Pa to je u Tuzli ako se ne varam?
Naravno da smo iselili tamo tko je mogao. Iskopčavate im struju za Božić i kad igra Hrvatska. Maltretirate ih itd. Ostali su penzioneri koji ne mogu iselit ili koji su se vratili umrijet u rodno selo.
Iz Tuzle je i masovni egzodus Muslimana. Neće nitko ostat. Grad duhova.

to su stariji ljudi koji iseljavaju u goražde i rade u tvornicama

Tocno, ja to uporno naglasavam po internetu, moja mama dok je bila ziva godinama je primala svecenika na posvecenju kuce, zadnjih par godina nije iz nekih svojih razloga i tih par godina po KC ona nije postojala.

Iz SBK su se hrvati Iselili . B@lije tek kreću ! Za to želimo im brzo da idu i u njemačkoj sreću !

Super. I onda imaš ovakve primjere
Župa Domaljevac vjernika:
2016. - 3.616
2017. - 3.589
2018. - 3.580
2019. - 1.402
2020. - 1.400

Župa Grebnice
2014. - 1.093
2015. - 820
2016. - 1.162
2017. - 646

Župa Balegovac
2017. - 1.528
2018. - 1.536
2019. - 1.596
2020. - 580
.
.
.itd

Jel sad vidiš zašto ne volim koristiti podatke Crkve i kad vidim da se netko oslanja samo na te podatke odmah znam da nema pojma o demografiji BiH Hrvata.

Ne znam jel znaš da "popis" katoličke Crkve uopće nije popis u nijednom smislu te riječi. To je blagoslov kuća koji župnik obavlja jednom godišnje, i sve zavisi od njega kako mu se prohtje da će pobrojati svoje vjernike. Župnici se stalno mijenjaju i rijetko koji ostane u jednoj župi više od 5-10 godina, znači možeš imat župnika koji je full liberalan i blagoslivlja svaku kuću, i onda umjesto njega može doć žeštoko konzervativan župnik koji će u svoj izvještaj koji šalje dekanatu a dekanat biskupiji popisat samo one vjernike koji su bez iznimke svake nedilje na misi, koji sudjeluju u životu župe, koji svake godine ostave 100 eura...


Jesi ovdje dodavao Jajce?


Znači u HNK-u po tvojim podacima Muslimana ima...

Inace zaboravljate bitnu stvar, svaki Mustafa ili Ahmed u Njemackoj ili Austriji je iskoristiv u muslimanskoj politici, sto njih sprjecava da ovu dvojicu popisu na popisu i predstave kao stanovnike BiH. Nista. A mogu i glasovati, bez problema.

Tek kad odu preko bare, gradjani postaju nedostupni za taj vid manipulacije.

Evo našao si još jedan primjer bravo. Znači pad od 60%, pa onda pad ponovo pad od 20% il koliko već nebitno. I tebi je to statistički i fizički moguće? Iselili se i starci i djeca. Mortalitet kao u srednjem vijeku kad je harala kuga?

To su incidenti a na kraju se sve sigurno popegla već na kantonalnom nivou. U ovom konkretnom primjeru očigledno je greška 2016-ta. Da li je tada svećenik možda izašao malo iz granica svoje župe ili je jednostavno pogrešno upisao olovkom nije ni bitno. Sve to sigurno ne čini preveliku razliku na nivou BIH pa ni na nivou kantona. Katolika je vjerovatno upravo toliko i pad im je upravo toliki. Treba dodati i nešto ateista u Tuzli, Sarajevu i Zenici vjerovatno ali o tom potom.



A ipak nekako uvijek prebroje isto u ZHK za koji znamo da najbolje stoji i da nema ni odlazaka ni bilo kakvih drugih problema. Još se slažu brojke sa brojkama ZZO. Naravno, opet kažem, desiće se neka greškica u nekoj župi ali to u konačnici ne mijenja puno na stvari. Podaci katoličke crkve odgovaraju podacima rođenih, školaraca, itd. Hercegovina dobro stoji a Bosna raspad sistema.



Naravno. Župa Jajce iz Banjalučke biskupije je tu.



Puno manje nego sam mislio. Moraću sve ono korigovati ali to iduće sedmice.

Iselilo se sve mlađe od 60. Nije nemoguće. Imaš na internetu tekstove o tome da cijelo selo u Posavini iseli za par godina.

Hoće li se netko smilovati Nebuli i objasniti mu da nije više 2015. godina i val iseljavanja Hrvata?

.

Bošnjaci najednom najviše vjeruju metodologiji RKC

Je samo šta nisu pojedinačni incidenti jer se to na svakon popisu ponovi 5-10 puta. I to svaki put za druge župe.

Fojnica:
2017. 2701
2019. 2266
2020. 1630

Kreševo:
2017. 3160
2019. 1372 (!!)
2020. 3005

Cila općina Odžak je pala sa nekih 6200 katolika 2019. na jedva 4500 2020. godine.

Padovi od 70-50% u jednoj, dvije godine su incidenti? Jedino ako pod incident misliš da su župom protutnjali tenkovi. Župnik izašao iz granica župe?? Di, u more? Pa nećeš sad valjda postat jackabija koji po BiH vata svećenike za rukav i broji "katolike" kao konačan broj Hrvata u BiH?
Zašto se ovako sramotiš?

Prokleto je Goražde i fabrika što sja,

Šta mi vrijedi babina slika kada Drina ima ga!

Ma smiješno je opće na ovim brojkama išta temeljiti. Pa neki župnici ni ne rade popis nego naprave procjenu po tome koliko ljudi dolazi na misu.

Bolje ikad nego nikad

Joj koliko slucajeva znam i u BiH i u Hr da ljudi za novu godinu odu negdje na odmor. dok se vrate svecenik obisao vec kuce i "neda mu se vise poslje".
Materi mi se desilo da prvo ona nije bila kuci a poslje ga zvala i on kao nema vremena doc ce doc ce doc ce... poslje je zvao u petom mjesecu da ce doc ona ga poslala u P.M. rekla mu da sad netreba ni dolazit vise.
Druga stavr je sto ima neki svecenika koji dodju i pitaju ko zivi ovo ono i napisu to a neko dodje poskropi i ode a napise to koliko je ljudi zatekao. EH sad sto je neko na poslu ili ngdje drugo, nezanima ga.

Evo ja mogu reći da je za područje moje općine i župa blagoslov kuća prilično mjerodavan pokazatelj broja Hrvata. Radi se o HBŽ.
Ako nekoga nema u kući, fratar ne dolazi i ne popiše ga osobno. Ali ako zna da je čovik tu i da tu živi onda ga popiše svakako. Ako nije siguran koliko ljudi živi u kući, onda netko u susjedstvu kaže i popiše se i ta kuća.
Dakle, ako je netko (ili cijela obitelj) oko Nove godine (kad se obavlja blagoslov) npr. otišao/li skijati u Austriju pa nema nikoga u kući, u većini slučajeva (ne u svim!) ga svećenik svejedno popiše i ulazi u knjige.
S druge strane, nekada se popiše osoba koja ne živi u BiH ili većinu godine nije tu. Osobito jer su tada praznici pa dođe dijaspora. Većina dijaspore se ne popiše naravno. Možda neki inzistiraju et čisto onako. Dio vjerojatno ni ne obavlja blagoslov kuća ako tu svakako i ne žive.

Sad uzmite primjer Mostara. Naravno da ne ulazi fratar u svaki stan u većim zgradama. I tu je ipak teži posao poznavati svakog vjernika ili znati koliko točno živi ljudi u pojedinoj kući ili stanu.

Konačno, rekao bih da broj katolika po KC je neka donja granica za ukupan broj katolika u BiH. Zbog toga jer se jednostavno više ljudi ne popiše (jer ne obavljaju blagoslov ili su na odmoru ili nešto treće) nego što se dijaspore ili nestalnih stanovnika popiše.
No svakako da je popis KC ugrubo precizan pokazatelj. Ali treba uzeti sve te podatke s rezervom.

Za Fojnicu i Odžak moguće. Veliko je iseljavanje katolika iz Bosne.

Za Kreševo nemaš dobar podatak. 2019-te je 3.208

Za Odžak je 5.891 2019-te a 4.166 2020-te. Sasvim realno. Pa vidi se po broju djece koja su napustila školovanje radi odlaska u inozemstvo kakva je katastrofa u PK. Od popisa do kraja 2019-te više je djece napustilo škole radi odlaska u inozemstvu u PK (536) nego u HNK (487), ZHK (358), K10 (344), BPK (17). Po ovim podacima PK ima veće iseljavanje nego USK kada se uzme u obzir broj stanovnika. 536 djece iz PK a 2.874 iz USK.

A ipak sve do 2015-te ste redovno stavljali podatke katoličke crkve. Sve uz slavlje. A onda tišina muk

Podaci crkve su stvarno katastrofalni što nije nikakva novost, no reci Nebula kako ste to iskoristili?

Stavio sam ti podatak župe iz Odžaka u kojoj je broj pao sa 1.500 na 500 i ti kažeš da je to realno? Opet te pitam zašto se sramotiš, jel vrijedno toga?

Ja nisam nikad stavljao nikakve podatke katoličke crkve, pogotovo uz nekakvo slavlje, ali znam da Crkva u BiH praktički od kraja rata neprestano kmeči o smanjenju broja katolika u BiH.