I vrtoglavu emigraciju.

Interesantan izvještaj fzs koji prije nisam vidio da objavljuju:
https://fzs.ba/wp-content/uploads/2023/ ... h_2022.pdf

Pa kaže da se za svako prijavljeno rođenje popunjava obrazac DEM-1 u kojem se navodi prebivalište majke (može biti i van FBiH):
https://fzs.ba/wp-content/uploads/2021/ ... a-2021.pdf

Na stranici 18 izvještaja piše da je 2022. ukupno popunjeno 19.096 obrazaca DEM-1
a znamo da je FBiH 2022. imala 16.607 porođaja (16.538 živorođenih+69 mrtvorođenih) a da je prebivalište majke u FBiH.

19.096-16.607=2.489 majki koje imaju prebivalište van FBIH

Evo ima i za umrle i vjenčane:
https://fzs.ba/wp-content/uploads/2023/ ... a_2022.pdf

Stranica 16:

Obrazac DEM-1 (rođeni)
popunjeno 19.096 obrazaca od toga 16.607 majke sa prebivalištem u FBiH (2.489 sa prebivalištem izvan FBiH)

Obrazac DEM-2 (umrli)
popunjeno 24.930 obrazaca od toga 23.187 umrli sa prebivalištem u FBiH (1.743 sa prebivalištem izvan FBiH)

Obrazac DEM-3 (vjenčanja)
popunjeno 12.980 obrazaca od toga 11.038 vjenčani sa prebivalištem u FBiH (1.942 sa prebivalištem izvan FBiH)

Za prebivaliste mogu dati adresu u BiH (npr. gde im je porodicna kuca), iako sada zive u inostranstvu.

Da se vratimo na prethodnu temu, da li zaista mislis da u FBiH ima 600.000 radno sposobnih ljudi koji ne rade (> 50% svih u starosnoj grupi 18 - 65)?

Mora se dostaviti "Obavještenje o evidenciji prebivališta/boravišta sa ličnim/osobnim podacima roditelja"
https://centar.ba/gradjani/maticni-ured ... cnog-imena



Ne mislim više ništa. Samo objavljujem podatke. Misli(te) šta god hoće(š/te)

Znaci razlika 4500.

Tih 2500 nije onih 2000 koji fale od 16 607.

Dobro, ali tvoj post da FBiH ima 1.875.000 stanovnika to implicira. Nema veze onda.

16 538-2000=14 538
Ona brojka od 2500 poroda je već naznačeno kao dijaspora.
Jel ova razlika upisanih u školu i rođenih broj umrlih za 6 godina?
Možda dođeš do teorije kao Srbi o 2.logoru (Jastrebarsko) za djecu do 6 godina.
Federacija ima kad se odbiju ovi s istoka u Hrvatskoj 3 puta manje zaposlenih.
RH: 3 850 000/3= 1 283 000
Gore je netko naveo manje od 1,3mil bez nezaposlenih i domaćica.Znači do brojke od 1,875 ispada 32%nezaposlenih i neaktivnih.To bi značilo da je federacija ruglo naspram RS-a.
FederacijaHB: 1 875 000

1.875.000 ali 2021-ve. Sada, naravno, barem 30.000 manje.

Evo, da se malo potrudim mada nema smisla. Barem ne na ovom forumu. Ali evo da gledamo FBIH 2021-ve.
Zaposlenih -- 543.216
Poljoprivrednici -- 3.871
Penzionera -- 366.776
Nezaposlenih -- 299.717
Osnovna škola -- 173.213
Srednja škola -- 70.024
Fakulteti -- 55.577
djeca 0-6 -- 110.481
------------------------------
1.622.875

E sad na prošlom popisu smo imali dodatno:
295.895" Lica koja obavljaju kućne poslove / Housewife"
33.161 "Nesposobni za rad"
146.776 nekih "Ostali".

Pa računaj.

1.323.158 bez nezaposlenih.Želiš reći da je u federaciji 530 000 nezaposlenih,domaćica itd.
Znači isti broj zaposlenih i oni koji ne rade i ne traže posao.
U isto vrijeme u RH ispod 100k na birou na 3 850 000 i 3x više zaposlenih.
1 840 000/3 850 000
Pa dajte više onda taj vakat,ako stvarno toliko sirotinje,nesposobnih i ostalih žvi u federaciji.Pa da vam učinimo uslugu i pošaljemo na zapad i više aktiviramo.Jer nema smisla da trošite kisik i resurse,a niste zaslužili.Gori ste onda od ovih imigranata s istoka,a po njima se pljuje.

Naravno da ima smisla. Pa da nismo dali toliko dokaza u vezi sa penzionerima, ne bi promenio procenu.



Bice cistke sto se tice nezaposlenih (kao sto je bio slucaj u Hrvatskoj), a podaci sa popisa su nepouzdani jer su i tada bili uvecani sa dijasporom, a pogotovo sada kad je proslo 10 godina od popisa.

Evo za Makedoniju:

Radno sposobno stanovnistvo (broj stanovnika iskjucujuci ucenike u osnovnim i srednjim skolama, decu od 0 do 6 godina i penzionere 65+): 1.143.443*

*Koristio sam brojeve sto je Sporet naveo za skole 22/23 (umesto da koristim za 21/22 ali to nepravi neku razliku). Penzioneri 65+ sa popisa:

https://www.stat.gov.mk/publikacii/2022/POPIS_DZS_web_EN.pdf

Zaposleni i studenti su 689.714 + 53.821 = 743.535 ili 65% radno sposobnog stanovnistva.

Kada bi se koristio isti procenat za FBiH i kada se saberu sve ove grupe koje si naveo, za FBiH bi bilo 1.645.585 stanovnika.

Ako pretpostavimo da je situacija u FBiH nesto losija nego u Makedoniji (mada i Makedonija ima veliko iseljavanje) i ako tome dodamo jos 50.000 neaktivnih ljudi, FBiH opet ima ispod 1.700.000 stanovnika.

Ne znam koliko će BiH imati stanovnika u budućnosti.

Neki kažu milion, možda..

Ali...

Ako BiH bude imala milion, Hrvatska će imati milion i po i usisat će i ono malo katoličkog življa i BiH.
Ostatak će se grupisati u Posušju i Grudama, to će im biti ''last stand''

1.875.000 stanovnika FBiH 2021-ve.

Zaposleni+poljoprivrednici -- 547.087
Penzioneri -- 366.776
Nezaposleni -- 299.717
djeca 0-6 -- 110.481
Osnovna škola -- 173.213
Srednja škola -- 70.024
Fakulteti -- 55.577
Osobe starije od 6 godina sa smetnjama u razvoju (slijepi, gluhi, hendikepirani itd) -- 32.011
Osobe starije od 6 godina sa društveno neprihvatljivim ponašanjem (skitnja, prosjačenje, prostitucija, kriminal, droga)-- 9.892
Psihički bolesne osobe starije od 6 godina -- 3.782
Nesposobni za rad na socijalnoj pomoći (invalidi itd)--19.520
------------------------------
1.688.080

E sad na prošlom popisu smo imali 295.895" Lica koja obavljaju kućne poslove / Housewife".
Znamo da je popisano 10% više nego što je bilo stanovništva. Dakle nije bilo 295.895 domaćica već 266.305.

E sad, ako je 2013-te bilo 266.305 domaćica zašto 2021-ve ne bi bilo 187.000?

Ovaj broj ukljucuje i neke iz dijaspore. Bio je ovaj clanak pre nekoliko stranica:

https://www.vecernji.ba/vijesti/dvije-t%20...%20ja-1709950



Zar se oni ne racunaju u druge grupe? U skolama postoje posebna odeljenja. Neki od njih rade itd.



Da li su i ovi ukljuceni u ovu grupu iznad?




Moguce je da sada ima toliko domacica. Pitanje je samo koliko ih je na evidenciji nezaposlenih.

Zasto bi se BiH razlikovala od Makedonije po udelu radno sposobnog stanovnistva koje je zaposleno ili studira? Veoma slicne zemlje po nekim parametrima. Makedonija jos ima daleko vise Roma.

Rekao Večernji da među nezaposlenima ima dijaspore. Nikakav dokaz. Rekao večernji.
Dio nezaposlenih ne traži posao već se prijavljuju ZZZ samo radi zdravstvenog? Pa naravno, a rade na crno (dakle tu su u BiH)
U školama za djecu sa posebnim potrebama 509 učenika školske 21/22. A maloljetnika sa smetnjama u razvoju 7.864.
Uslov da osobe sa smetnjama u razvoju dobiju socijalnu pomoć je da donesu dokaz iz PU da nisu zaposleni. Isto za sve korisnike socijalne pomoći. itd.

Makedonija? Čemu priča o Makedoniji ili bilo kojoj drugoj zemlji kada imamo podatke iz FBiH? Sad bi ja trebao danima istraživati Makedoniju i šta se tamo dešava? Pa zašto pobogu? Briga me za Makedoniju.

Pa pise u clanku da od 274.820 samo 193.078 ima pravo na zdravstveno osiguranje. Inace u clanku se citira ministar rada i sociajlne politike i on trazi nacin da se dodje do realne slike nezaposlenosti.




Hvala. Samo mi nije jasno da li je ovih 19.520 ukljuceno u ovih 32.011.



Jer nisu svi podaci u FBiH pouzdani. Prihvatam broj zaposlenih, broj ucenika u skolama itd.

Sporne su brojke nezaposlenih (sto ni ministar ne prihvata) i neaktivnih (gde imamo samo bezvredne podatke sa popisa). Zbog tih kategorija moramo da uporedjujemo sa drugim zemljama da bismo dosli do realne procene.

Ne piše tako. Evo kako piše:
"Pravo na zdravstveno osiguranje u predmetnom mjesecu preko županijskih službi za zapošljavanje ostvarilo je 193.078 osoba".

Dakle, ne piše da ostali koji su na evidenciji ZZZ nemaju pravo na zdravstveno osiguranje već samo da nisu osigurani preko ZZZ.

Ostatak do 274.820 (81.742) je isto tako osiguran u ZZO ali ne preko ZZZ već po nekom drugom osnovu.

Primjer, Danijela i Mehmed u braku. Mehmed je zaposlen i preko svoje firme zdravstveno osigurava Danijelu 2021-ve (kao člana porodice). Od 2022-ge Danijela počinje tražiti posao i redovno se javlja u ZZZ. Nalazi se u evidenciji ZZZ ali je i dalje osigurana preko Mehmedove firme a ne preko ZZZ.

Svake godine po podacima ZZO puno manje ljudi je zdravstveno osigurano preko ZZZ nego što je na evidenciji ZZZ. Jednostavno, oni su osigurani na drugi način ali jesu nezaposleni i redovno se javljaju u ZZZ.



Nije naravno. Podatke sam izvadio iz ovog dokumenta:
https://fzs.ba/wp-content/uploads/2022/ ... b-2021.pdf

Kao što možeš vidjeti oni su posebne kategorije. Vidjećeš da većinu korisnika ovih socijalnih davanja nisam računao posebno jer pretpostavljam da neko može dobijati novčanu naknadu a da ide u školu ili da je na ZZZ.

A kao što vidiš 2021. FBiH ima 73.275 maloljetnih i 272.186 punoljetnih korisnika socijalne skrbi. Ja sam izdvojio samo one koji ne bi trebalo ni da traže posao ni da se školuju. Ali puno je tu kategorija i ima svega i svačega.

U Klixovom ispitivanju nitko od iseljenih, nije se odjavio iz općine u BiH

Komentari sa terena

https://www.klix.ba/vijesti/bih/istrazi ... /231004008

Broj odjavljenih u zadnje vrijeme



Malo tko se odjavljuje, ali opet relativni poredak općina je neki podatak, kao i zemlja iseljenja.

Dobro, pogresno sam razumeo.

Ali da li je ministar u pravu da treba da dodje do ozbiljnog ciscenja ZZZ? Da li su tebi ove brojke za nezaposlene realne?

Ministar hoće da razdvoji aktivne (koji traže posao) i pasivne (koji se javljaju samo zbog zdravstvenog). Ako bi odvojio zdravstveno osiguranje od ZZZ time bi praktično otpali pasivni pa bi se imao tačan broj aktivnih tražioca posla (zbog analiza itd).

Ne znam ko bi preuzeo plaćanje osiguranja nezaposlenima u tom slučaju ali to nas baš i ne zanima kada govorimo o podacima ZZO. Ko god da to uradi oni će se pojaviti u podacima ZZO kao osigurani samo pod nekom drugom kategorijom.

Ali ako sabiramo "na suho" onda nas se tiče jer će biti manje korisnika u ZZZ iako su ti ljudi u FBiH samo rade na crno ili imaju neka druga primanja (recimo iz vana) pa ne traže posao. Oni će se pojaviti u evidenciji ZZO ali neće ih biti u evidenciji ZZZ pa kad ti budeš sabirao "na suho" trebaće nam još "domaćica" to jest još onih koji nisu nigdje u evidencijama a žive u FBiH.

Ovde su zvanicni podaci o migracijama:

https://fzs.ba/index.php/category/stanovnistvo/migracije-stanovnistva-i-povratci/

Za migracije u inostranstvo podaci su svakako nepotpuni (mada se moze videti odakle ljudi odlaze, samo treba pomnoziti sa nekim faktorom da se dobije realnija cifra).

Hrvatska već dulje vrijeme usisava daleko više muslimanskog življa nego katoličkog iz BIH. Dok mi ostanemo u posušju i Grudama, vi ćete ostati smao u Sarajevu, i to prepolovljeni.