Milosevic i Tudjman su jedno drugom pasali tad ko ruka i rukavica, Draskovic je tu bio padobranac...

Cak i to njegovo cetnistvo se temeljilo na starim stubovima saveza sa Britancima i Amerikancima, sto je susta suprotnost Seselju i Milosevicu koji su zazivali podrsku Majke Rusije, a i tamo igrali na kartu komunista Zjuganova koji je popusio od Jeljcina.

Draskovic nije bolestan um, bolovao je on i od komunizma i od cetnistva, ali je imao razuma kad su u pitanju vitalni srpski interesi. Sa njim na celu Srbija bi vukla mnogo bolje poteze, ali zakasnio je, 1991 ratni pozar vec nije mogao biti izbegnut, on je samo mogao da ga ublazi da je skinuo Slobu 9.marta...

Ne znam za to. Ali se sjećam da je Tudjman kasnije u izjavama ostavljao dojam kao da je i Drašković mogući sugovornik.




Ljubav je bila uzajamna - Drašković i Englezi.

Meni je on malo išao na živce sa onim svojim patetičnim tonom i širenjem ruku. Činilo mi se da je umislio da je on nekakav spasitelj, Mesija... U biti nikad se nije jasno odredio oko ničega nego je stalno davao neke polupjesničke, guslarsko-epske dvosmislene ili višesmislene odgovore.

A ona njegova rospija - Danica, jel se zvala?

Čitao sam da se njoj nije bilo problem potući sa muškima, da je znala odvalit flašu u glavu ukoliko joj se ne svidi tvoja "replika".

Mislim da ga je njezin karakter oštrokoondže dijelom i držao u vrhu jer on sam onakav kakav je, teško da bi prošao.

Sta ce Tudjmanu u to vreme sagovornik iz Srbije... ne treba mu, mentalno je vec spremio svoj narod za rat, znao je da je Milosevic dovoljno glup da ce ga nasankati, ratna pobeda i formiranje nezavisne drzave su bili njegovi ideali, i bilo ko sa srpske strane ko bi usao u neke pregovore sa ciljem kompromisa nije mu dobro mirisao.

Nemoj da pricamo o Franji kao mirotvorcu, ako je iko u takvim okolnostima razumeo neophodnost rata to je bio on...i ispao u pravu, al nemoj da moralisemo oko toga...

"Spremio narod za rat"?

Ne znam baš... U to doba Hrvatska nije imala vojsku... Čak i incidenti sa JNA nisu toliko eskalirali...


Na što točno misliš pod tim "spremanjem"?

On je covek hercegovac, odrastao na epovima, specificnom oratorstvu... arhaican mu je bio pristup, pucao je ljude po emocijama, umesto da se potrudi da ljudima priblizi ideje modernog sveta... zato on nikad ne bi skinuo MIlosevica, vec je to uradio Djindjic. Jebalo ga je to cetnistvo, mnoge ljude je oterao zbog toga, on je to video idealizovano, iako su mnogi ljudi znali da je prica o cetnicima u najmanju ruku dvostruka...

Sve u svemu tragicna figura, nije zasluzio da zavrsi kao marginalac, najskuplje je platio svoje zablude.

Rekao sam, mentalno...ali i logisticki, ona stara komunisticka garda nije znala kako da se nosi sa Milosevicem, on je znao tu retoriku, pokrenuo imigraciju, preko Spegelja se naoruzavao, ustavno ojacao polozaj, znao je da je rat neminovan, i nije bezao od toga...

Tudjmanu je rat odgovarao, jer je video sebe kao pobednika...i dobro je video. Bezvezne su price kako je on sve uradio da se sacuva mir.

e jesi glup.....
bez oružja, bez ikakve ustrojene vojske biti spreman za rat? spremio narod za rat?
franjo je bio i prevelik mirotvorac.
neke stvari je radio iz taktike, to se tek naknadno shvati ali on je imao geslo, draže mi je sačuvani jedan hrvatski život nego 100 mrtvih srba.

ja znam da je vama salonskim četničićima i maskiranim velikosrbima on najomraženija osoba na svijetu ali takve idiotarije pisati.....
ajde da ti to radi unuk nakon 50 godina kad se mnogo toga zaboravi ali ti ovdje žive sudionike tog vremena želiš uvjeriti u nešto niđe veze.
jel zato jer si ti glup pa precjenjuješ vlastite mentalne mogućnosti ili zato jer misliš da su ovdje ljudi glupi pa će popušit tvoju light priču.
iako valja reći, a mnogi koji nastupaju s pozicija hrvatstva mogu s tobom ruku pod ruku pa u kolo....

Ajde Capo, baš ga treba razoružat i "ubit" tezu o podjednakoj krivnji...

Ali, please, bez vrijeđanja, na kraju samo to ostane...

Mislim da je istina negdje u sredini.

U biti ja sam negdje u razmišljanjima da je htio odgoditi rat kako bi dobio vremena za naoružavanje ili čak izbjeći rat, ne zbog mirotvorstva nego zato što je Hrvatska imala deficit u naoružanju, organizaciji. U biti, onog trenutka kad je odbijena njegova ideja (ustvari o njoj nisu htjeli ni razgovarati) o konfederaciji, ja vjerujem da je tada shvatio da je rat neizbježan.

O nekakvim posebnim pripremama "naroda" u cjelini glupo je pričati. Sve pripreme su odradili srpski pobunjenici, formiranje kojekakvih srpskih autonomnih oblasti te konačno početak tjeranja ljudi sa ognjišta.

koje vrijeđanje......pa tako se govori u novom zagrebu, kuš, jebote, kaj si glup, u pičku materinu.....
to se odmilja govori, dio razgovora. koje crne uvrede
iako , zar je potrebno razgovarati duže od minute dovoljno da se istaknu svi argumenti u prilog čiste i ničim izazvane agresije srbije na okolinu?
zar je za to potrebno voditi raspravu?

Evo gledaj pjosipa...

sudeci po tebi ljudi u srbiji kasne dobro za ostatkom svijeta.
rat tudjman zelio.... podjelio nam je pracke da napravimo sacekusu tenkovima....oladi coece

Nemaš ti pojma o ničemu, a svuda se guraš. Radije se prijavi na neki srpski portal poput serbiancafea gdje će tvoje izmišljanje povijesti biti popraćeno pljeskom.

Čovjek je učio o ratu u Hrvatskoj preko srpskih medija. Nije ni čudno da nema pojma o ničemu.

To je ono sto ja uporno ponavljam..ovo je umjereni cetnik sa kojim bi zriki ulazio u nekakve kaolcije podrske,kurce i palce..

Umjereni cedo drzi kalas i narice onu poznatu:ko nas bre zavadi..

Niti smo imali vojsku,niti naoruzanje,niti smo drzali kontrolu na teritoriju 1/3 hrvatske..
Imali jesmo zabranu na uvoz oruzja..imali jesmo JNA kontra sebe..imali jesmo naoruzan do suba cetnicki zivalj i ostatak zgadije koji krenuo sa krvavim balom po Hrvatskoj..

Koliko tvoja prica drzi vodu,vidjeli se po izbijanju sukoba i svim mogucim opstrukcijama mirovnih pregovora..

Da sam ja bio na vlasti,.tek bi onda vidio sto je "tudjmanovsko rjesavanje sukoba"..potjerao bi vas do izmira i potaracao sva govna iz vukovara,,

jedinu stvar sto zamjeram franji jest glumljenje nekakvog kurcevog mirotvorca..sa vama u vrijeme mira mogu jedino sakama,nogama,bocama,letvama,bakljama,kamenjem itd..

sa vama ne treba drugacije..

A ko govori o podjednakoj krivnji... ajde citiraj mi gde sam ja to rekao...

Samo apostrofiram da u onim okolnostima Tudjman je procenio da je rat neminovan, i krenuo da se sprema za to kako je znao i umeo, i video u tome svoju sansu, i to ne samo za nezavisnu Hrvatsku, vec i za prisajedinjenje hrvatskih oblasti u BiH. Evo sta svedoci Kiro Gligorov:



4.30, eto potvrde, Kiro je najmanje u svemu bio srpski igrac, niti ima potrebu da farba istinu, gde je tu mirotvorac

Kad neko pristupi sa stanovnista da je jedan za sve kriv, a ostali cisti ko suza, onda dobijes obicno crno beli film koji niko nece gledati... ima tu raznih boja, daleko da su svi isto krivi, ali nemojte od Tudjmana praviti sveca, uradio vaj je veliki posao, ali odbacite moralnu stranu njegovih poteza i politike, nema potrebe za laznim cistunstvom.

Umereni...nije to lose, al ja bi da budem vojvoda

Da bi stigao do Izmira, za pocetak predji Dunav, mislim, pokusaj...mozda uspes...

Srpska logika..

To ako ti 20% gradjana zvecka oruzjem,opstruira legalno izabranu vlast..stavlja barikade i pocinje vrsiti ubojstva policajaca..ako masa odusevljeno klice na krojenje novih granica linijom V-K-K,a vrhuska iz Begesa prijeti tenkovima i upotrebom sile u vidu JNA..

To apsolutno ne znaci da ce doci do rata i samo ratom opsjednut covjek kakkav je bio Tudjman je to mogao zakljuciti ..


Inace vasom logikom su razmisljali Bosnjaci istocne Bosne..znamo dobro kako su oni prosli..

edit-dunav nije problerm preci,ionako nisam na teritoriju Srbije

Nije forum najbolje mesto da se prazne nabujali hormoni...sake, baklje i ostalo sto spominjes, to na utakmici, tamo u kavezu preti, ovako ispadas smesan...virtualnih ratnika uvek imas na izvoz, ali su oni u realnosti mali nervozni tipovi iza ekrana.

Dobro, da se ova tema ne pretvori u još jednu srpsku relativizaciju njihove agresije na skoro sve države bivše Juge...

Ajmo malo pričati o dokumentarcu. Jel može netko napisati kronologiju događaju s tenkovima kod Širokog?

Vidim da si odgovorio,supcicu konvertitski..

Momci u trapericama i tenisicama,koji zamijenili tribinu sa rovom,su vam se dovoljno najebali majke..

Razumijem i otkud kompleksi i ad hominem retardirana podmetanja..aj zbogom,od tebe je pametniji velja ilic

Konvertit

Mucis se, puno uvreda obicno maskira suplju pricu, pravi od mene cetnika sa Majevice, al dzabe ti posao, na silu guras ali ne ide...

Kad se rat praktički zahukta na svin ratištima, sićan se da su kod nas prve organizirane vojne formacije nisu imale ni uniforme nego su momci krenili radnin kombinezonima od brodogradilišta, modrima, od oružja je bilo od lovaćke na 2 patrone do malokalibarske, malo kasnije su negdi poćele padat i prve kasarne pa su poćele stizat iz nekih rezervi rezervi M48, a paralelno su poćeli razni grumfovi izmišljat neko oružje automate 9mm, lansere protugradnih raketa, rućne bombe punjene privrednin dinamiton na fitilj, itd......, tada je već po države gorilo, koji rat i koja priprema......., bilo bi logićno da bar kod nas di nema mištanoga stanovništa i di smo relativno izolirani bude organizirano nešto ka vojska koja bi bila spremna na rat a ne ovako.......