Prvo su ih poklopili Srbi i Hrvati, pa onda Turci, pa opet Srbi i Hrvati.

Šta je onda njihovo od jezika, običaja i istorije? Batonov ustanak?

Bumbare, pobriši sve ovo, a svima koji se raspravljaju s Bošnjom podijeli po upozorenje. Ako ga nijednom nisu opsovali ni spomenuli mu ludu mater, daj im po dva!

Čovjek kaže da je bilo 40 000 tisuća svećenstva bogumilske sekte a pod:
1. Bogumili nisu imali svećenstvo i obredne objekte
2. Cijela Bosna u 15. ima oko 100 000 stanovnika tako da pola stanovnika onda svećenici lol

Majko mila karata, čovjek stanovnike Sclavonie proglasi Slovencima.
Pa šta su onda Neretvani, Travuljani, Dukljani koji su oni narodi postali?

Bosna se prvi put spominje u 9. st. a on je crta već u 7. st.
Gudušćani (Gačani) su pleme koje obitava uz rijeku Gacku isto kao i Neretvani ili Bošnjani kasnije.
Očito je da su se rana slavenska plemena prepoznavala po rijekama uz koje su obitavale i tada značile život.

Hrvati se vjerovatno naseljavaju u dalmatinsku zagoru u zaleđu bizantskih dalmatinskih gradova.
Gudušćani se spominju kao pleme koje odbija podržati Bornu jer se protive franačkoj vlasti i pridružuje se Ljudevitu Posavskom i tamošnjem slavenskom stanovništvu u borbi za samostalnost od Franačke.
Slom Guduščana i panonskih Slavena omogućio uzdizanje nove identitetske skupine Hrvata.
Koji pod svojim identitetom i vlašću ujedinjuju sva slavenska plemena u Dalmaciji i Slavoniji.

Postije i neka nagađanja o jezičnom podrijetlu imena Gūtzēkă i Guduskani, prihvaćajući praslavensku etimologiju, ne bismo se složili s mišljenjima koja u njima vide Gote jer gotska nazočnost na prostoru Liburnije i općenito Dalmacije nije bila toliko dominantna da bi se opravdala takva poveznica, a pogotovo da bi pojam o tomu opstao još nekoliko stoljeća od sloma gotske države u Italiji u 6. stoljeću. Napokon, zašto bi upravo područje Gacke bilo toliko važno Gotima da ih se tako velik broj ondje naselio kad je središte pokrajine bila Salona i njihovu pokušaji u ratu s istočnim Rimljanima (Bizantincima) išli su upravo time da se preotme taj urbanizirani prostor?

Bošnjo znaš li uopće šta na ilirskom znači Bosna?
Od ilirskog Bassinus, što bi opet značilo „tekuća voda“ rijeka.

Tako da ne postoji nikakvo ilirsko ili slavenski pleme koje bi se tako zvalo, nego se jednostavno radi o pojmu koji označava rijeku Bosnu i sve njene stanovnike koju obitavaju uz nju, onda i današnji Gačani i Neretvani mogu tvrditi da su narod i to stariji od vas jer se spominu prije.

Ma zašto da se briše, treba da ostane da bi se videla sva raskoš njegove (i njihove) pameti. Ovo što on piše je genijalno, odavno se nisam ovoliko smejao.

Još jedan dan ovoga i proglasiće sebe herojem koji se sam nosi sa hordama Šokadije podržane Vlaščadima, većim od one junačine što je oslobađao sela oko Srebrenice od srpskih baba i đedova pa otišao na školovanje kad je đavo došao po svoje.

Gdje ti je smisao za humor susjed?

blentovino a šta su onda "strojnici" i "gosti" odnosno "savršeni krstjani" i s druge strane "mrsni ljudi"
pojma ti nemaš
što se tiče broja stanovnika, tuta si totalna


Na području današnje BiH polovinom 15.vijeka bilo je
750.000 katolika
80.000 patarena
30.000 pravoslavnih




nisu li upravo ovi nekršteni kasnije lako prešli na islam

Prvih 50.000 slova i 200 mapa i nekako...

Pa neka se proglasi, biće još zabavniji posle toga.

PRVOBITNA Hrvatska-gdje se doselilo petero braće i 2 sestre

izdvojeno iz knjige Ivana Mužića: Hrvatska povijest devetog stoljeća koja se može pogledati ovdje




Bavarski Geograf u spisu "Descriptio civitatum ad septemtrionalem plagam Danubii"
koji je nastao u drugoj polovini 9.vijeka, i bio pripremljen za njemačke misionare i sadržavao
opis plemena-naroda među kojima se odvijala slavenska misija
spominje 57 etnonima, među kojima i Busani. pod 20.

karta sa prikazom olemena se može pogledati ovdje

Ma eventualno staviti službeno upozorenje da lik priča bajke i basne, a ne službenu povijest i pustiti ga da uveseljava puk.

Evo recimo što kaže poznata po neobjektivnosti Britannica.

Slavs began to settle in this territory during the 6th century. A second wave of Slavs in the 7th century included two powerful tribes (mala jebena plemena; autorizirani prijevod na bosonski ), the Croats and the Serbs: Croats probably covered most of central, western, and northern Bosnia, while Serbs extended into the Drina River valley and modern Herzegovina. The terms “Serb” and “Croat” were in this period tribal labels; they were subsequently used to refer to the inhabitants of Serbian or Croatian political entities and only later acquired the connotations of ethnic or national identity in the modern sense.

http://www.britannica.com/EBchecked/top ... #toc223949

Za to vrijeme stealth Bošnjaci koji pričaju bosonski se mudro kriju od tih malih plemenskih jebača osvajača. Toliko dobro da ih povijest ni ne primjećuje (osim one njihove "povijesti"; vidi gornje upozorenje).

Haha ne znam tko je blento.
40 000 svećenika toliko ima stanovnika napolenska Dalmacija u 19. st.
Da Bosna ima 200 000 stanovnika u 15. st. imala bi urbana gradske sredine kao Italija i Francuska.

Krstjani su se upravo protivili svećeničkom uređenju Crkve kao kod katoličke.
Osim obreda svjetovnog tipa, sve katarsko-patarenske sljedbe, pa tako i "Crkva bosanska" imale su inicijantske obrede koje su prolazili "usavrseni" clanovi zajednice. Inicijacija je shvacena kao put oslobodenja duse zarobljene u materijalnom - korumpiranom i degradiranom tijelu kojim zbog nesavrsenosti njegova tvorca upravlja princip Zla.
Od trenutka inicijacije, koja ih je svrstavala u "Usavrsene", "pravi krstjani" su se obavezivali na apsolutnu cistocu duha i tijela, i na jos stroze vegeterijanstvo. Osudivali su ratove i ubijanja, jer su smatrali da se svaki covjek moze za svog zivota spasiti, te su cak osudivali i svako ubijanje zivotinja.
Dakle ne radi se o klasičnim redovnicima kao kod katoličke i pravoslavne Crkve.
Crkva bosanska nije prihvaćala crkvenu hijerarhiju ni Katoličke niti Pravoslavne crkve
Stoga su uz crkvenog poglavara "djeda" postojali i "gosti" i "starci" kako su nazivali svoje "svećenike" starije pripadnike koji tumače vjeru.
Mrsni ljudi bogatiji članovi su ovaj obred tek prolazili na samrti.

ako je pisao "povijest" jado
jedino DAI spominje hrvate, a njega je pisao romejski car koji UPRAVO u pomoć i poziva srbe i hrvat u BORBI PROTIV AVARA I SLAVENA pod čijom i jeste vlašću i Bosna koja je u okviru avarskog kaganata, i normalno da romejski car pojma nema o tim teritorijama, uostalom djelo se i zove upravljanje carstvom, dakle njegovim u okviru kojeg NIJE BILA BOSNA
i kako je ond amogao pisati išta o njoj i o stanovništvu

ko je uopšte reko 40.000 to je onaj blentov tu cifru naveo, riječ je o 40 svećenika koji su pobjegli herceg Kosači


idiote, jesam li ti postavio relevantne podatek o broju stanovnika
šat se praviš degen

OBRAZUJ SE
Pisci koji zastupaju mišljenje o HERETIČKOM karakteru Crkve bosanske (CB) uglavnom se pozivaju na papske i inkvizicijske izvore, posebno na spise pape Pia II s početka druge polovine 15.vijeka. To mišljenje prvi je naučno formulirao i zastupao FRANJO RAČKI prema kojem je CB izdanak bogumilstva, koje je kao učenje i pokret u 10.vijeku utemeljio neki bugarski svećenik po imenu Bogumil. Njegovo učenje se brzo širilo po Bugarskoj, Trakiji i Makedoniji, odakle je preko Raške stiglo i u Bosnu. Bogumilstvo je jedno od izdanaka MANIHEJSTVA, pa stoga i jedno i drugo propovjedaju da životom i svijetom vladaju dva načela koja se stalno međusobno bore, a to su načela zla i dobra, odnosno tame i svijetla. Iza načela zla stoji Sotona, a iza načela dobra Bog.
Sotona je tvorac vidljivog i okruženog materijalnog svijeta, od čijeg se zla čovjek može osloboditi odricanjem od ovosvjetskih uživanja, kao što su meso, vino i žene. Istovremeno ODBACUJU sve MATERIJALNO što je službena crkva vezivala sa vjerom u Boga. Tako na prvom mjestu odbacivana je cjelokupna organizaciona i hijerarhijska struktura tradicionalne crkve, svi njeni GRAĐEVINSKI OBJEKTI, a posebno bogati manastiri. Ovo je jedan od glavnih razloga zašto ne postoji nijedan jedini građevinski objekat sagrađen od strane CB.
Čak je i sam KRST ILI KRIŽ postao omražen «simbol lažnog vjerovanja».
Nasuprot tradicionalnoj crkvenoj i vjerskoj hijerarhiji, manihejstvo i bogumilstvo su priznavali samo dvije kategorije vjernika: prečišćene izabranike i obične vjernike. Upravo u skladu sa takvim shvatanjima u Bosni su postojali «SAVRŠENI KRSTJANI» u koje Rački ubraja strojnike, starce i goste, kao neka vrsta sveštenstva CB ( poput na primjer franjevaca ili dominikanaca). Na drugoj strani su «MRSNI LJUDI» kao obični vjernici.
Pravih/savršenih krstjana u srednjovjekovvnoj Bosni moglo je biti SVEGA NEKOLIKO STOTINA. Oni su bili obavezni da vode isposnički život. Nasuprot njima takozvani «mrsni ljudi» slobodno su se ženili, jeli mrsnu hranu, ratovali i polagali zakletve. Njihova je jedina obaveza bila da u svemu slušaju «savršene krstjane» i da se pred smrt pokaju i prime neku vrstu krštenja.
Bogumilsku teoriju o CB zastupaju i Aleksandar Solovjev i Dragutin Kniewland. Solovjev je u više svojih radova postavio nekoliko naučno osnovanih hipoteza kada su u pitanju dogmatsko učenje, organizacija i struktura CB iz kojih je izvukao opći zaključak da je «bosanska crkva bila od kraja 12. do 15.vijeka zaista heretička i to bogumilska». Analizom latinskih izvora do slično zaključka došao je i D.Kniewald, tj. da «crkva bosanska predstavlja jaku organizaciju NEOMANIHEJSKE sljedbe u bitnosti jednake onoj koju su na zapadu zvali KATARIMA ILI PATARENIMA». Tako su Rački i njegovi istomišljenici dali jednu cjelovitu sliku Crkve bosanske, kao organizacije SASVIM RAZLIČITE od crkve u okolnim zemljama, sa vlastitim načelima, ustrojstvom i teologijom, temeljenoj na DUALIZMU.

U vrijeme vladavine bana Mateja Ninoslava, koji se pokazao kao odlučna i sposoban vladar, konačno se učvrstila i potvrdila Crkva bosanska, uprkos svim nastojanjima Rima i Ugarske da unište bosansku herezu. Istovremeno, konačno se učvrstila i afirmirala staleška organizacija i struktura bosasnke vlastele. U ZAJEDNIČKOJ ODBRANI od vanjskih neprijatelja, crkva i vlastela su se međusobno sve više približavale. Vlastela je sve više prihvatala vjersko učenje bosasnke crkve, dok je crkva istovremeno ulazila u svjetovne poslove vlastele. Udružena sa CB, vlastela je time istovremeno štitila svoje feudalne zemljoposjedničke interese. Uslov OPSTANKA i crkve i vlastele je bila samostalna bosanska država. Između katoličanstva i pravoslavlja usko područje CB moglo se jedino održati samo unutar granica bosanske države, a s druge strane bosanska vlastela je samo unutar istih granica mogla imati i održavati svoju političku vladavinu. U svakoj drugoj državnoj tvorevini, srpskoj ili ugarskoj, Bosna bi geografski bila periferna oblast, pa bi i njena vlastela bila politički marginalizirana. U tom smislu, staleški organizirana vlastela, kao politički narod srednjovjekovne Bosne i posebno ustrojena CB, svojim interesima i sviješću o njima, imale su presudnu ulogu u etničkom razvoju i oblikovanju Bosne. Vlastela i CB su prije svega bile nosioci zemaljskog imena Bosne i Bosanaca (Bošnjana ili Bošnjaka) i čuvari svojih prava i svoje teritorijalne zasebnosti. Iz samosvjesti o sebi i svojim interesima proizilazila je i svijest o značaju vlastite teritorije za njihovo očuvanje. Takva su osjećanja ležala u korijenu bosanskog patriotizma i evolucije bošnjačkog etniciteta.
Međutim, ono što je činilo osobenosti etničko-političkog razvoja Bosne nisu bile neke velike razlike u njenom feudalnom ustrojstvu i državnoj organizaciji u odnosu na susjedne zemlje, Ugarsku sa Hrvatskom ili srpsku državu. Svi ti politički entiteti su u doba razvijenog feudalizma predstavljali staleške monarhije, u kojima je vlast vladara u većoj ili manjoj mjeri, zavisno od odnosa snaga, bila ograničena pravima vlastele, odnosno institucijom staleške skupštine, feudalnog ili državnog sabora.
Osnova različitog etnopolitčkog razvoja Bosne leži u njenoj posebnoj crkvi i njenim suštinskim razlikama u odnosu na rimokatoličku i srpskopravoslavnu crkvu. Katolička i istočnopravoslavna crkva su pored hijerarhije i monaških redova imale i raširenu mrežu župa i parohija, sa sveštenstvom koje je STALNO VRŠILO UTICAJ na svakodnevni život vjernika, okupljajući ih na mise i bogosluženja, dijeleći im svete svete tajne i oproste od grijehova, pribavljajući im Božiju milost i na ovom i na onom svijetu. Nasuprot tome, C]B je, mada je imala izvjesnu hijerarhiju sa strojnicima, gostima i didom, koji je stajao na njenom čelu, u osnovi bila OGRANIČENA na USKI KRUG «savršenih» ili «pravih krstjana koji grijehe ne ljube».
[b]Ostalo je bila MASA OBIČNIH VJERNIKA, «mrsnih ljudi», koji nisu imali posebne crkvene milosti.
Odatle, široki slojevi stanovništva u Bosni su OSTALI u nekom nejasno definiranom stanju između svojih STARIH PAGANSKIH vjerovanja i kršćanstva. Nisu li upravo zato ti najširi paganski slojevi stanovništva tako lako i prihvatili islam po dolasku Osmanlija

To se ne uvažava kao dokaz, fali roza boja.

And then, all hell breaks loose...

Zanimljivo kako su Srbi i Hrvati sudbinski povezani kroz istoriji. Zla braća blizanci.

Apel Bošnji:

Ako hoćeš da neko čita to što stavljaš, biraj bitne delove teksta, napravi neke razmake, oladi sa bojicama i ostavi normalna slova. Ćopavog ti Zagorca.

Ne upotrebljavaš službeni prijevod?

Ma ne razumem ti ja taj drevni bosonski. Pripadnik sam divljeg hegemonističkog plemena.

To ti je starobosonski.

Već zamišljam nekog Bošnjinog pretka kako se ljuti pri popisu cara Augusta. Oni će meni da sam ja Rimljanin! Ja sam Bošnjak i govorim bosonski, vjerujem u lare!

Šta je brotose, što si ljut?

Hvala ne treba meni tvoje "obrazovanje"

SAVRŠENI KRSTJANI su bili neki oblik redovništva ti očito nemaš pojma o razlici između svećenika i redovnika u Katoličkoj Crkvi.
Pa sad si sam potvrdio moj tekst da je bogumilstvo izvorno bugarska vjera.
Pa šta su bogumili onda nego heretici ako zagovaraju dualizam?
Manihejski dualizam su činile dvije stranke: Bog i Sotona. Manihejski Bog je tvorac svega dobrog i duhovnog, a simbolizira ga svjetlost, dok je manihejski Sotona tvorac svega materijalnog i zavodljivog.

Manihejstvo u kršćanskom svijetu nije naišlo na odobravanje ni u kom smislu, te je stoga poput svih drugih hereza bilo podvrgnuto nemilosrdnoj inkviziciji.
Osim u Bosni i onda optužuješ bosanske katolike i vladare da su ih progonili.

PRVOBITNA Hrvatska-gdje se doselilo petero braće i 2 sestre

Haha pa to je Lika, Hrvati doseljavaju na područje u zadarskom zaleđu oko Knina, do Cetine na jugu i Kupe u unutrašnjosti.
I to postaje centar budućeg kraljevstva.

Vlastela i CB su prije svega bile nosioci zemaljskog imena Bosne i Bosanaca (Bošnjana ili Bošnjaka) i čuvari svojih prava i svoje teritorijalne zasebnosti. Iz samosvjesti o sebi i svojim interesima proizilazila je i svijest o značaju vlastite teritorije za njihovo očuvanje. Takva su osjećanja ležala u korijenu bosanskog patriotizma i evolucije bošnjačkog etniciteta.

Toliko da je "crkva" propala i prije turskog osvajanja jer je većina već prešla na islam uključujući i dio plemstva.
Tako se čuva identitet ako prigrliš vjeru i običaje osvajača koji te pljačka i masakrira?

Baš su ti podaci relevanti, sva značajna istraživanja govore o pola milijuna maksimalno milijun.
Pa hajde reci gdje su ti te urbane sredine iz "povjerljivih" izvora.

Fratres, mi smo svi Bošnjaci!

Et tu, Broto?

To su upravo oni GotoSlaveni koje spominje LJPD. Oni u Bosni zatiču domicilne Romane, te ih počinju slavenizirati, da bi u tom procesu nastao zaseban etnikum, vremenom prozvan po zemlji Bosni koju naseljavaju, Bošnjacima, o kojima se prvi spomen nalazi u 20.poglavlju LJPD u vrijeme zbivanja hrvatskog kneza Trpimira 846-864.

Ole ovo se Bošnjo "obrazovao" u u vrijeme NDH, pa sad su Bošnjaci izgubljeno germansko arijevsko pleme, i tako kao super rasa nadmoćna nad Srbima i Hrvatima ima da vlada, vjerovatno i da uskoro donesu rasne zakone do konačnog istrebljenja i rješenja hrvatskog i srpskog pitanja u BiH.

Samo je zaboravio da su tu njegovi super "Goti" iako je ustvari riječ o Avirima potučeni do nogu od slavenskih Hrvata.
Gote razbijaju Bizantinci i to car Justinijan 555. i u Dalmaciji uspostavlja rimsku vlast.

Tako su i Nijemci mislili da su nadmoćna super nacija pa kad su im horde Slavena upale u Berlin i od njega napravili jedan veliki bordel nešto se ušutili.