HercegBosna.org

Junuz Djipalo

Baš to, ako naša pamet ode vani radit ne valja, ako tuđa dođe radit tu ne valja.

U biti to su likovi koji plaču za Yu i komunizmom. Njima nikad ništa neće valjat.

Mi smo prije išli gradit mostove u pustinjama. Danas razvijamo napredne tehnologije i skupe automobile u Zagrebu. To je bolje, i tome trebamo težit.

Svi ovakvi plaču za nekim proleterskim tvornicama i gradnjom u Libiji i Iraku ali to više neće nitko da radi.

Niko Komadina

novovrijeme je napisao/la:

Krugerrand je napisao/la:

Ja stvarno ne znam kako itko može biti ponosan na Pelješki most. Ne mislim na most kao most - lijepo izgleda - već simbol onoga što predstavlja, a to je još jedan u nizu primjera potpune nesamostalnosti Hrvatske kao države. Riječ je o kapitalnom projektu koji simbolizira spajanje Hrvatske i koji smo morali biti sposobni sami izgraditi, našim znanjem i našim radom. Na kraju imamo most koji su projektirali Slovenci, platila Europska Unija, a izgradili Kinezi. Eh da, Hrvati su izgradili pristupne ceste... Kako bi rekao uvaženi forumaš POL_GASOL - tugica! :kava

Za 20 godina ćemo se voziti Hrvatskom imat ćemo velebne mostove, zgrade, elektrane, hotele... koje su projektirali, izgradili i platili stranci, bilo da je riječ o EU fondovima, ili donacijama/bespovratnim kreditima Kine, SAD-a i Rusije. A ne bi se iznenadio da kao i brojni drugi europski narodi postanemo i manjina u vlastitoj državi.

Kad se uz to uzme u obzir i to da RH uskoro gubi monetarnu suverenost uvođenjem eura, gubi kontrolu nad granicama ulaskom u Schengen, i niz drugih "sitnica" poput činjenice da HRT organizira i prenosi veliki koncert za američki dan nezavisnosti, 30 godina nakon proglašenja neovisnosti se postavlja pitanje - koji je bio smisao svega?

Pa kako misliš da vi izgradite ovakav most?
Znaš li ti kakva mašinerija je potrebana za ovakav most?
To može izgraditi samo neko ko se bavi izgradnjom ovakvih mega projekata i ko posjeduje opremu za tako nešto.

Misliš da ste trebali kupiti svu mašineriju za izgradnju ovakvog mega projekta, obučiti radnike, napraviti most. I šta onda? Baciti to sve u vodu ili ići po svijetu i takmičiti se sa Kinezima na tenderima za mega projekte?
Uostalom vi ste u EU, čak i da imate firmu sposobnu za igradnju mega projekata ne znači da bi i u vlastitoj državi bili povoljniji od Kineza.
Nije to baš tako jednostavno ko u Titino vrijeme

Hrvatske tvrtke koje su htjele graditi ovaj most, opet bi unajmili brodove za busenje i postavljanje konstrukcije od kineza, a taj najam kosta i nije konkurentan onome ko ima vlastite strojeve.

Dr. Van Nostrand · **Pridružen/a:** 22 svi 2020, 11:40 **Postovi:** 3890

DrMag je napisao/la:

Hrvatske tvrtke koje su htjele graditi ovaj most, opet bi unajmili brodove za busenje i postavljanje konstrukcije od kineza, a taj najam kosta i nije konkurentan onome ko ima vlastite strojeve.

U Hrvatskoj ne postoji jedna jedina tvrtka (a ti čak spominješ množinu) koja bi bila sposobna napraviti ovaj most. Ako misliš da ima, navedi koja?

Hrvatske tvrtke su jedva dovršile most Čiovo, koji je igračka prema Pelješkom mostu.

Najam nije konkurentan? To su sve luzerska opravdanja, najam opreme je potpuno normalan i konkurentan način poslovanja u toj branši. Normalno je i imati podizvođača koji izvodi specijalizirane dijelove posla.

Nego, recimo da se nađu domoljubni poduzetnici i stručnjaci, uz podršku vlade pokrenu građevinsku firmu koja može izgraditi Pelješki most, te izgrade takav most. Što dalje? U Hrvatskoj se takav neće ponovo graditi nego možda za 30 ili 50 godina. Hoće li vlasnici onda zatvoriti firmu ili će se potući s Kinezima za gradnju mostova po nesvrstanim zemljama?

Robbie MO

DrMag je napisao/la:

Hrvatske tvrtke koje su htjele graditi ovaj most, opet bi unajmili brodove za busenje i postavljanje konstrukcije od kineza, a taj najam kosta i nije konkurentan onome ko ima vlastite strojeve.

Je, a koliko im je iskustvo u korištenju ogromnih specijalnih brodova za zabijanje 100 metara dugih pilona?

Niko Komadina

Robbie MO je napisao/la:

DrMag je napisao/la:

Hrvatske tvrtke koje su htjele graditi ovaj most, opet bi unajmili brodove za busenje i postavljanje konstrukcije od kineza, a taj najam kosta i nije konkurentan onome ko ima vlastite strojeve.

Je, a koliko im je iskustvo u korištenju ogromnih specijalnih brodova za zabijanje 100 metara dugih pilona?

Specijalizirani brodovi se unajme sa posadom, kao sto unajmis avion za jedan let sa pilotom.

Niko Komadina

Dr. Van Nostrand je napisao/la:

U Hrvatskoj ne postoji jedna jedina tvrtka (a ti čak spominješ množinu)

Podcjenjujes http://www.viadukt.hr/ + tvrtke koje bi radile metalnu konstrukciju.

Dr. Van Nostrand je napisao/la:

Hrvatske tvrtke su jedva dovršile most Čiovo

jedva zbog korupcije.

Robbie MO

DrMag je napisao/la:

Robbie MO je napisao/la:

Je, a koliko im je iskustvo u korištenju ogromnih specijalnih brodova za zabijanje 100 metara dugih pilona?

Specijalizirani brodovi se unajme sa posadom, kao sto unajmis avion za jedan let sa pilotom.

I na čemu onda zarađuješ ?

Consulting je najskuplji oblik angažmana treće strane. I kako sve poslove integrirati, da ne bude most sklepan ko šupa i da svatko na njemu nešto napravi, gdje je iskustvo integriranja svega toga i razumijevanja mosta kao cjeline. Nema smisla trošiti pare na edukaciju oko nečega što će se samo jednom u Hrvatskoj izgraditi.

Pelješki most je jeftin upravo zato što su Kinezi napravili 100 takvih mostova, imaju tvornice dijelova koje se masovno štancaju (što snižava cijenu itd).

Dr. Van Nostrand · **Pridružen/a:** 22 svi 2020, 11:40 **Postovi:** 3890

DrMag je napisao/la:

Dr. Van Nostrand je napisao/la:

U Hrvatskoj ne postoji jedna jedina tvrtka (a ti čak spominješ množinu)

Podcjenjujes http://www.viadukt.hr/ + tvrtke koje bi radile metalnu konstrukciju.

Ovo za Viadukt, je li ti to nas zajebavaš/trolaš? Viadukt je otišao u stečaj pred nekoliko godina.

BBC

PCM je napisao/la:

Jebo majku ovih hrvatskih defetista nevjerovatno. I kad valja - ne valja.

Sumnjam da je naš.

daramo

Kineska tvrtka je vjerojatno uzeta jer imaju iskustva u sličnim projektima.

Netko bi kao i repku projekt ovakve vrijednosti dao rođi da se praksa.

Kinezi prije završili pelješki most nego kod nas HP investing 500m ceste u Mostaru.
Ljudi završili most 2 mjeseca prije roka, očito nekome i to smeta.

Robbie MO

Čovjek ne zna da se ne baviš biznisom u kojem ćeš proizvest 1 predmet.

Niko Komadina

Robbie MO je napisao/la:

DrMag je napisao/la:

Specijalizirani brodovi se unajme sa posadom, kao sto unajmis avion za jedan let sa pilotom.

I na čemu onda zarađuješ ?

Consulting je najskuplji oblik angažmana treće strane. I kako sve poslove integrirati, da ne bude most sklepan ko šupa i da svatko na njemu nešto napravi, gdje je iskustvo integriranja svega toga i razumijevanja mosta kao cjeline. Nema smisla trošiti pare na edukaciju oko nečega što će se samo jednom u Hrvatskoj izgraditi.

Pelješki most je jeftin upravo zato što su Kinezi napravili 100 takvih mostova, imaju tvornice dijelova koje se masovno štancaju (što snižava cijenu itd).

Na visoj cijeni.

Tvornice dijelova.. imamo i mi brodogradilista koja mogu stancati metalnu konstrukciju. Ako za 9 mjeseci nastancaju brod od 200m i visine 50m, ne vidim razlog zasto ne bi stancali i obicne metalne nosace onako kako je nacrtao konstruktor.

daramo

Meni opet nije jasno kako bi ta domaća ponuda bila jeftinija od kineske tvrtke koja ima državne subvencije i masovnu proizvodnju?

Kinezi sve obavili elegantno, nikakvih problema, čak niti kašnjenja i to sve u vrijeme pandemije.
Kapa do poda, ljudi znaju posao.

tucepi · **Pridružen/a:** 08 kol 2020, 20:26 **Postovi:** 1779

Cijena mosta je ugovorena.kad je čelik bio 3x jeftiniji. 34000 tona čelika je ugrađeno. Danas bi samo vrijednost čelika sirovog premašila vrijednost ugovora. Most je izašso đabe. Da je radila bilo koja druga firma, išlo bi se na povećanje cijene zbog tzv "izvanrednih okolnosti". Kinezi su stisli zube i odradili posao po originalnom ugovoru.

Baš me zanima po kojim cijenama bi danas ugovorili danas ovakav most. Barem po dvostrukoj...

daramo

Stisli zube jer računaju da im je ovaj posao buduće ulaganje i preporuka za zapadno tržište.

Naša Kvačica · **Pridružen/a:** 03 svi 2009, 16:49 **Postovi:** 30366

Uradili zbog reference. Nama je ispalo idealno, stvarno nema smisla biti nezadovoljan.

Robbie MO

daramo je napisao/la:

Meni opet nije jasno kako bi ta domaća ponuda bila jeftinija od kineske tvrtke koja ima državne subvencije i masovnu proizvodnju?

Kinezi sve obavili elegantno, nikakvih problema, čak niti kašnjenja i to sve u vrijeme pandemije.
Kapa do poda, ljudi znaju posao.

S domaćim firmama... stadion Maksimir u 10 puta uvećanoj verziji. Na kraju skalamerija završena do 2050.

Karabaja · **Pridružen/a:** 17 ožu 2021, 15:33 **Postovi:** 9361

tucepi je napisao/la:

Cijena mosta je ugovorena.kad je čelik bio 3x jeftiniji. 34000 tona čelika je ugrađeno. Danas bi samo vrijednost čelika sirovog premašila vrijednost ugovora. Most je izašso đabe. Da je radila bilo koja druga firma, išlo bi se na povećanje cijene zbog tzv "izvanrednih okolnosti". Kinezi su stisli zube i odradili posao po originalnom ugovoru.

Baš me zanima po kojim cijenama bi danas ugovorili danas ovakav most. Barem po dvostrukoj...

Zar ne postoje uzance u građenju u slučaju da materijal poskupi više od 10%?
Stvarno kinezi nisu ništa dodatno tražili?

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 12:12 **Postovi:** 21513

Karabaja je napisao/la:

tucepi je napisao/la:

Cijena mosta je ugovorena.kad je čelik bio 3x jeftiniji. 34000 tona čelika je ugrađeno. Danas bi samo vrijednost čelika sirovog premašila vrijednost ugovora. Most je izašso đabe. Da je radila bilo koja druga firma, išlo bi se na povećanje cijene zbog tzv "izvanrednih okolnosti". Kinezi su stisli zube i odradili posao po originalnom ugovoru.

Baš me zanima po kojim cijenama bi danas ugovorili danas ovakav most. Barem po dvostrukoj...

Zar ne postoje uzance u građenju u slučaju da materijal poskupi više od 10%?
Stvarno kinezi nisu ništa dodatno tražili?

Ima, zaboravio sam kak se to zove.
Osiguraš cijenu, ima neko englesko ime

Junuz Djipalo

Nije im bitno, pa ovo im je test za puno veće poslove. Baš smo pogodili s odabirom.

POL_GASOL

ko je osoba koja je dogovarala u ime hrvatske?

tucepi · **Pridružen/a:** 08 kol 2020, 20:26 **Postovi:** 1779

Osiguranje od porasta troškova
a) ugraditi u ugovor, snosi investitor, ovo je najveća podloga za korupciju, namjerno se ide sa niskom cijenom, pa poslije trpaj...bio neki fan tunel u BiH radovi stali, krivo procjenili..troškove :)
b) osiguravajuće kuće, tzv. Hedgiranje
c) snosi investitor

Kod Kineza vjerovatno stoji država iza firme

Hrvatskoj se jako žurilo napraviti most, nije se izgleda zbog toga ništa dalo "extra ugraditi" ..koruptirati...a kinezi se željeli pokazati da imaju kvslitetu..

Jednistavno sretan splet okolnosti..sreća..

crni_bombarder · **Pridružen/a:** 20 sij 2012, 12:49 **Postovi:** 9216

To su sad sitna podmetanja iz index i slicnih kuhinja, kao jebo most izgradili ga kinezi i platila EU, opet nesposobni Hrvati.

Hrvatska puni fondove EU jednako kako ih prazni, odnos je tu negdje dakle novac nije dobijen na lijepe oci. Kinezi su izvodjaci, odlicni su se pokazali, ja bi im sad dao jos poslova. Kakve veze ima tko izvodi radove, bitno je da most postoji, otvara se uskoro, i da Sejdo moze da svira kurcu.

daramo

Zamislite tek koliko bi afera isplivalo u medije da je ovo gradila neka domaća firma.
Ovako mediji jedino mogli pisati o napretku gradnje.

tucepi · **Pridružen/a:** 08 kol 2020, 20:26 **Postovi:** 1779

https://m.vecernji.ba/svijet/svi-detalj ... ta-1221535

85.317 tona čelika bit će ugrađeno u most, i to 19.500 tona čelika za armiranje, 90 tona čelika za prednapinjanje, 34.727 tona čelika za rasponsku konstrukciju i 31.000 tona čelika ..

86000 tona x 2100 = 170 milijuna dolara samo sirovi čelik, bez obrade, transporta.. cijeli most 2.05 mlrd kn..cca 270 milijuna eura.. užad koja drži most je od specijalnih čelika..

HercegBosna.org

Barba Ibrahim Bušatlija: Izgradnja Pelješkog mosta je napad na Bosnu i sunite

Online