Talijane dobiti al....

Ne navijam za njih inače, drago mi je što je Šapnjolska prošla, a nije nikakva sramota izgubiti od Španjolaca makar i ne blistaju na ovom SP-u.
Njemci se nisu predali do zadnjeg trenutka, jesi vidio Klosea kako trči i kako se bori, ko pravi Švabo.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: njemački mentalitet u nogometu a i ostalo vezano uz ELF
PostPostano: sri srp 07, 2010 9:57 pm 
Offline

Pridružen/a: sub ožu 13, 2010 4:39 pm
Postovi: 2991
Nocas ne prepoznatljivi ...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: njemački mentalitet u nogometu a i ostalo vezano uz ELF
PostPostano: sri srp 07, 2010 10:17 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: sri srp 07, 2010 8:23 am
Postovi: 20
cromwell je napisao/la:
Neka državljani Njemačke igraju za Njemačku, isto vrijedi i za druge države koje si naveo, učemu je problem ne znam???

Meni se uvijek vrti po glavi recimo ona saga oko Andersona (Amerikanac sto je igrao u Ciboni) i dileme hoce li zaigrati za hrvatsku reprezentaciju ili ne.
Ma NE! Najgore mi je kad vidim reprezentacije koje se vrte oko neka 2-3 na brzinu naturalizirana Brazilca/Argentinca, koji nisu nista drugo nego legionari. Psi nogometa. :zubati Ako se nastavi takva praksa, ne zelim ni zamisljati reprezentacije u buducnosti.
Nema veceg :dinamo od mene, ali prvi cu dici glas protiv Sammira, Ettoa ili Ibanesa u hrvatskoj reprezentaciji.


cromwell je napisao/la:
Ili možda svih jedanaest trebaju biti plavokosi i plavooki.


Sad mi onako diskretno imputiras ksenofobiju, rasizam, sto li :sega uvjeravam te da to nije tako. Osobno vise volim vidjeti kad plivac na Olimpijadi nastupa za svoju reprezentaciju i skoro se utopi, nego da drzava kupi Duju Draganju (jel' mu Katar nudio milijun $?), nekog Amerikanca koji se nije uspio probiti u svoju reprezentaciju i sl.

cromwell je napisao/la:
Slažem se s tobom da ne treba djeliti putovnice, ali većina onih momaka je rođena u Njemačkoj, prve korake naučili su na Njemačkom tlu,nakon toga i šutnut loptu, pa su zaigrali u svom timu nakon što su prošli omladinski pogon i na kraju dobili poziv za repku.Meni je to OK, ako tebi nije uredu.


Pa recimo kako su takvi u nekakvoj zoni tolerancije, vec sam ti napisao sto mi je iritantno.

cromwell je napisao/la:
Meni je ovo najbolja Njemačka koju sam gledao u zadnjih 10 godina(prvi put ih gledao 1994.g.) 2002 su došli u finale i izgubili od Brazila, ali nogomet koji su prikazali nije mi bio impresivan, 2004 na Euru nisu grupu prošli(mislim da su samo 2 boda osvojili).2006 su bili domaćini i završili kao treći što je veliki uspjeh, ali mislim da su trebali Talijane dobiti al....


Njemacka je na ovom SP odigrala dvije sjajne utakmice, protiv Argentine i Engleske. I protiv Srba su izgledali dobro, Australiju i ne racunam, ali s obzirom na ocitu krizu Engleza, na oscilacije Argentinaca (gledao sam njihova mucenja i sramocenja u kvalifikacijama, ovdje su jos bili dobri), mislim da je danasnja utakmica pokazala realno stanje danasnje Njemacke reprezentacije. No to je i stvar ukusa, pa je bespredmetno raspravljati da li je to najbolja njemacka u zadnjih xx godina.
U svakom slucaju, Njemci mogu biti (i biti ce) zadovoljni ovim dometom, a da li je to dovoljno za jednu takvu nogometnu naciju... mislim da nije.

cromwell je napisao/la:
Njemci se nisu predali do zadnjeg trenutka, jesi vidio Klosea kako trči i kako se bori, ko pravi Švabo.


A mozda je i ginuo jer mu je ovo bila zadnja sansa za uci u nogometnu povijest (falio mu je taj gol). :zubati No Spanjolci su daleko kvalitetnija momcad, nisu Njemci imali neke narocite sanse.

_________________
"When I looked for good, then evil came unto me; And when I waited for light, there came darkness." Job 30:26


Vrh
   
 
 Naslov: Re: njemački mentalitet u nogometu a i ostalo vezano uz ELF
PostPostano: sri srp 07, 2010 10:36 pm 
Offline

Pridružen/a: sri lip 10, 2009 10:10 pm
Postovi: 458
Lokacija: Mostar
zvone je napisao/la:
cromwell je napisao/la:
Neka državljani Njemačke igraju za Njemačku, isto vrijedi i za druge države koje si naveo, učemu je problem ne znam???

Meni se uvijek vrti po glavi recimo ona saga oko Andersona (Amerikanac sto je igrao u Ciboni) i dileme hoce li zaigrati za hrvatsku reprezentaciju ili ne.
Ma NE! Najgore mi je kad vidim reprezentacije koje se vrte oko neka 2-3 na brzinu naturalizirana Brazilca/Argentinca, koji nisu nista drugo nego legionari. Psi nogometa. :zubati Ako se nastavi takva praksa, ne zelim ni zamisljati reprezentacije u buducnosti.
Nema veceg :dinamo od mene, ali prvi cu dici glas protiv Sammira, Ettoa ili Ibanesa u hrvatskoj reprezentaciji.


cromwell je napisao/la:
Ili možda svih jedanaest trebaju biti plavokosi i plavooki.


Sad mi onako diskretno imputiras ksenofobiju, rasizam, sto li :sega uvjeravam te da to nije tako. Osobno vise volim vidjeti kad plivac na Olimpijadi nastupa za svoju reprezentaciju i skoro se utopi, nego da drzava kupi Duju Draganju (jel' mu Katar nudio milijun $?), nekog Amerikanca koji se nije uspio probiti u svoju reprezentaciju i sl.

cromwell je napisao/la:
Slažem se s tobom da ne treba djeliti putovnice, ali većina onih momaka je rođena u Njemačkoj, prve korake naučili su na Njemačkom tlu,nakon toga i šutnut loptu, pa su zaigrali u svom timu nakon što su prošli omladinski pogon i na kraju dobili poziv za repku.Meni je to OK, ako tebi nije uredu.


Pa recimo kako su takvi u nekakvoj zoni tolerancije, vec sam ti napisao sto mi je iritantno.

cromwell je napisao/la:
Meni je ovo najbolja Njemačka koju sam gledao u zadnjih 10 godina(prvi put ih gledao 1994.g.) 2002 su došli u finale i izgubili od Brazila, ali nogomet koji su prikazali nije mi bio impresivan, 2004 na Euru nisu grupu prošli(mislim da su samo 2 boda osvojili).2006 su bili domaćini i završili kao treći što je veliki uspjeh, ali mislim da su trebali Talijane dobiti al....


Njemacka je na ovom SP odigrala dvije sjajne utakmice, protiv Argentine i Engleske. I protiv Srba su izgledali dobro, Australiju i ne racunam, ali s obzirom na ocitu krizu Engleza, na oscilacije Argentinaca (gledao sam njihova mucenja i sramocenja u kvalifikacijama, ovdje su jos bili dobri), mislim da je danasnja utakmica pokazala realno stanje danasnje Njemacke reprezentacije. No to je i stvar ukusa, pa je bespredmetno raspravljati da li je to najbolja njemacka u zadnjih xx godina.
U svakom slucaju, Njemci mogu biti (i biti ce) zadovoljni ovim dometom, a da li je to dovoljno za jednu takvu nogometnu naciju... mislim da nije.

cromwell je napisao/la:
Njemci se nisu predali do zadnjeg trenutka, jesi vidio Klosea kako trči i kako se bori, ko pravi Švabo.


A mozda je i ginuo jer mu je ovo bila zadnja sansa za uci u nogometnu povijest (falio mu je taj gol). :zubati No Spanjolci su daleko kvalitetnija momcad, nisu Njemci imali neke narocite sanse.



I ja isto tako, Etto i Sammir nisu rođeni u Hrvatskoj niti imaju baš previše veze s njom osim što igraju za Dinamo, ali ne bih imao problem da recimo ako ostanu živjet u Hrv. njihova djeca ili još dalje unuci igraju za repku.Govorim hipotetski naravno.Ne volim ni ja plaćenike kako si ti rekao, skroz je glupo da jedan dvadesetogodišnjak dobije recimo Njemačku ili Fra. putovnicu i igra za njih, on nema nikakve veze s tim državama a igra vjerovatno jer u svojoj državnoj repki nema mjeta ili jednostavno ne želi.Međutim posve je druga stvar ako je netko rođen u državi za koju igra, a stranog je podrijetla(Ozil,Klose,Podolski....)

U utakmici za treće mjesto će imati priliku zabiti ta dva pogotka koji ga dijele od prvog mjesta najboljeg strijelca svih vremena(SP).A tko zna možda zaigra i za 4 godine u Brazilu, iako ima 32 poletan je kao 22-godišnjak :pepam :pepam


Vrh
   
 
 Naslov: Re: njemački mentalitet u nogometu a i ostalo vezano uz ELF
PostPostano: sri srp 07, 2010 11:42 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: pet srp 03, 2009 4:25 pm
Postovi: 5508
baščovan je napisao/la:
Da li je to jedan mit ili su Nijemci zaista tako psihički superiorni? Starijim ljudima kad spomeneš Nijemce u nogometu,odmah dobiju drugu boju lica,a evo i nama se smiješi jedna generacija(konačno,svaka čast berndu schneideru,ali...) koja bi trebala harati sljedećih 10 godina.

15 četvrtfinala zaredom,ili nešto tako,a u zadnjih 15 prvenstava -11 polufinala.

Što se tiče tog mentaliteta... Mislim da nije mit. Mislim da je to nešto što uče od malih nogu. Tako su odgajani i tako odgajaju-u radničkom duhu. Ima još dvije stvari... Odgajani su da se nikad ne predaju i da nikad ne prestaju dok mogu. Također im je usađena i svijest o veličini njihove zemlje i naroda. Kod Engleza je to preraslo u aroganciju(mada i njih cijenim jer se znaju našaliti na svoj račun i jer ne ganjaju suca poslije utakmice kao Srbi-dakle gospoda su) pa ih se svako malo spusti na zemlju.

Meni osobno najdraža utakmica u kojoj smo zorno mogli vidjeti na djelu na jednoj strani bahati balkanski mentalitet,a na drugoj strani šutljivi,radnički,a opet tako lijepi njemački mentalitet je utakmica iz 1976. Europsko na Marakani se igra u BG,povede Jugoslavija 2-0,do kraja "lako ćemo",ostalo je povijest...



smešan si sa ovim wannabe stereotipima..ali nekako me to ne iznenadjuje slika

_________________
http://farm3.static.flickr.com/2158/217 ... 8538_b.jpg

slika


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 9 post(ov)a ] 

Vremenska zona: UTC + 01:00


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 10 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO