Da ne duljim i ne idem u detalje, mislim da cemo se svi sloziti kad kazem da su pojedinci s prostora bivse SFRJ nadprosjecno uspjesni u svakoraznim sportovima. Ima ih cak i u skijaskim sportovima. KAd se uzme broj stanovnika pa usporedi s mnogim drugim zemljama.

Sta mislite zasto je to? Koji su to faktori? Da li je jedan faktor odlucujuci ili se poklopilo vise njih.

PS: Sva sreca pa je Divizija trenutno na odmoru u Banovicima.


PPS: Kad ovakva pitanja postavis Austrijancima, oni kazu da je to tako zbog siromastva (tipicno evrocentristicki i potcjenjivacki stav naspram Balkana) jer kao nemas druge mogucnosti da budes uspjesan nego tako. Kao primjer rado navode uspjesne fudbalere iz Juzne Amerike..favele..geto..itd..ja mislim da je to glupost jer je i Somalija siromasna pa opet corak)

Izuzetak su pripadnici islamske vjerske skupine.

Genetika. Najjači smo

Imaju Ibrahimovića i par ovih NBA igrača. Samo ako se rano maknu iz BiH budu dobri.

I taj je polu naš. Nemaju Olimpijskih medalja, u skupnim sportovima su drugo- ili trećerazredni...

Iz istog razloga iz kojeg su crnci dobri u sportu.

Husu poslati u etiopijsku pustinju, Hasu u kolumbijansku favelu. Za 4-5 generacija
bi već bilo nešto. Ovako samo dangube vrijeme navijajući za Tursku ili
bilo koju drugu zemlju s kojom susjedi/komšije nešto igraju. I gube živce.

Pa pitanje je. Da li su zaista dobri u svim sportovima? U kojima jesu, u kojima nisu?

Novem, ici ces na ignore ako tako nastavis.

To bi rekao i divizija. Ali da li zaista genetika moze igrati tako odlucujucu ulogu? I sta znaci "genetika"? Snaga, visina, mentalna snaga..? Veliki su i ljudi na sjeveru Evrope..Holandjani su npr. prosjecno gledano slicni Balkancima po tom pitanju ali ih opet nesto nema bogzna u svijetu sporta, ili se varam?

Evo jos jedan primjer. Cak i u jebenom dartu je Balkanac prvak Austrije.

https://de.wikipedia.org/wiki/Mensur_Suljovi%C4%87

Ne znam gdje nas nema, jedino u shahu nesto ne znam da ima igraca koji su pri vrhu ljestvice (no dobro, u shahu valja razmisljati )

Biraj, pustinja ili favela. A možeš i kod Mensura pa da zaliješ uz domaću šljivu.

Nadam se samo da će Austrija za mog života postati naša kolonija.

Et, i onda se ti pitaj zasto ne otvaram bogzna teme a imao bih ideja. Pa zato sto ce ti se vazda nekakav fucker naci da ti se posere u hatar.

Tema je poluozbiljnog karaktera, priznam, jer je i sama teza upitna (da li smo zaista toliko uspjesni ili ne?), ali ipak sam se nadao da cu procitati barem dva tri kvalitetna obrazlozenja posto se ovde mnogi kurce ko da su selektori kad se radi o odredjenim vrstama sporta.

Nisu. Čini ti se.
Pogledaj Olimpijske igre i bilancu osvojenih odličja.
Evo pogledaj balkanskih država: BiH, Srbija, CG, Kosovo, Bugarska, Sjeverna Makedonija, Albanija, Grčka, Turska.

Ok to je argument.

Ali da li su olimpijske igre najbitniji indikator za ocjenjivanje ili kako sebi objasnjavas da su tu ispodprosjecni a inace svugdje pri vrhu?

OI su dobar, ako ne i najbolji pokazatelj, iako SP kao i EP igraju ulogu.

Po zlatnim medaljama na OI EX-Yu zajedno s današnjim nasljednicama je negdje na 24.
mjestu u svijetu. I nije najbolja Balkanska zemlja. To je Rumunjska.

Zemlje u Europi bez Olimpijskih medalja:
- BiH
- Albanija
- Malta
- Liechtenstein
- Andora

Najbogatije i/ili neke najmnogoljudnije zemlje imaju najviše medalja.
Tako da nije samo genetika u pitanju. Realno najuspješnije su skandinavske
zemlje, zbog velikog broja medalja u zimskim sportovima.

Ipak jedna zemlja iskače iz svega, a nema zimske sportove, a ima masu
zlatnih Olimpijskih - Mađarska. Nalazi se na 12. mjestu svih osvojenih.

Hvala na normalnom postu.

Ono sto mene interesuje je zasto bi olimpijada trebala biti faktor a uspjesi raznih Modrica, Dzeka, Jokica, Ibrahimovica, Djokovica, Kukoca itd.. ne?

Cak u vaterpolu rasturaju Crna Gora, Srbija koja nema more (ili je to bilo za vrijeme drzave Srbija-Crna Gora) a i Hr nije losa..

Kuzis.. zasto tolika diskrepanca izmedju uspjeha pojedinaca s Balkana sirom planete i uspjeha Balkanaca individualno na olimpijadi???

Ja bih rekao ovako:
Balkanci su kao individualci daleko uspješniji nego timski.
Naravno da ima izuzetaka kao hrvatska fudbalska reprezentacija, međutim činjenica je da su igrači u bilo kojem sportu individualno daleko uspješniji.
Tu problem vidim u mentalitetu, pogledajte samo kakav je cirkus srbijanska reprezentacija napravila od sebe na SP.
A opet svi ti igrači kad odu u svoje klubove ponašaju se profesionalno, nema takvih gluposti.

To ti kazem, u tudjim klubovima funkcionisu ko svicarski sat. Znaci znaj u i timski a i individualno. Samo im te olimpijade ne idu bogzna..i tu se takodjer postavlja pitanje zasto je to tako.

Kombinacija genetike, mentaliteta i želje za zaradom. Na olimpijskim igrama ne blistamo jer su tu fali ta poslednja komponenta, to su neprofitabilni sportovi, ali zato smo u sportovima gde je fina kinta bolji od proseka. Možda bi Đoković bio podjednako dobar u bacanju koplja kao u tenisu, samo što je to prvo disciplina od koje može da se zaradi za giros i avionsku kartu na olimpijadu a od ovog drugog je zaradio bogatstvo.

To objašnjava i česte neuspehe u timskim sportovima - već ostvareni igrači su se dobro prodali raznim klubovima i onda niti shvataju reprezentaciju ozbiljno, niti žele da se povrede dok igraju za nešto od čega nemaju nikakvu korist. Zato se za reprezentaciju trude mladi igrači koji moraju da se dokažu da bi se prodali nekom stranom klubu, a posle će i oni isto tako.

Ne znam koji su to Balkanci natprosječno uspješni? Albanci? Bošnjaci? Makedonci? Kosovari? Bugari? Grci? Rumunji?

Najveće svjetske sile su ujedno i najveće sportske sile. Skandinavci su dobri zbog genetike i bogatstva. Mađarska iznimna na OI.

No dok Hrvatska ne uspostavi sustav da uzimamo bar 20 medalja po olimpijadi plus medalje u kolektivnim sportovima ne priznam nas.

Genetika, mentalitet ok. Ali dok nema sustava i financiranja ne može u red najvećih. A mislim da tamo možemo.

Ima još jedan važan faktor za broj medalja zemlje kao što je Mađarska: koncentrirati se na one individualne sportove gdje se može skupiti puno medalja (kod Mađarske plivanje, mačevanje i kajakaštvo).

Na zadnjih par OI Hrvatska i Slovenija su per capita među najjačima nacijama, ne znam otkud to da smo slabi na OI, to ne stoji.

OI meni i nisu neki indikator jer ima hrpa no name sportova i sportaša gdje se djele brojne medalje, opet se OI svede na nekoliko najpopularnijih sportova.

Glavni razlozi za uspjeh su genetska predispozicija, mentalitet, tradicija, želja za uspjehom, posvećenost. Ograničenje je u relativno maloj populaciji, da nas ima i približno broju ovih velikih to bi bila totalna dominacija u svim sportovima, svi drugi bi non stop igrali protiv Dream Teama.

Upravo san plivanje ima na umu. Pa i mačevanje.
I Englezi si nabijedu statistike na atletici.

Bugari su bili poznati u teškoj atletici: dizanje utega. Hrvanje, boks. Socijalistička Rumunjska je izdigla gimnastiku na nacionalni šport.

Za male športove triba veliko roditeljsko odricanje a dobro bi došla državna potpora.
Atletika i plivanje su takvi. Problem je i što su monotoni, a triba luđački i disciplinirano ponavjat. I ne nosidu velike novce. Ne rasprodaju oni ni stadione ni dvorane. Moraš pištolon tirat svit za to ić gledat.
A najvažnije je što ne nosidu političke bodove i popularnost.

Kolektivni športovi su druga priča.
Balkanci bidu bili puno uspišniji da kad bi umisto kriterija znanja i sposobnosti ne bi bia kriterij "muora muoj ruodijak/prika/zemjak igrat, pusti tamo one druga, šta će nan oni". I dakako, menadžerski kriterij štićenika.
Činjenica je da znanje i finte triba stalno kazivat, ne se štufavat i raspadat prvu sekundu kad stvari pojdedu krivo.
Više radit, i kad ti se ne radi, a ne okilo pič*arit,lokat, noćarit i plaćat ekipi pića.

Da nije gornjega, balkanske države imale bidu puno više odličja jad bi tega bilo.

Fino i smisleno receno, argumentativno. I ima smisla.

Sto pak znaci da ove svabe npr. i nisu toliko u krivu kada kazu da je siromastvo razlog tj. motivacija jer je ta zelja za zaradom koju ti opisujes maltene pa ista kategorija..