Dobro bi bilou taj "Travnik" sa Statutom ubacit i Stari i Novi (dio).

u Travnik uvesti Statut kao za Mostar
ili u Mostaru ukinuti Statut,
i tu odluku možemo prepustiti Bošnjacima.

to jedino može nametnuti OHR dogovora nema
nije mi jasno samo što se na tome do sada nije inzistiralo, kad je bilo potpisano da će travnik i mostar imati isto uređenje
ovako mi se čini da su vlakovi prošli....

Zasto niko ne spominje bugojno. To je isto hrvatski grad sa 80% hrvatske zemlje.Tu ima i industrija i sve. Sada ako su nas muslimani protjerali odatle i nastanili se u gradu ne znaci da je sada njihov grad. Za to trebaju politicari da se potrude i pokazu sposobnost sta znaju. U osnovi sa bugojnom spajamo cijelu srednju bosnu sa hercegovinom.

Nažalost, teško ga više nazad. Zbilja odličan grad, industrijski centar sa puno Hrvata (pogotovo u kolici), na strateški odličnom mjestu, ali ga izgubišmo.

Koja šteta.

Ja licno ne mislim da smo ga jos izgubili. Zato nam je potreban treci i da i bugojno bude u skladu i na taj nacin sigurno ce hrvati prestati prodavati kuce i imovinu u tome gradu.
A ako ga ne dobijemo i ako priznamo da smo ga izgubili onda automatski priznajemo etnicko ciscenje i masakre koji su se dogodili u tome gradu i ostalim gradovima.
nekim slucajem ako opet dodje do novog rata tek tada ce se poceti da cisti i masakrira posto su ljudi uvidjeli da im je upalilo za vrijeme ovoga rata i da od njih niko nije otuzen, plus da su sve zadrzali sto su etnicki ocistili.
Moje licno misljenje je da muslimani trebaju da budu kaznjeni za zlocine u ovome gradu i da kazna bude izmedju ostalog da izgube svu vlast u ovome gradu i u slicnim gradovima u kojima je se dogodio masakar.
Pa nek razmisle drugi put dali ce iko krenuti tim stazama ili ne.

Da, Lašvapolis

Upravo tako. To se trebalo dogoditi još prije 15 god.
A onda ujediniti travničke hrvatske općine sa Vitezom i Novim Travnikom (možda i Busovačom) u Lašvapolis
Riješena stvar. Ionako su muslimanska naselja na zapadu travničke općine (zapadno od Turbeta) ili na istoku prema Zenici. Većina grunta je ionako hrvatska.
Bit će lakše i kada muslimanima ukinu vize pa počnu malo jače iseljavat
Ionako su sad gladni s natalitetom u k

U praksi cijela srednje bosanska županija bi trebala ući u treći. Tu su mjesta najvećih masakara nad Hrvatima.
Muslimanima je ionako natalitet umro, uskoro će im krenut i iseljavanje (čim maknu vize), pa
Iako je Bugojno u središtu SBŽa ipak bi izabrao prošireni Travnik (dakle Lašvapolis ) kao centar.
Povijesni razlozi.
A Bugojno gospodarski ojačati kao vezu spojnicu između Lašve, Kupresa (to je isto nekoć bio kotar Bugojno), kraljevskog grada Jajca i dalje prema Rami, tj kao lokalni centar Uskoplja i donjeg Vrbasa.
Sam da odu muslimani

Ne spominjite Bugojno. Ne spominjite Travnik. Okviri su zadani,ako o trećem pričamo. U mome šoru bi bili i Travnik i Bugojno,ali sada o tome ne govorimo. Nitko o Žepču ne govori

Ja licno smatram da mi trebamo da zacrtamo sta je nase i da im dadnemo do znanja da ne priznajemo etnicko ciscenje. ono sto je nase nedamo. A muslimani neka idu i vracaju svoja mjesta nazad koja im nacionalno pripadaju.

I ja isto. Moj minimum je sve što je nama ostalo od ćaće,naše bilo i naše ostaće... Ali za treći entitet je to irelevantno. Imaš sadašnje stanje općina kako jest i tamo gdje su Hrvati većina vijorit će se herceg-bosanska zastava(hipotetički,naravno,jer se i sad vijori). Znači ništa od Bugojna,Travnika. Po meni je to priznavanje etničkog čišćenja. Tko to radi svojim neradom,neplanskom politikom,nepromišljanjem...?

@bašča jbo ga ti, glava je bitnija od zemlje, a napadi na povratnike u SB su efikasno djelovale za zaustavljanje povratka Hrvata na svoju zemlju. Ti se u prvom redu obrušiš na našu politiku, koja je traljava i korumpirana što jes-jes, ali nije ona glavni uzrok što povratnik ne smije doći na svoju zemlju. Imaš dosta slučajeva od Bugojna, Konjica do B.Broda gdje je jedno ubistvo obustavilo cijeli povratak...

Imali li iko onu mapu sa selima opcine Bugojno??? Zivo me interesira kako to izgleda ...

Uglavnom, poanta je da nema ništa od "trećeg" jer smo izrazili (većina???) želju da se borimo za opstanak i boljitak Hrvata u svim gradovima i selima SBK. Dakle, nije problem Sarajevo, Tuzla, Zenica, nego Travnik, Bugojno, Fojnica...

Ja mogu samo da kazem da ako se mi ne organizujemo necemo mi ni u hercegovini opstat a za srednju bosnu i da ne govorimo.
Muslimani su se organizovali i sve planski rade i govore narodu sta im je cinit a kod nas je obrnuto.
Mi cekamo da nam se muslimani smiluju i da nam dadnu koji komadic zemlje da mozemo da imamo treci.
Zato i jeste situacija takva kakva je.
Niko ne zeli da guzicom mrdne.

Informiraj se malo bolje prije nego što izletiš sa nekim defetizmom bez oslanjanja na podatke. Muslimani su u Hercegovini otegli papke ko faktor, a hrvatske općine srednje Bosne su jake ko beton. Problem je nedovoljan povratak u Bugojno, Vareš, Kraljevu Sutjesku i Travnik.

Pročitaj sve ove kolumne, pa se javi:

http://www.hercegbosna.org/kolumne/demografija-101.html

Ministre poenta je da jedno ne isključuje drugo nego je čak što više ne samo prožeto nego i preduvjet jedno drugog.. Možda je Travnik i pokušaj njegova preustroja i najbolji primjer..
Jedno izvjesno vrijeme primpremamo temu o preustroju Travnika kako želim da bude sa što više činjenica i povijesnih fakata još je u fazi pripreme teme... Ali vratimo se temi ovog posta to jest relaciji treči entitet-opstanak Hrvata Bosne dali ove dvije stvari međusobno isključuju ili ne

Mislim da svi oni koji su več zacrtali granicu bilo čega i rekli ovo je naše nasjeli na igru (strategiju) muslimanske politike... Evo kako...
Nek mi neko kaže konstruktivan prijedlog (i usaglašen od njih bez da Suljo hoče a Haris neče ili obratno) muslimanske politike o bilo kom bitnom pitanju u BiH. Naravno osim onih glumatanja o BIH građanskoj i neznam nija kakvoj lijepoj,finoj idalnoj ...
E šta je poenta.. U čitavoj priči mi se tu pojavljujemo kao žaštitnici ne samo svojih nacionalnih interesa nego i njihovi jer ništa ne tražimo za sebe što njima ne dajemo, čak i kad crtamo granice ostavljamo grobove svojih predaka njihovim muhađirima, sanđaklijama, samo da bi bili sve pošteno i da bi ne znam ni ja šta pokazali...
Ista stvar u TR crtali smo granice gdje je više Hrvata ostalo u njihovim općinama, nego muslimana u našim, Statut i sve je korektno, u biti to je mostarski statut koji im dole odgovara, i neče ga nikad promijenit (apo popisu iz 1991 su bili večina) A šta je njihov odgovor na tu našu korektnost. Ne fer igra i čekanje da se faktički stanje promijeni da iscurimo i nestanemo i da kažu evo nema problema može.. ali kome tad če to nešto vrijedit..
A i crtanje granica prije vremena potiče ljude da padnu u defetističko raspoloženje i odu odavde... ja sam za treči entitet i Hrvatsku Republiku Herceg Bosnu ali kako god nije stid tražiti muslimane čitavu BiH za sebe (jer im je to cilj) ni menenije tražiti da ono što je bilo naše bude u našem entitetu

Ovo vam govorim iz iskustva to nam se desilo u TR dok smo godinama pokušavali biti korektni pregovarati oko općinski granica, uređenja Grada, Statuta sa željama da zajedno uredimo život da on bude glavni grad Federacije, grad Hrvata i Bošnjaka ( a više je hrvatski) kako nam je se to vračalo.
Ubojstvima povratnika, premlaćivanjima, paljevinama kuča daleko poslije rata, miniranjem Crkve na Putičevu (toranj) 1997, i bezbroj tih stvari.. odnosno za stolom su pregovaraju ustvari na sceni je totalna obstrukcija a ispod tepiha rade sve ovo što sam gore napisao...
E to što se dešavalo nama tad dešava se čitavoj BiH dok ko biva se pregovara o Ustavu BiH na sceni je gospodarsko pustošenje Federacije i organizirani kaos, sa željom da što više Hrvata iseli sa ovi prostora...
Zato dok god ste vi korektni i nudite im grobove naše u Travniku i Bugojnu ili samostane naše kao u Fojnici ili u Kraljevoj Sutjesci ili zemlju našu bilo gdje u Bosni, oni se neče tim zadovoljiti oni hoče sve, zapamtite to...
U Kuranu postoji sura koja kaže "Dok si slabiji sabur, a kad si jači po tvom"
Ne smijemo precrtati nikoga ni u Travniku niti bilo gdje jer oni to čekaju da sami sebe otpišemo...
Sve je ovo hrvatska zemlja... BOG I HRVATI

to ćeš isto, samo u izmjenjenim ulogama pročitati na sa-xu, islambosni ili di god zaviriš. neprijatelj je organiziran, mi smo podjeljeni.

I ja to pokusavam da ima kazem ali izgleda da me niko ne slusa ili me pogresno razumije.
Osim toga kako mislite da se ljudi vracaju u ove krajeve ako su se muslimani dogovorili da provociraju i svasta nesto rade samo da bi ubili moral u narodu i budzasto da prodaju i kucu i imovinu.
Sta je uradjeno u ovim opcinam da bi se ljudi mogli bezbrizno vratiti osim ekonomske pomoci.
U osnovi muslimanima odgovara da se ljudi vrate izgrade kucu i poslije prodaju budzasto pa razgule za hrvatsku.
Pa vi sada razmislite.

I ja to pokusavam da ima kazem ali izgleda da me niko ne slusa ili me pogresno razumije.
Osim toga kako mislite da se ljudi vracaju u ove krajeve ako su se muslimani dogovorili da provociraju i svasta nesto rade samo da bi ubili moral u narodu i budzasto da prodaju i kucu i imovinu.
Sta je uradjeno u ovim opcinam da bi se ljudi mogli bezbrizno vratiti osim ekonomske pomoci.
U osnovi muslimanima odgovara da se ljudi vrate izgrade kucu i poslije prodaju budzasto pa razgule za hrvatsku.
Pa vi sada razmislite.[/quote]

Ma pajdo svi se mi razumijemo... ali ako mi prvo ne vjerujemo u naš cilj a kasnije ne damo doprinos za njega đaba nama razumili mi ili ne razumili jedan drugog ili svi zajedno... ako si bio ovdje za vrijeme rata ili ga se sječaš.. nebi trebalo bit defetizma.. tad je se imalo vjere i nade.. i malo čega još.. i izdržalo se i opstalo i ostalo... sad je da nučimo lekcije iz tog i ovog poslijeratnog vremena i nastavilo dalje.. da budemo svoj na svome..
Nitko nam ništa neče dat sve mi moramo sami otet da grubo kažem ali tako je... samo nač naćin... tako je uvijek bilo i bit če... a vjera nas je održala u svakom vaktu pa je sad ne treba gubit..

ako je netko jučer gledao Reportere na HTV-u i vidio kako Židovi odrađuju Arape u istočnom Jeruzalemu može samo sjest i plakat nad našom jadnošću.

ali jedni su Židovi.

Lašvapolis Odličnih ideja ovdje...

Za sve, jednom za svagda da riješimo.

Treći koji bi obuhvatio i KSB i Posavinu nismo mogli napravit ni kad smo bili puno jači a jedino takav ima smisla.

Treći entitet i kantonizacija se međusobno isključuju.

Zašto? Zato što bi morao bit ekskluzivno hrvatski entitet a s obzirom na broj Muslimana koji bi bili u njemu praktički bi imao latentne nemire poput onih Sj. Irskoj.

Zato je kantonizacija BiH za nas puno bolje rješenje. Pogotovo kad bi uspjeli postići da je to temeljno uređenje u BiH, takva srednja razina vlasti a ne entiteti.

Zanimljivo je ovo pitanje sa BH Dana:



Ista stvar je i kod nas i možemo ubaciti samo umjesto bošnjačkih riječ hrvatskih.

Dakle, potrošeno je postavljanje maksimalističkih zahtjeva koji nemaju šanse a koji su učvrstili RS i razgradili BiH.

Vjerojatno bi neki realniji zahtjevi s bošnjačke i hrvatske strane završili etničkom kantonizacijom.

I tu vidim prostor za određeno savezništvo...

S obzirom da je prva ideja kantonizacije došla od Srba prije rata ne vidim razloga da se i oni plaho bune jer je to zapravo izvorno srpska ideja.

Uglavnom u kantonu KSB ili prošireni isti glavni grad bi trebao bit Lašvapolis...