Prilagodio sam naslov da odgovara istini. Ranije je bio zlonamjerno napisan sa namjerom šovinizma.

Može li se saznati koji objekat drži? Iskreno, meni je zapanjujuće kako sa tolikom masom neosuđenih ratnih zločinaca sa sve tri strane koji šetaju među narodom svaki dan nastavljajući normalan život nitko nije lišio života iste. Netko da se našao da osveti obitelj ili što već sve ne. Bogu hvala u mojoj obitelji nitko nije bio objekt ratnog zločina, ali znam da ja ne bih čekao 35 godina da se presudi čovjek pred smrt na 5-10 godina.

Kiseljak ti je baš divan primjer za odnos HVO-a prema Bošnjacima na zauzetoj teritoriji. Jesi li čuo za Han Ploču kod Kiseljaka?

"Od 12. do 16. juna 1993. godine snage Hrvatskog vijeća obrane (HVO) iz Kiseljaka su, u saradnji s Vojskom Republike Srpske s Ilidže, počinile ratni zločin nad bošnjačkim stanovništvom u području sela Han-Ploča kod Kiseljaka.

Zločinci su tada za četiri dana masakrirali 78 Bošnjaka. Većinu tijela žrtava spalili su u njihovim građevinskim objektima kako bi prikrili tragove zločina. Poslije Ahmića to je po broju žrtava najveće bošnjačko stratište tokom sukoba Armije Republike Bosne i Hercegovine i Hrvatskog vijeća obrane.

U Han-Ploči i okolini HVO je izvršio ratni zločin nad zaštićenim kategorijama stanovništva prema važećim međunarodnopravnim aktima o običajima i načinu ratovanja. Na posebno gnusan način ubijeni su vjerski službenik, zarobljeni ranjenik, ratni zarobljenici, djeca, žene, starci i invalidi. Od 78 ubijenih 38 još uvijek nije pronađeno.

Za zločine nad Bošnjacima Han-Ploča do sada je osuđen samo Miroslav Anić Firga, komandir „Maturica“, koji je priznao da je lično ubio 15 Bošnjaka."

https://federalna.ba/godisnjica-zlocina ... jaka-et3ep

https://crodex.net/17-lipnja-1993-u-jut ... e-kresevo/
"
17. lipnja 1993. u jutarnjim satima počela agresija muslimanske tzv. “Armije RBiH” na Hrvate općine Kreševo"

"Postrojbama HVO-a nakon početkom šoka uspjelo je zaustaviti ovaj pokušaj zauzimanja Kreševa od strane muslimanske Armije R BiH kojoj je prije toga uspjelo do temelja sravniti pet sela, Pirin i Deževice u općini Kreševo, Toplicu, Zabrđe i Bukovicu u općini Kiseljak te Mokrine koje pripadaju općini Hadžići. Osim što su sravnjena sa zemljom, i to u samo nekoliko dana mjeseca lipnja 1993. godine, svih pet sela temeljito je opljačkano, a stradali su i vjerski objekti. Neka od porušenih sela i danas su sablasno pusta poput Pirina u kojemu i dalje nema stalnih stanovnika"

"U Tarčinu (oko 15 km udaljen od Kreševa) Armija BiH formirala je logor za uhićene Hrvate i Srbe. Logor je bio u silosu pa je nosio ime “Silos”. Dio uhićenih je bio zatočen u prostorijama mjesne osnovne škole. U Tarčinu je nađena masovna grobnica. Zatočene Hrvate i Srbe su noću izvodili iz logora, ubijali i zatim njihova tijela bacali i zatrpavali u jamu. Glavni izvršitelji tih zločina su Nezir Kazić, Nihad Šehić, Ismet Guska i stanoviti Đino Žuti. Od 20. do 30. kolovoza 1993. godine u Tarčinu je ubijeno oko 30 Hrvata iz Konjica, 3 Srbina i među njima 5 djece mlađe od 14 godina."

"Kreševski Hrvati za ratne zločine sumnjiče: Ibrahima Lisovca (1949.), koji je prije rata bio službenik u Mešihatu Islamske zajednice u Sarajevu, Avdu Lisovca (1955.) Edina Hasandića (1972.), Ibrahima Hasandića (1941.), Nuridina Aždajića (1948.), Junuza Ahbabovića (1974.) i Ifeta Bajtića (1971.). Odjel za ljudska prava negdašnje Hrvatske Republike Herceg-Bosne 14. listopada 1993. godine o stratištu u Tarčinu obavijestio je više međunarodnih organizacija kao Međunarodni komitet crvenoga križa, promatrača Europske zajednice, UNPROFOR, UNHCR, komisiju za ljudska prava UN. Sud za ratne zločine na tlu bivše Jugoslavije, ali nikakva odgovora nije bilo: Nitko nije mogao dobiti dopuštenje da napravi očevid u samom Tarčinu, jer to nisu odobravale tamošnje muslimanskobošnjačke vlasti. Protiv njih su podnesene i kaznene prijave ali nitko nije odgovarao za počinjene zločine."

U selu Pirin danas nema stanovnika dok u selu Han Ploču i danas lojavci žive. Nemoj uopće uspoređivati naše i vaše zločine. Gdje vi prođete tu je brojka 0. Trusina, Grabovica, Pirin itd. Nema zivucih Hrvata tamo.

U Ahmićima je nastradalo 77 osoba, vojnika i civila.

Zašto se Hrvati nisu vratili u ta naselja, pa barem u taj Pirin, koji je valjda dio kreševske općine gdje suvereno vladate preko 30 godina? U trenutku kraja sukoba, u Han Ploči je bilo 0 Bošnjaka, u Pirinu je bilo 0 Hrvata. Razlika je u tome što se mi vraćamo na svoja ognjišta, bez obzira što tim prostorom vlada neko drugi. Srbi i Hrvati ne pristaju da žive na prostoru kojim vlada neko drugi. I zato je povratak Hrvata, a posebno Srba nikakav.

Pretpostavljam da broj od 116 stradalih uključuje i Šantiće, Nadioke? Ali se to jednim imenom naziva zločin u Ahmićima jer se radi o malom prostoru i svi su stradali istog dana.

Vratila se obitelj Anđelić pa ih je susjed musliman ubio. Možda su ljudi shvatili sa se nije pametno vraćati na prostor džihada i upražnjavati “suživot” s alahovim robovima?

Ima i do tog što mi držimo do ponosa, a ima i do tog da ste negdje sve pobili, a negdje ubijali povratnike kako se ni starci ne bi vratili. Da ne navodim da niste suditi zločincima i nalogodavcima, i ne samo to nego ste ih nagrađivali pozicijama.

"https://www.braniteljski-portal.hr/pobili-smo-vas-93-pobit-cemo-vas-opet-etnicko-ciscenje-bugojanskih-hrvata-sda-nagradivao/"

"Miroslavu Zeliću, preživjelom logorašu, SDP-ov vijećnik, Elvis Tukar, na sjednici Općinskog vijeća prijetio je „Pobili smo vas ’93., pobit ćemo vas opet“."

https://kamenjar.com/sestric-zukana-hel ... u-bugojnu/

Da je sresti ovakve jazavce negdje u HR. Ne da ne bi više ikada tako nešto rekao, nego je pitanje bi li imao više govorne sposobnosti

Ubica Anđelića je (s pravom!) osuđen na 35 godina zatvora. Šta je sa ubicama bošnjačkih povratnika u zapadni Mostar, Čapljinu itd? Povratnici su ubijani na svim stranama! U Fazlagića Kuli kod Gacka su (od strane Srba) napadnuti čak i artiljerijskom vatrom. Ipak su samo Bošnjaci bili ustrajni u povratku bez obzira na sve.

Ne uključuje.

Koji “povratnici” su ubijeni u Zapadnom Mostaru i Čapljini? Ako misliš na onog lika koji je šehidio u maršu na Zapadni Mostar iz Istočnog 96 taj se ne računa pod povratnike. Nisam stavio ni Leutara ni još neke koje sam i zaboravio. Ako netko ima neka stavi. Srpsko-muslimanski odnosi me ne interesiraju.

Ne, ne mislim. Mislim na prave povratnike koji su se vratili na svoja ognjišta. Evo ti samo jedan primjer iz oktobra 1998. godine, a dalje traži sam ako si zainteresiran.

"...Jedna osoba sinoć je poginula a još tri su ranjene u mjestu Tasovčići pored Čapljine kada su na kuće u koje su se nedavno vratili bošnjački prognanici nepoznate osobe bacile tri ručne granate, izjavio je u subotu za Hinu glasnogovornik SFOR-a u Sarajevu Glenn Chamberlain..."
https://www.hina.hr/vijest/6315560

Presuda Pretresnog vijeća Haškog tribunala u slučaju "Kordić i Čerkez", potvrđena i u drugostepenom postupku u dijelu koji se odnosi na Ahmiće, paragraf 638:



Mnogo bliže zvaničnoj bošnjačkoj brojci od 116, nego ovoj nekoj "alternativnoj" od 77.

Jedan je ubijen u Čapljini i 2 ranjeno 1997. I to je sve od njihovih stradalih.

https://hr.wikipedia.org/wiki/Ubojstva_ ... Dkom_kraju

https://republikainfo.com/21-godina-od- ... -za-bozic/

https://www.index.hr/vijesti/clanak/poc ... 48072.aspx

https://bljesak.info/vijesti/crna-kroni ... aru/394101

https://rtv-hb.com/vijesti-bosna-i-herc ... sna-sestra

https://www.jabuka.tv/hrvatski-povratni ... svom-domu/

post669742.html

https://www.hercegovina.info/vijesti/bi ... 79/146479/

Ma ti si najjači udaraš upozorenje korisniku na otvorenu temu prije 15 godina.

Mogu ovako do ujutro.

Rukija Bejtović, 71 godina, zapadni Mostar, 1997. godina: https://www.hina.hr/OTS/6335731

Lažljivi muslimanu, u kasabi vam je više Saudijaca od Srba.

Srbi su se oduvijek u Sarajevu osjećali kao stranci. Zato su ga se tako lahko i odrekli. Znali su da to ionako nije ni bilo njihovo.

A što se tiče granatiranja Fazlagića Kule 1999. godine: https://www.hina.hr/vijest/4195231

Btw, ovaj digitalni arhiv HINA-e je odlična stvar. Da nema arhiva poput ovog, neko bi rekao da se događaji koji ovdje spominjem nisu ni desili.

Otkud među stradalim u Ahmićima 70 pripadnika Armije RBiH i 35 pripadnika HVO-a?


https://hms.ba/otkud-medu-stradalim-u-a ... ika-hvo-a/

U presudi Kordiću se iz svjedočenja pripadnika HVO navodi da je tog dana prilikom napada na Ahmiće poginulo 4 (prema drugom svjedoku 5) pripadnika HVO. Odakle generalu Filipoviću broj od 35 poginulih bojovnika, nije najjasnije. Možda je tog dana poginulo 35 pripadnika HVO u okolini Viteza, ali prilikom napada i na druga naselja: Stari Vitez, Kruščicu, Vranjsku, Preočicu...
Npr. 16. aprila 1993. godine u 11 sati u priopćenju za javnost br. 01-4-264/93 komandant brigade Viteška HVO navodi: "Do sada HVO u Vitezu i Busovači ima 12 poginulih i više ranjenih."

Čisto konteksta radi, u 11 sati tog 16. aprila je masakr u Ahmićima uglavnom završen, u selo dolaze prve jedinice UNPROFOR-a, tako da svi poginuli bojovnici HVO-a u Ahmićima ne mogu davati broj veći od 12, a ovdje se govori o cijelom Vitezu i Busovači gdje je tog dana bilo jako mnogo borbenih dejstava.

Tezu o "70 poginulih pripadnika Armije RBiH" je besmisleno i objašnjavati. Kad se saberu sve vojno sposobne žrtve iz Ahmića, ne izađe se čak ni na broj 70. Ubijeno je 13 muškaraca starijih od 60 godina, 32 žene i 11 djece, dakle ukupno 60 vojno sposobnih muškaraca, od kojih naravno nisu svi ubijeni u borbi. Zapravo ih je obzirom na dokazano niske gubitke HVO-a u napadu, vjerovatno vrlo malo poginulo u borbi.

Brojka stradalih se 3 puta mijenjala i bildala. Mislim da su 70-ak tijela samo našli. Prvi izvještaji su bili takvi.
Čak i na spomeniku stoji 6-7 šehida, u 4 godine, a sve ostalo pod civile. Zločin je, ali puno tog smrdi i puno nedorečenosti i masa tog se svodi na rekla-kazala nekih svjedoka i Britanaca, a dokazano je da Britanci lažu i da su lagali u Haagu. Imaš čak na yt

vidili smo svi kako se vraćate po RS-u.

Svi sami civili, poput danas u gazi.

Više je u Kaknju pobijeno hrvatskih povratnika (i onih koji su to i bili za vrijeme rata) nego muslimanskih povratnika u cijeloj Hercegovini. I ne samo da zbog toga nije nitko odgovarao već o tomu uglavnom nitko nije ni pisao (ali to je već hrvatska sramota - zato niste dali Hrvatima medije).
Najbolje medijski je popraćeno ono ubojstvo 2 staraca u selu Ratanj gdje je ubojica Arnes Delić pušten jer tužiteljstvo propušta prvo izvesti a onda i dostaviti sve dokaze sudu.

I Kakanj ima također i svoju "Fazlagića Kulu" jer je samostan u Kraljevoj Sutjesci granatiran 1997. godine.