HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 19 tra 2024, 11:30.

Vremenska zona: UTC + 01:00




Započni novu temu Odgovori  [ 58 post(ov)a ] 
Autor/ica Poruka
 Naslov: Re: Dayton-unaprijed zamišljena prevara?
PostPostano: 27 ruj 2020, 23:30 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 27 lis 2010, 15:06
Postovi: 27387
Citat:
U New Yorku su 26. septembra, pod predsjedavanjem Richarda
Holbrookea i Carla Bildta, uz usvojene principe u Ženevi 8. septembra,
usaglašeni Dodatni dogovoreni osnovni principi ( Njujorški dodatni
principi).75 Oni su, u skladu sa Ženevskim principima, još više poteni
cirali promoviranje entiteta kao potencijalnih država.76 Dogovoreni principi
(u Ženevi i New Yorku) u suštini su, za razliku od “osnove za potvrđivanje
Bosne i Hercegovine kao države”, sadržavali “znatno više
argumenata za promoviranje unije (sa prekidom državno-pravnog
kontinuiteta) kao prelazne faze ka legalnoj secesiji Bosne i Hercegovine
u korist entiteta …”.77


Citat:
“OSNOVNI PRINCIPI KOJI SU KASNIJE DOGOVORENI
(dodatak osnovnim principima objavljenim 8. septembra 1995. godine u Ženevi)


4. Svaki od dva entiteta će poštovati međunarodne obaveze Bosne i Hercegovine,
ukoliko te obaveze nisu finansijske obaveze koje je preuzeo jedan entitet bez
saglasnosti drugog entiteta.
5. Cilj je da slobodni i demokratski izbori budu održani u oba entiteta čim to
budu omogućili širi socijalni uslovi. U nastojanju da se maksimalno iskoristi demokratska
delotvornost takvih izbora, oba entiteta će preduzeti sledeće korake:
5.1 Obe vlade će odmah obavezati da će dati svoju punu podršku, koja će odmah
započeti, za: (a) slobodu kretanja; (b) pravo raseljenih lica da povrate svoju
imovinu ili da dobiju pravedno obeštećenje; (v) slobodu govora i štampe; (g)
zaštitu svih drugih međunarodnih priznatih ljudskih prava u cilju podsticanja
i jačanja procesa demokratskih izbora.
5.2 OEBS (ili neka druga međunarodna organizacija) će, što je moguće pre, stacionirati
svoje predstavnike u svim većim gradovima širom Federacije Bosne
i Hercegovine i Republike Srpske u Bosni i Hercegovini i počeće da objavljuje
mesečne izveštaje o tome (a) u kojem se stepenu ispunjavaju obaveze koje su
nabrojane u Dogovorenim osnovnim principima i (b) u kojem se stepenu
popravljaju socijalni uslovi, do onog nivoa na kojem izborni proces može da
bude delotvoran.
5.3 U roku od 30 dana od momenta kada delegacije OEBS-a budu zaključile da
slobodni i demokratski izbori mogu da budu na odgovarajući način održani
u oba entiteta, vlade oba entiteta će sprovesti slobodne i demokratske izbore i
ostvariće punu saradnju u okviru programa međunarodnog nadzora tih izbora.
6. Posle izbora, poslovi i prerogativi Bosne i Hercegovine biće, u skladu sa svim
Dogovorenim osnovnim principima, povereni sledećim institucijama:
6.1 Parlamentu ili skupštini, čije će dve trećine poslanika biti izabrane na teritoriji
Federacije Bosne i Hercegovine, dok će jedna trećina biti izabrana na te
ritoriji Republike Srpske. Sve parlamentarne aktivnosti obavljaće se u skladu
sa većinskim principom glasanja, pod uslovom da ostvarena većina uključuje
najmanje jednu trećinu glasova poslanika iz bilo kojeg od dva entiteta.
6.2 Predsedništvu, čije će dve trećine članova biti izabrane na teritoriji Federacije
Bosne i Hercegovine, dok će jedna trećina biti izabrana na teritoriji
Republike Srpske. Odluke Predsedništva se donose većinom glasova. Međutim,
ukoliko se jedna trećina ili više članova ne složi sa odlukom koju su doneli ostali
članovi i izjavi da bi takva odluka bila štetna za vitalne interese entiteta ili oba entiteta
u kojima su izabrani članovi sa različitim mišljenjem, sa takvim pitanjem
će odmah biti upoznati parlament u relevantnom entitetu/entitetima. Ako bilo
koji parlament potvrdi dvotrećinskom većinom glasova ovakvo osporavanje,
onda će sporna odluka biti nevažeća.
6.3 Kabinetu koji će imati onoliko ministara koliko se to smatra potrebnim.
6.4 Ustavnom sudu, koji je nadležan da donosi odluke o svim pitanjima koja se
javljaju u vezi sa Ustavom Bosne i Hercegovine, jer će on biti revidiran u skladu
sa svim Dogovorenim osnovnim principima.
6.5 Strane će u neposrednoj budućnosti nastaviti pregovore u vezi sa drugim aspektima
rukovođenja i rada ovih institucija.
6.6 Napred navedene institucije će imati odgovornost za spoljnu politiku Bosne
i Hercegovine. Strane će nastaviti pregovore u cilju utvrđivanja obima u kojem
će ove institucije imati, takođe, i odgovornost za druge stvari, u skladu sa Dogovorenim
osnovnim principima” (N. Koljević, nav. dj., knjiga 2, str. 327-330).


Citat:
New Yorku je, tvrdi Nikola Koljević, potpisan “dokument o formiranju vlade,
predsedništva, zajedničkog parlamenta i ustavnog suda,
ali se ne zna kako će sve
te institucije funkcionisati
. U naše ime i ovaj put je potpisao Milutinović. Ostalo je
nerešeno pitanje mapa, status Sarajeva, odnos Republike Srpske i Federacije, odnos
RS i Srbije, kao i pitanje vojske. Reklo bi se, ostala su nerešena goruća pitanja jer
znamo da su mape uvek predstavljale najveći problem, zatim Sarajevo zbog čega
su propadali mnogi dogovori, a da li će svaki entitet imati svoju vojsku ili će biti
jedinstvena vojska, to će sigurno predstavljati jedno od odlučujućih rešenja s obzirom
na to šta svako od tih rešenja podrazumeva. Isto tako, odnos među entitetima i
mogućnost povezivanja sa matičnom republikom na neki način odrediće položaj sva
tri naroda. Konačno, ni nova zajednička vlada nije definisana, postignut je dogovor
samo da će ta vlada biti zadužena za spoljnu politiku, jer BiH ima mesto u UN, a sve
ostale funkcije (državljanstvo, spoljna trgovina, međunarodni zajmovi, carina, novac,
zaštita granica, zastupanje u međunarodnim organizacijama) sve je ostalo nerešeno”

(Isto, str. 331).


Citat:
Clintonova administracija je, tvrdi prof. dr. Frencis Boyle, 26. septembra 1995. “nametnula
još jedan sporazum Bosanskoj vladi u Njujorku, kako bi utrla put za
podjelu Republike u Dejtonu”. Da bi “još jednom upozorio bosanski Parlament na
ove mahinacije”, prof. Boyle je sastavio Pravni Memorandum Parlamentu Republike
Bosne i Hercegovine u vezi sa Njujorškim sporazumom od 26. septembra 1995,
datiran 28. septembra 1995” (F. Boyle, nav. dj., str. 662).


Izvor:ČEKIĆ, Smail, Dejtonski (mirovni) sporazum -
legalizacija genocida u Republici Bosni i Hercegovini

_________________
- Sarajevo drugi u svijetu po broju izdanih radnih viza za Njemačku 2022.
- Luka Mišetić: Haag nigdje i nikad nije tvrdio da je Herceg-Bosna UZP.
- Reis: Država nam curi kroz prste poput pijeska.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Dayton-unaprijed zamišljena prevara?
PostPostano: 28 ruj 2020, 00:13 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 27 lis 2010, 15:06
Postovi: 27387
aleksije radicevic je napisao/la:
Da je Milosevic odbacio komunizam kad i Tudjman, da je zapoceo politiku evroatlanskih integracija - kao uostalom i Rusija u to vreme, verovatno bi odnos SAD prema Srbima bio mnogo drugaciji. Ipak, sa Srbima je postojala istorija saveznickih odnosa, i jos bitniji Srbi su savesnici koji svesno podnose nekad i velike zrtve za saveznistvo.


Srbija (Srbi) je kod zemalja Kontaktne skupine valorizirala svoje savezništvo u ratovima. Dugo joj se gledalo kroz prste u pripremi sukoba, zastrašivali njene protivnike, dugo odbijali međunarodno prizanje drugih republika i uveli im sankcije na naoružavanje i tako iščekivalo njihov brzi vojni poraz, prešutno odobravalo sudjelovanje u ratovima u SLO, HR, BiH, nije se dopustilo da Srbi budu poraženi u BiH, nego joj je bilo dopušteno da Srbija sama amenuje postotke RS-a, nudilo famozni Z4 itd. "Sankcije" su naravno bile samo za smiravanje svoje javnosti, u praksi nikakve efektivne kontrole u primjeni.
Čak je i Njemačka do napada JNA u Sloveniji još bila za očuvanje YU, doduše iz nekih drugih razloga.

Nisu se srpski saveznici toliko zamarali jeli Milošević komunist ili ne, ali da je bio otvoreniji prema Zapadu, Srbi bi još vjerojatno bolje prošli, to da. I ratovi bi sigurno prije završili.

_________________
- Sarajevo drugi u svijetu po broju izdanih radnih viza za Njemačku 2022.
- Luka Mišetić: Haag nigdje i nikad nije tvrdio da je Herceg-Bosna UZP.
- Reis: Država nam curi kroz prste poput pijeska.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Dayton-unaprijed zamišljena prevara?
PostPostano: 28 ruj 2020, 03:44 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 23 svi 2009, 17:09
Postovi: 18543
novem je napisao/la:
aleksije radicevic je napisao/la:
Da je Milosevic odbacio komunizam kad i Tudjman, da je zapoceo politiku evroatlanskih integracija - kao uostalom i Rusija u to vreme, verovatno bi odnos SAD prema Srbima bio mnogo drugaciji. Ipak, sa Srbima je postojala istorija saveznickih odnosa, i jos bitniji Srbi su savesnici koji svesno podnose nekad i velike zrtve za saveznistvo.


Srbija (Srbi) je kod zemalja Kontaktne skupine valorizirala svoje savezništvo u ratovima. Dugo joj se gledalo kroz prste u pripremi sukoba, zastrašivali njene protivnike, dugo odbijali međunarodno prizanje drugih republika i uveli im sankcije na naoružavanje i tako iščekivalo njihov brzi vojni poraz, prešutno odobravalo sudjelovanje u ratovima u SLO, HR, BiH, nije se dopustilo da Srbi budu poraženi u BiH, nego joj je bilo dopušteno da Srbija sama amenuje postotke RS-a, nudilo famozni Z4 itd. "Sankcije" su naravno bile samo za smiravanje svoje javnosti, u praksi nikakve efektivne kontrole u primjeni.
Čak je i Njemačka do napada JNA u Sloveniji još bila za očuvanje YU, doduše iz nekih drugih razloga.

Nisu se srpski saveznici toliko zamarali jeli Milošević komunist ili ne, ali da je bio otvoreniji prema Zapadu, Srbi bi još vjerojatno bolje prošli, to da. I ratovi bi sigurno prije završili.


To sto kazes blisko je mom misljenju. Mozda nisam tako rekao, ili sam propustio neke pojedinosti da kazem. To je ujedno odgovor na ono sto su pisali Svarog i Kvaka.

_________________
Bože spasi, Bože hrani, Srpskog Kralja, srpski rod!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Dayton-unaprijed zamišljena prevara?
PostPostano: 28 ruj 2020, 03:51 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 23 svi 2009, 17:09
Postovi: 18543
Junuz Djipalo je napisao/la:
Previše ti ode u to prijatelji još iz WWI. Meni se čini da ova sadašnja politika SAD nema nikakve veze s onom iz 1995.

Oni to baš mijenjaju od administracije do administracije.

Pa evo i Trump je primjer. Zatrebao mu uspjeh za izbore, ajmo Vučko. Korist danas, sad i ovdje. J. se njemu što su radili ljudi koji uopće nisu živi.

Mi Europljani imamo povijest i ona nam znači puno, a oni je nemaju.


To je interesantna predrasuda o Amerikancima. Da su ignoranti u svakom pogledu, i da su nezainteresovani za ostatak sveta. Ali to je daleko od istine. Znaju oni i istoriju i geografiju odlicno, a naravno, kao i kod nasih naroda i narodnosti, ima i onih koji ne znaju da pokazu svoju zemlju na karti sveta. Uglavnom tu smi negde...
Americka politika koristi istoriju, a i mentalitet naroda, da uspostavlja neke odnose. To se vidi na primeru Srba. Posle 2000. americka politika htela je malo da popravi svoj imidz u srpskoj javnosti, i to je radila preko evociranja uspomena na Drazu Mihailovica. Bus je dodelio neko priznanje Drazinoj kcerci, posthumno dake Drazi. A od 2004. godine pocinju dolasci Amerikanaca u Pranjane da se odaje posta JVO. Naravno, tim isticanjem saveznistva iz 2.s.r. Amerikanci su toalno zbunili svoje danasnje saveznike u Srbiji poput Vesne Pesic i sl. :D

_________________
Bože spasi, Bože hrani, Srpskog Kralja, srpski rod!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Dayton-unaprijed zamišljena prevara?
PostPostano: 28 ruj 2020, 03:58 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 23 svi 2009, 17:09
Postovi: 18543
divizija je napisao/la:
aleksije radicevic je napisao/la:
Americko srpski odnosi su verovatno kljucni za neko malo trajnije resenje. Milosevicevo vreme je zapravo jedan eksces u odnosima Srba i Amerikanaca. Uvek je bio saveznistvo, a u to vreme nastala je konfrontacija. Za to je opet kriva Miloseviceva politika i srpski mentalitet koji tesko prihvata promene. 1945. Srbi su tesko prihvatali komunizam, sto ih je odvelo u stradanje, a 1990-ih su tesko prihvatali napustanje komunizma, sto ih je takodje mnogo kostalo. Jednostavno, Srbin svako odustajanje od necega cega se drzao, i svaku promenu takve vrste, dozivljava kao svoju verolomnost, a verolomnost nije moralna. Borisav Jovic je bio u pravu kada je 1990. rekao da Srbi vole svoju komunisticku partiju. Na zalost, tada je bilo tako. Da je Milosevic odbacio komunizam kad i Tudjman, da je zapoceo politiku evroatlanskih integracija - kao uostalom i Rusija u to vreme, verovatno bi odnos SAD prema Srbima bio mnogo drugaciji. Ipak, sa Srbima je postojala istorija saveznickih odnosa, i jos bitniji Srbi su savesnici koji svesno podnose nekad i velike zrtve za saveznistvo. Hrvati i Bosnjaci npr. nemaju imidz nekoga ko je veran (saveznik), naprotiv, vrlo je verovatno da ce stati na stranu onog ko je trenutno najjaci, da bi sutra lako presli na stranu nekog drugog ko je postao najjaci.


Devedesetih ste se mogli slikati, Ameri su tada stali na stranu muslimana i vi ste odbačeni.
Nije ni sad bolje, saveznici ćete opet biti kad priznate Kosovo i oni rasture RS.

Yebiga, na Balkanu su odabrali muslimane i moš se slikat. Nema to veze s komunizmom, ovim onim, jednostavno su izabrali muslimane umjesto vas. Da se psotavite na trepavice, neće to promijeniti.

A o promjenama strana ne bi, to je stvarno suvišno...


Postavi sebi pitanje: da li bi se, da si Srbin iz RS (BiH), menjao sa Bosnjacima po principu srpska pozicija za bosnjacku poziciju. Da li bi kao Hrvat iz BiH menjao poziciju hrvatskog naroda u biH za bosnjacku poziciju?
Dakle, tesko da bi iko od nas menjao nasu poziciju za njihovu. Iz toga proizilazi kako su oni prosli u svim ovi godinama americkog saveznickog odnosa prema njima. Onda se na to nadovezuje pitanje: da i su im Amerikanci zaista pomagali, ili je to bilo samo deklarativno.
Naravno, dobijali su samare Srbi, a i Hrvati, ali opet naglasavam, tridesetogodisnji bilans americke podrske Bosnjacima je takav da niko od druga dva naroda ne bi pozeleo da zameni svoju poziciju za njihovu.

_________________
Bože spasi, Bože hrani, Srpskog Kralja, srpski rod!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Dayton-unaprijed zamišljena prevara?
PostPostano: 28 ruj 2020, 07:17 
Offline

Pridružen/a: 30 lip 2016, 15:26
Postovi: 7774
Aleksije se poziva na Amerikance slatko koji su vas ponizili sa rezolucijom 1244, priznanjem Kosova i na kraju bombardiranjem Srbije. To je sve bilo nakon 2000-ih koje spominješ :D


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Dayton-unaprijed zamišljena prevara?
PostPostano: 28 ruj 2020, 07:23 
Offline

Pridružen/a: 30 lip 2016, 15:26
Postovi: 7774
Slatko mi je i što spominješ "ravnogorce", tako si nekad isticao da se odnos Rusije mijenja iako Putin kad dolazi nema četničke zastave.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Dayton-unaprijed zamišljena prevara?
PostPostano: 28 ruj 2020, 10:10 
Offline

Pridružen/a: 08 sij 2020, 16:34
Postovi: 24718
aleksije radicevic je napisao/la:
Postavi sebi pitanje: da li bi se, da si Srbin iz RS (BiH), menjao sa Bosnjacima po principu srpska pozicija za bosnjacku poziciju. Da li bi kao Hrvat iz BiH menjao poziciju hrvatskog naroda u biH za bosnjacku poziciju?
Dakle, tesko da bi iko od nas menjao nasu poziciju za njihovu. Iz toga proizilazi kako su oni prosli u svim ovi godinama americkog saveznickog odnosa prema njima. Onda se na to nadovezuje pitanje: da i su im Amerikanci zaista pomagali, ili je to bilo samo deklarativno.
Naravno, dobijali su samare Srbi, a i Hrvati, ali opet naglasavam, tridesetogodisnji bilans americke podrske Bosnjacima je takav da niko od druga dva naroda ne bi pozeleo da zameni svoju poziciju za njihovu.


Kakav god bio bilans, bez hameričke potpore oni ne bi postojali, eventualno kao neka držaica na 15% BIH u totalnom okruženju i potpuno ovisni.

Hamerikanci su u kontekstu Balkana jednostavno odlučili igrati na muslimansku kartu. Posebno albansku jer to ima neke dublje strateške korijene vezano uz spriječavanje pravoslavnih koridora do Sredozemlja. U BIH su bili malo manje angažirani, ali opet posve jednostrano.

I u tom kontekstu, vi ste malo toga mogli drugačije. S neki Trumpom i paleokonzerativcima da, ali s neoconsima i ljevičarima bush-klintovoskog tipa niste mogli mnogo. A oni su kolo vodili.

Naravno, prozapadnim Srbima to teško pada, jer se vole sjećati vremena savezništva s Antantom. No zapad svoje saveznike proda ko jogurt na placu.

Drugim putem od vas je krenula Makedonija, totalno prozapadno, i opet ih yebu u zdrav mozak i podržavaju muslimane protiv njih. Uostalom, i mi smo krenuli totalno prozapadno, i opet podržavaju muslimane kontra nas.

Moš se naprosto slikat, to je karta koju su na Balkanu odlučili igrat, u širem kontekstu neoosmanskih i panturkijskih projekata koji su trebali biti njihovo sidro protiv Rusa, Iranaca, antizapadnih sunita... ali su se malo oteli kontroli.

_________________
Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Dayton-unaprijed zamišljena prevara?
PostPostano: 28 ruj 2020, 11:53 
Offline

Pridružen/a: 28 svi 2020, 01:28
Postovi: 5716
Lokacija: planina
Najgore od svega što evo vidiš i Ruse koji se ponašaju kao turski saveznici, i gdje onda preostaje nama tražiti saveznike, u kineskim šišmišojedima, njima smo svi mi ovamo isti ***.

U svakom slučaju prekoceanske štakore treba izbaciti iz Europe ili barem maximalno ograničiti njihov utjecaj.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Dayton-unaprijed zamišljena prevara?
PostPostano: 28 ruj 2020, 11:55 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 08:25
Postovi: 43997
Lokacija: Folklorni Jugoslaven, praktični Hrvat
Aleksije me podsjeća na naše Hrvate (iz BiH) koji žive u SAD, jednostavno im je preteško se suočiti sa činjenicom da žive u državi koja je uglavnom neprijateljski raspoložena prema njihovom narodu. Tu se izvode nevjerojatne akrobacije i vratolomije kako bi se u glavi pomirilo nepomirljivo.

_________________
sklon'se bona Zineta sa penđera, vidiš da te vlasi oćima kurišu
slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Dayton-unaprijed zamišljena prevara?
PostPostano: 28 ruj 2020, 19:12 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 19 stu 2010, 10:50
Postovi: 10157
Lokacija: Banja Luka


Zanimljiv razgovor .

_________________
Sunce izlazi na Istoku . Ništa nije moćnije od ideje čije je vrijeme stiglo .


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Dayton-unaprijed zamišljena prevara?
PostPostano: 27 lis 2020, 13:12 
Offline

Pridružen/a: 13 ruj 2020, 10:09
Postovi: 355
Uskoro će Daytonski mirovni sporazum napuniti punih 25 godina.

Zlatko Miletić je dobro primjetio da bi nam tom prigodom nešto trebali reći potpisnici Sporazuma i zemlje Kvinte. Nadam se da će Anex VII proglasiti ispunjenim, da se konačno prizna realno stanje u BiH, makne OHR i VP kao i strane sudije Ustavnog suda. Da se možda na taj način ugase bošnjačke aspiracije o njihovoj nacionalnoj državi prije nego se pozicioniraju da u potpunosti politički obesprave Hrvate.

Bilo bi pošteno da kažu i suprotno ovome. Da su Hrvati i Srbi višak koji oni ne žele vidjeti u BiH kao samostalne političke ili bilo koje druge faktore. Čisto da se izbjegnu beskrajne političke trzavice koje oduzimaju snagu i volju stanovnicima ove države.

Citat:
Zlatko Miletić, delegat u Domu naroda Parlamentarne skupštine Bosne i Hercegovine, gostovao je u emisiji Dan uživo na N1 televiziji i rekao je da bi na eventualnoj konferenciji organizovanoj povodom godišnjice Dejtonskog mirovnog sporazuma, trebalo postaviti neka pitanjima susjednim zemljama i zemljama Kvinte.

Prema njegovim riječima, vrijeme je da potpisnice Sporazuma konačno trebaju reći kuda ide ova zemlja.

”A predstavnike Kvinte, da nam konačno te zemlje kažu kuda ide ova zemlja. Da ne bi opet ispali glupi Bosanci i Hercegovici, da nas opet ne bi zadesila neka nesreća – evo prilike da nam ljudi kaže šta misle o nama”, rekao je između ostalog Miletić.

Naglasio je da su Hrvatska i Srbija nedavnim susretima s pojedinim bh. političarima, institucije Bosne i Hercegovine ”izvrgle ruglu”.


https://pressmedia.ba/vijesti/2020/27/1 ... ercegovci/


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Dayton-unaprijed zamišljena prevara?
PostPostano: 27 lis 2020, 13:22 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 27 lis 2010, 15:06
Postovi: 27387
Pro bono je napisao/la:
Nadam se da će Anex VII proglasiti ispunjenim,


Neka toga Anexa, on je vezan za mnoge stvari.

_________________
- Sarajevo drugi u svijetu po broju izdanih radnih viza za Njemačku 2022.
- Luka Mišetić: Haag nigdje i nikad nije tvrdio da je Herceg-Bosna UZP.
- Reis: Država nam curi kroz prste poput pijeska.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Dayton-unaprijed zamišljena prevara?
PostPostano: 27 lis 2020, 13:55 
Offline

Pridružen/a: 16 ožu 2010, 21:38
Postovi: 4368
Ministry of Sound je napisao/la:
Aleksije me podsjeća na naše Hrvate (iz BiH) koji žive u SAD, jednostavno im je preteško se suočiti sa činjenicom da žive u državi koja je uglavnom neprijateljski raspoložena prema njihovom narodu. Tu se izvode nevjerojatne akrobacije i vratolomije kako bi se u glavi pomirilo nepomirljivo.


Kakvi su oni u Kanadi ili recimo u Australiji ?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Dayton-unaprijed zamišljena prevara?
PostPostano: 28 lis 2020, 06:04 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 08:25
Postovi: 43997
Lokacija: Folklorni Jugoslaven, praktični Hrvat
VUKsaJUGA je napisao/la:
Ministry of Sound je napisao/la:
Aleksije me podsjeća na naše Hrvate (iz BiH) koji žive u SAD, jednostavno im je preteško se suočiti sa činjenicom da žive u državi koja je uglavnom neprijateljski raspoložena prema njihovom narodu. Tu se izvode nevjerojatne akrobacije i vratolomije kako bi se u glavi pomirilo nepomirljivo.


Kakvi su oni u Kanadi ili recimo u Australiji ?


Upit nema veze s mojim upisom jer Kanada i Australija nemaju neku vanjsku politiku niti utjecaj u RH/BiH. SAD je specifičan slučaj, gdje Hrvati koji žive tu pokušavaju nekako racionalizirati sve loše poteze SAD prema Hrvatima BiH. Uglavnom krive ovu ili onu adminstraciju (iako je između njih max 5% razlike), ili neku navodnu neinformiranost.

_________________
sklon'se bona Zineta sa penđera, vidiš da te vlasi oćima kurišu
slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Dayton-unaprijed zamišljena prevara?
PostPostano: 28 lis 2020, 07:35 
Offline

Pridružen/a: 22 vel 2013, 10:02
Postovi: 714
aleksije radicevic je napisao/la:
divizija je napisao/la:

Devedesetih ste se mogli slikati, Ameri su tada stali na stranu muslimana i vi ste odbačeni.
Nije ni sad bolje, saveznici ćete opet biti kad priznate Kosovo i oni rasture RS.

Yebiga, na Balkanu su odabrali muslimane i moš se slikat. Nema to veze s komunizmom, ovim onim, jednostavno su izabrali muslimane umjesto vas. Da se psotavite na trepavice, neće to promijeniti.

A o promjenama strana ne bi, to je stvarno suvišno...


Postavi sebi pitanje: da li bi se, da si Srbin iz RS (BiH), menjao sa Bosnjacima po principu srpska pozicija za bosnjacku poziciju. Da li bi kao Hrvat iz BiH menjao poziciju hrvatskog naroda u biH za bosnjacku poziciju?
Dakle, tesko da bi iko od nas menjao nasu poziciju za njihovu. Iz toga proizilazi kako su oni prosli u svim ovi godinama americkog saveznickog odnosa prema njima. Onda se na to nadovezuje pitanje: da i su im Amerikanci zaista pomagali, ili je to bilo samo deklarativno.
Naravno, dobijali su samare Srbi, a i Hrvati, ali opet naglasavam, tridesetogodisnji bilans americke podrske Bosnjacima je takav da niko od druga dva naroda ne bi pozeleo da zameni svoju poziciju za njihovu.


Ne ovisi to o tome, nego bošnjački položaj ovisi samo o njima. Da prosječni Bošnjak stvara BDP kao prosječni Hrvat, a da su Srbi i Hrvati sirotinja koja jedva prebaci 6000 eura po glavi, bila bi drugačija pjesma: veliki gradovi, industrija, trgovina, veći natalitet,... Srbi i Hrvati dijelom bi tražili posao po Sarajevu, Tuzli, bošnjačkom dijelu Mostara,...
Ali nije, znamo kakva je tu situacija.

_________________
lifetime ignore: 3 members (reason: personal insults). Since 24.11.2021. one less


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Dayton-unaprijed zamišljena prevara?
PostPostano: 28 lis 2020, 08:10 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 stu 2012, 00:05
Postovi: 22976
Ministry of Sound je napisao/la:
ili neku navodnu neinformiranost.

Neinformisanost je samo na nivou naroda (koji u proseku ne ume da pronađe kontinent na kojem živi na karti sveta), oni koji u State Department-u primaju platu da se bave ovim delom sveta su itekako informisani, u većini slučajeva daleko bolje informisani od većine običnih lokalaca ovde jer imaju pristup informacijama kojima obični lokalci nemaju pristup. Ta priča o neinformisanosti je totalna glupost, da, prosečan Amer koji sedi u baru i ispija pivo nema blage veze ni da postojimo, ali zato onaj koji treba da zna, itekako zna sve detalje. Tako da njihova politika i potezi ovde nisu posledica nikakvog neznanja, nego svesne namere.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Dayton-unaprijed zamišljena prevara?
PostPostano: 28 lis 2020, 08:33 
Offline

Pridružen/a: 13 ruj 2020, 10:09
Postovi: 355
Carmello Šešelj je napisao/la:
Ministry of Sound je napisao/la:
ili neku navodnu neinformiranost.

Neinformisanost je samo na nivou naroda (koji u proseku ne ume da pronađe kontinent na kojem živi na karti sveta), oni koji u State Department-u primaju platu da se bave ovim delom sveta su itekako informisani, u većini slučajeva daleko bolje informisani od većine običnih lokalaca ovde jer imaju pristup informacijama kojima obični lokalci nemaju pristup. Ta priča o neinformisanosti je totalna glupost, da, prosečan Amer koji sedi u baru i ispija pivo nema blage veze ni da postojimo, ali zato onaj koji treba da zna, itekako zna sve detalje. Tako da njihova politika i potezi ovde nisu posledica nikakvog neznanja, nego svesne namere.


Kakva im je onda ta politička namjera u BiH i je li baš sve do State Department-a?

Pitam ovo jer mi se čini da dvadeset i pet godina ne odustaju od iste politike bez obzira što se okolnosti mijenjaju. Puno toga se dogodilo na globalnoj i regionalnoj političkoj sceni od 1995. do danas a stanje u BiH se nije promijenilo na bolje. Dapače.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Dayton-unaprijed zamišljena prevara?
PostPostano: 28 lis 2020, 08:52 
Offline

Pridružen/a: 04 srp 2019, 22:20
Postovi: 3546
Moj subjektivan dojam, ali tako se čini. Nove administracije slabo mijenjaju vanjsku politiku i često im zaostanu bivši kadrovi. Možda zvuči smiješno, ali kao da nemaju pregled kako se vodi politika u nekoj XY prip* koja im je od manje važnosti. Bitna im je npr. Sirija i tamo će razmatrat što će i kako će... a Balkan im je manje bitan pa se tamo desetljećima sve radi po istoj zacrtanoj špranci, vrte se u krug jedni te isti sprovoditelji politike/informanti. Nije sigurno Trump uzeo svoje ljudi i naredio im 2016. "Support turkish allies in Bosnia and Kosovo against those little Russians and create auto-destructive policy against western aligned Croats, long live OHR Protectorate"...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Dayton-unaprijed zamišljena prevara?
PostPostano: 28 lis 2020, 09:38 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 stu 2012, 00:05
Postovi: 22976
Pro bono je napisao/la:
Carmello Šešelj je napisao/la:
Neinformisanost je samo na nivou naroda (koji u proseku ne ume da pronađe kontinent na kojem živi na karti sveta), oni koji u State Department-u primaju platu da se bave ovim delom sveta su itekako informisani, u većini slučajeva daleko bolje informisani od većine običnih lokalaca ovde jer imaju pristup informacijama kojima obični lokalci nemaju pristup. Ta priča o neinformisanosti je totalna glupost, da, prosečan Amer koji sedi u baru i ispija pivo nema blage veze ni da postojimo, ali zato onaj koji treba da zna, itekako zna sve detalje. Tako da njihova politika i potezi ovde nisu posledica nikakvog neznanja, nego svesne namere.


Kakva im je onda ta politička namjera u BiH i je li baš sve do State Department-a?

Pitam ovo jer mi se čini da dvadeset i pet godina ne odustaju od iste politike bez obzira što se okolnosti mijenjaju. Puno toga se dogodilo na globalnoj i regionalnoj političkoj sceni od 1995. do danas a stanje u BiH se nije promijenilo na bolje. Dapače.

State Department "sažvaće" celu materiju za predsednika, predstavi je u par minuta i iznese svoj predlog, a predsednik donosi odluku da li će taj predlog da prihvati ili ne. S obzirom da smo mi područje od petorazrednog značaja, pretpostavljam da predsednik uglavnom prihvata predlog State-a, jer ga ta problematika jednostavno ne zanima i dopušta ekipi iz State Department-a koja se bavi time da vodi politiku kakvu oni smatraju da treba da se vodi. Verujem da im potpiše bez da čita šta je potpisao. Ima čovek gomilu važnijih stvari koje ne uspeva da završi na vreme i ne može da dozvoli sebi da gubi dragoceno vreme na nebitna pitanja kao što je američka politika prema BiH. BiH je njima toliko bitna, da se njom bavi peti ešalon diplomata, koji verovatno nemaju ni svoje kancelarije, nego su svi zgurani u jednu u podrumu zgrade. I boli ih uvo što se ništa nije promenilo na bolje, štaviše, to im odgovara, jer mogu da nastave da se bave realno laganim poslom, umesto da ih bace da se bave Bliskim istokom ili tako nečim komplikovanijim. A plata ista.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Dayton-unaprijed zamišljena prevara?
PostPostano: 28 lis 2020, 09:48 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 10 tra 2018, 21:19
Postovi: 3578
Carmello Šešelj je napisao/la:
Pro bono je napisao/la:
[/b]

Kakva im je onda ta politička namjera u BiH i je li baš sve do State Department-a?

Pitam ovo jer mi se čini da dvadeset i pet godina ne odustaju od iste politike bez obzira što se okolnosti mijenjaju. Puno toga se dogodilo na globalnoj i regionalnoj političkoj sceni od 1995. do danas a stanje u BiH se nije promijenilo na bolje. Dapače.

State Department "sažvaće" celu materiju za predsednika, predstavi je u par minuta i iznese svoj predlog, a predsednik donosi odluku da li će taj predlog da prihvati ili ne. S obzirom da smo mi područje od petorazrednog značaja, pretpostavljam da predsednik uglavnom prihvata predlog State-a, jer ga ta problematika jednostavno ne zanima i dopušta ekipi iz State Department-a koja se bavi time da vodi politiku kakvu oni smatraju da treba da se vodi. Verujem da im potpiše bez da čita šta je potpisao. Ima čovek gomilu važnijih stvari koje ne uspeva da završi na vreme i ne može da dozvoli sebi da gubi dragoceno vreme na nebitna pitanja kao što je američka politika prema BiH. BiH je njima toliko bitna, da se njom bavi peti ešalon diplomata, koji verovatno nemaju ni svoje kancelarije, nego su svi zgurani u jednu u podrumu zgrade. I boli ih uvo što se ništa nije promenilo na bolje, štaviše, to im odgovara, jer mogu da nastave da se bave realno laganim poslom, umesto da ih bace da se bave Bliskim istokom ili tako nečim komplikovanijim. A plata ista.

I tako će bit dok Srbi ili Hrvati ne povuku prvi radikalniji potez, odnosno dok im se u bijeloj kući ne upali alarm.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Dayton-unaprijed zamišljena prevara?
PostPostano: 28 lis 2020, 09:50 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 28 ruj 2020, 21:28
Postovi: 3917
Lokacija: Nizza, Naissus,Nis
Diplomatama odgovara status quo, jer su navikli na kmeku i iste polit njuške. Kad bi menjali pravila, promenili bi se i lokalni političari. A njima je žabokrečina i mrtvo more super.

Radio ne radio svira mu radio. Plaća golema i doprinosi za mirovinu. Usput mu trpaju khurve, keš i podarke u vidu nekretnina, satova, nakita. Što bi to kvario.

_________________
Borac protiv ropstva i pampers pelena, koje poklanja AV, uz najjeftinije roblje

Na "sudaru" sa americkim ambasadorom Skotom https://www.youtube.com/watch?v=-FKa8RE6f-o&feature=emb_title


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Dayton-unaprijed zamišljena prevara?
PostPostano: 28 lis 2020, 09:53 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 stu 2012, 00:05
Postovi: 22976
1986 je napisao/la:
Carmello Šešelj je napisao/la:
State Department "sažvaće" celu materiju za predsednika, predstavi je u par minuta i iznese svoj predlog, a predsednik donosi odluku da li će taj predlog da prihvati ili ne. S obzirom da smo mi područje od petorazrednog značaja, pretpostavljam da predsednik uglavnom prihvata predlog State-a, jer ga ta problematika jednostavno ne zanima i dopušta ekipi iz State Department-a koja se bavi time da vodi politiku kakvu oni smatraju da treba da se vodi. Verujem da im potpiše bez da čita šta je potpisao. Ima čovek gomilu važnijih stvari koje ne uspeva da završi na vreme i ne može da dozvoli sebi da gubi dragoceno vreme na nebitna pitanja kao što je američka politika prema BiH. BiH je njima toliko bitna, da se njom bavi peti ešalon diplomata, koji verovatno nemaju ni svoje kancelarije, nego su svi zgurani u jednu u podrumu zgrade. I boli ih uvo što se ništa nije promenilo na bolje, štaviše, to im odgovara, jer mogu da nastave da se bave realno laganim poslom, umesto da ih bace da se bave Bliskim istokom ili tako nečim komplikovanijim. A plata ista.

I tako će bit dok Srbi ili Hrvati ne povuku prvi radikalniji potez, odnosno dok im se u bijeloj kući ne upali alarm.

Da, moramo da bacamo petarde da bi nas primetili.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Dayton-unaprijed zamišljena prevara?
PostPostano: 28 lis 2020, 10:41 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 27 kol 2019, 22:54
Postovi: 5123
Lokacija: Memorandum 2.0
aleksije radicevic je napisao/la:
divizija je napisao/la:

Devedesetih ste se mogli slikati, Ameri su tada stali na stranu muslimana i vi ste odbačeni.
Nije ni sad bolje, saveznici ćete opet biti kad priznate Kosovo i oni rasture RS.

Yebiga, na Balkanu su odabrali muslimane i moš se slikat. Nema to veze s komunizmom, ovim onim, jednostavno su izabrali muslimane umjesto vas. Da se psotavite na trepavice, neće to promijeniti.

A o promjenama strana ne bi, to je stvarno suvišno...


Postavi sebi pitanje: da li bi se, da si Srbin iz RS (BiH), menjao sa Bosnjacima po principu srpska pozicija za bosnjacku poziciju. Da li bi kao Hrvat iz BiH menjao poziciju hrvatskog naroda u biH za bosnjacku poziciju?
Dakle, tesko da bi iko od nas menjao nasu poziciju za njihovu. Iz toga proizilazi kako su oni prosli u svim ovi godinama americkog saveznickog odnosa prema njima. Onda se na to nadovezuje pitanje: da i su im Amerikanci zaista pomagali, ili je to bilo samo deklarativno.
Naravno, dobijali su samare Srbi, a i Hrvati, ali opet naglasavam, tridesetogodisnji bilans americke podrske Bosnjacima je takav da niko od druga dva naroda ne bi pozeleo da zameni svoju poziciju za njihovu.


Losa ti je logika. To ste se niko ne bi mijenjao sa njima je sto su oni bili u tolikom sranju da ih ni Amerika nije uspjela iscupati. Ne znaci da ako te Amerika podrzava da ces dobiti rat.
Tebi je "deklarativna" podrska ako bombardujes drugu stranu i ukljucis se u rat i propagadnu. Takodje je bila deklarativna podrska '99 kad su oteli komad Srbije i dali Sipcima.
Podsjecas me na Mariceve emisije o "prijateljstvu Srbije i Amerike". Hoces li nas podsjetiti kako je 1917 bila srpska zastava na Bijeloj kuci?

Mislim da je Ministar dobro objasnio tvoj fenomen.

_________________
PuTiN jE mIsLiO uZeTi KiJeV za TrI dAnA!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Dayton-unaprijed zamišljena prevara?
PostPostano: 28 lis 2020, 11:22 
Offline

Pridružen/a: 13 lis 2020, 09:17
Postovi: 96
Ako je iko masovno prevaren u Daytonu, onda su to Bošnjaci. Potpiši Alija, neka entiteta i kantona, a mi ćemo uz pomoć OHR napraviti funkcionalnu državu. S time se došlo do pola, i onda stalo. Srbi i Hrvati su mislili da od toga neće biti ništa i da će se BiH u roku 5 godina raspast, i u tom smislu su ko biva prevareni. Država postoji toliko da joj raspada nema, a nema snagu da bude samostalno funkcionalna i da se odblokira iznutra. Savršeno prenešeno ratno stanje u političku sferu. Sa fronta u administraciju.


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 58 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1, 2, 3  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00


Online

Trenutno korisnika/ca: mrnjav, Naša Kvačica i 470 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO