I bila je. Nema na čemu.

Definitivno ima smisla, zajednička država nam nije niti jednima niti drugima na kraju izišla na korist.

Tako je.

Jao Grunfonja

Beograd porusen do daske u oba rata za razliku od ostalih....najbolje da se nije zidao glavni grad, zamisli tu zajebanciju, nego da se sve trpalo u npr Titov Veles A Zagreb se nije zidao, ni Ljubljana, Maribor, Sarajevo, Podgorica, Split... sve se trpalo u BG

Rekao sam vec, pare dolaze posle zavrsetka jadranske magistrale... a ko je to zidao, od kojih para se pravilo... pa od onih koje CKSKJ skupi na gomilu od svih, pa usmerava, a u njemu su bili predstavnici svih republika

Sta se sad vidi... Beograd se od pada Slobe 2000 digao iz pepela, Novi Beograd je eksplodirao, zidaju se 2 ogromna mosta... nisto to tebi nije vazno, tebi je bitno da se u starom dobrom maniru pokenjas po svemu odavde...

Koliko je tko imao koristi od zajedničke države se vidi po tome kako je tko reagirao kad se htjelo da svaki krene svojim putem. Neki su jedva čekali, a neki su grčevito ratovali da se zajednica održi.

Split i Rijeka su manji gradovi i javni prijevoz ne igra neku ulogu u životu stanovnika, ali kad to spominješ, onda si valjda i vidio da oba grada imaju daleko novije i kvalitetnije buseve nego Beograd. ništa ne zaostaju za zagrebačkim voznim parkom, čija je prosječna starost autobusa trenutno oko 5 godina, a najstariji autobus je uveden kao nov 1998. u promet. i to ne nekakve žnj marke, nego najbolji Mercedesi, MAN-ovi i Iveco-Irisbus. Beograd nema nijedan jedini takav bus, Zagreb ih ima preko 200, naravno svi niskopodni. da ne komentiram tek stanje tramvaja. i u takvim okolnostima mene košta isto da dođem od Sesveta do Jaruna, kao i tebe sa Zvezdare do Novog Beograda.

Nemoj sad da se svadjamo, uvek smo bili u korektnim odnosima

Muzika i Sport... ajde otvori mi oci, sta smo vam to ukrali...

Marisala je JNA nekoliko Hrvata posle ww2, stavljala u Partizan, to je onaj komunjarski klub ciji su predsednici bili Franjo Tudjman i Janko Bobetko, za koji su navijali mnogi od Prilepa do Jesenica... al ne pocinje odatle sve, imali ste jak fudbal na pocetku prve Juge, onda odu Srbi 1930 na prvo svetsko i osvoje trece mesto, to ste bojkotovali(zbog ubistva Radica mislim)... i kosarku i rukomet pravili smo zajedno...

Ovo oko muzike je besmisleno, ne znam na sta mislis...

Gle, možeš ti u staroj dobroj maniri sve relativizirati, ali to je tako. Beograd se dobrim dijelom izgradio od tuđih para koje nikad ne bi dobio da nije bilo Juge. Srbija i Beograd su najviše profitirali od Juge, a ostali su bili tu radi muženja i zato su svi pobjegli glavom bez obzira od tog Beograda i Srbije.

Čuj 2 ogromna mosta? Koja su to 2, ja znam samo za jednog. Kaj se vidi? Pa vidi se da otkad nema love iz drugih republika da nije baš bajno kao nekad.

Čuj 3. mjesto. Nije 3. nego 4. mjesto. Opet lažeš samoga sebe. Pogledaj na FIFA.com da je 4. mjesto.

ti iznosiš činjenice, a ja razmišljam o alternativnoj prošlosti, što bi bilo kad bi bilo. bez Hrvata, gotovo sigurno među Srbima ne bi bilo ni dobrog nogometa, ni košarke, ni navijača, ni rock`n`rolla, svega onog što u biti i je ulazilo u Jugoslaviju preko Hrvata. pogledaj samo vama najbliže susjede Bugare. Bugari su čak krajem 19. stoljeća bili daleko zajebaniji i važniji igrač nego Srbija, a danas prosječan Srbin na Bugarina gleda skoro kao na Albanca, ali u svakom smislu inferirornije biće. čovjek se upita, odakle takav stav, šta to Srbin ima, a nema Bugarin...i onda se vratiš na početak ove priče, jadan Bugarin nije imao svog Hrvata.

most je grandiozan, nema šta, megalomanija samo takva, ali postoji i druga strana medalje. na most i pristupne ceste će otpasti preko 350 milijuna eura ili tri puta više nego se spekuliralo prije gradnje. grad se bjesomučno zadužuje da bi to sve isfinancirao, ali nema sumnje da će to itekako zaustaviti bilo kakve ozbiljnije investicije grada za jedan duži peirod. drugi most će graditi Kinezi, Zemun-Borča, to bi trebalo krenuti 2011. ako se ne varam. iako i tu postoji zakulisna priča. most preko Ade će po svemu sudeći za Beograd biti nešto kao Sopnica-Jelkovec za Bandića.

Gledao sam neki dokumentarac o Strossmayeru u kojem su rekli da je on Bugare smatrao hrvatskom braćom.

To su baronije koje se stalno poturaju...

Sta se to izgradilo u Beogradu cega nije bilo u ostalim gradovima, daj mi jedan znacajan objekat u koji su se gurale pare, a da su drugi veci gradovi bili liseni toga... nista nema reprezentativno u gradu izgradjeno za vreme Tita. Beograd je 7 puta porastao u tom periodu, jer su zidali ruzne zgradurine, sivi beton, recept za rezanje vena, ceo Novi Beograd je bio komunisticka nakaza. Moralo je da se zida jer su ljudi dolazili u glavni grad drzave, tu je bila sva administracija, ambasade, upravne zgrade... kamo srece da se nije toliko budzilo, boli me uvo za velicinu i brojnost... danas se tu uvodi polako red, Djilas je cale za to, bice novi premijer.

nije jedini, Hrvati su uvijek bili blagonaklonjeni prema njima, ali danas nitko ništa o njima ne zna, skoro pa su terra incognita.

druga Jugoslavija je bila mala maca za prvu kad su u pitanju tiranija i bezočna krađa.

Genex je prebačen 50-tih iz Zagreba u Beograd, kao najveća firma u bivšoj državi, upravo ona koja je isisavala sve hrvatske devize i stavljala ih pod kontrolu vlasti u Beogradu. to je notorna činjenica.

i kratka priča zašto su Hrvati bojkotirali reprezentaciju 1930.



kao što vidiš, savez se zvao nogometni, a ne fudbalski.

Hrvatska je u povijest i graničila s Bugarskom, a unatoč par ratova koje smo s njima vodili sve je ostalo bilo za
Njih je komunizam dokrajčio, sa 10 milijuna odprije su pali na 8 (i to samo na području današnje Bugarske), preko 10% stanovništva su im Turci (poturčeni Tatari i Pomaci-->bugarski muslimani, nešto kao naši muslići dole na jugu u Trakiji) i tako.
Korupcija otišla u nebo.
Nadajmo se da će im biti bolje

Preterujes Dule veruj mi...

Srbi i Hrvati su ekstremno talentovani za sport, grupni sport, tu pokazujemo izvanserijske sposobnosti u organizaciji, ono sto nam fali u drugim segmentima drustva... stotine medalja, svetski priznatih sportista, trenera...

Sad da siljimo ko je tu vazniji, nemoguce je to izmeriti iz danasnje perspektive, laz je da je sportska tradicija dosla iz Hrvatske, ko je igrao najbolji rukomet, i muski i zenski u Jugi, pre nego sto ste napravili cudo posle kao nezavisni... obrnuto je sa tenisom, kosarku smo zidali zajedno, i Novosel, Cosic, Radivoje Korac, Slavnic, Kicanovic, posle Drazen, Kukoc, Divac, Paspalj... ne mozes tu da seces nozem, sve je to zajednickih ruku delo, niti je tad bilo vazno ko je ko...

Ovo oo muzici je suplja, r'n'r je dosao u isto vreme, preko radio luxemburga, Elvisa, Beatlesa, to je bio talas koji je zapalio sve... posle ima novi talas, prvo u Sloveniji sa Pankrtima, posle se pridruzuju ZG i BG... posle dolaze narodnjaci iz Srbije i Bosne, na njih nije imun bio niko, ni onda, ni dan danas, taj trash se podjednako konzumira svugde.

poznajem jednog Bugarina ovdje u Zagrebu, prije par godina je zapičio za London, zaustavio se u Zagrebu i ovdje ostao. taj čovjek odgovorno tvrdi i ponavlja da nema gore države na svijetu od Bugarske, niti se ijedna normalna država može usporediti s količinom mafije i korupcije koja vlada tamo.

Ma da, svi narodi bivše Juge su bedasti i zapravo im se sve to pričinjalo. Zato je svaki veći grad imao poslovicu xxx radi, a Beograd se gradi.

Blagonakloni

Bugari, Albanci...to je crna kutija bez inputa i outputa, gutam svakakve vesti i recikliram, ali odande... nista, pokoja tuca, pojavi se neki Levski, pre je bio Hristo... dal je do mene, ili do njih, informisan sam o Bugarskoj kao o Turkmenistanu

Nažalost, izgleda da čovjek ima pravo.
Šteta države i naroda

Plaće su im užasno niske, ali koliko gledam imaju dosta industrije i dosta izvoze i imaju malu nezaposlenost. Ne znam u čemu je stvar.

ti opet o činjenicama, ne razumijemo se. evo da ti pomognem na što ciljam. navedi jedan europski, pravoslavni narod koji ima sve to. nema ga, u užu konkurenciju mogu samo Grci, ali oni su u ključnom razdoblju povijesti inkorporirani u Zapad, pa ih danas nitko ne smatra dijelom Balkana, iako tamo pripadaju geografski. možda taj fenomen sporta i glazbe na području bivše Juge nikad nije pošteno ni istražen, ali po meni je utjecaj Hrvata u tome najveći jer su nametnuli taj obrazac ponašanja svima. nije li čudno da je Jugoslavija jedina komunistička zemlja koja uopće nije imala individualan sport i bila je nebitna olimpijska zemlja, dok su susjedi Mađari, Rumunji i Bugari mlatili medalje na svim olimpijadama, ali su zato bili inferirorni Jugoslaviji u svim momčadskim sportovima, koji su bili popularni na Zapadu. kako komentiraš da je diskografija Jugoslavije bila treća po veličini u svijetu, odmah iza SAD-a i UK-a? s tim da su bili zastupljeni svi tada aktualni i moderni žanrovi u glazbi. da nije bilo Jugoslavije ništa od toga ne bi imali ni Srbi, ni Bošnjaci, okolina na to ukazuje.

Kapiram sta hoces, sve ovo sto ja nabrajam, ti tvrdis da je nastalo jer su Hrvati bili u tome...

To je povrsno i netacno, Hrvati su istok zapada, Srbi zapad istoka, takva im je pozicija, isti jezik govore, mesaju se stolecima, ne mozes to da poredis sa nekim dalekim narodima.

Ufuran si u tu pricu o kulturnoj dominaciji, odakle ti to, postoje razlike u tome, ali nema potrebe da sebe i svoj narod stavljas u nadredjeni polozaj, ulazis u losu matricu gde su tvoji dobri, a ostali losi.

Eto, 20 godina nismo zajedno, u cemu se ogleda ta vasa kulturna i sportska dominacija, nekad ste bili frajeri u kosarci, danas nista, nekad ste bili prosek u rukometu, danas ste sila, Srbi obrnuto, poceo da se pika tenis, vaterpolo se koljemo... uvek postoji taj rivalitet, i umesto to da pohvalis, ti kenjas o supremaciji.

Ovo oko muzike je jako netacno, mozemo da analiziramo dekade, od 60-ih, bendove, uticaje, tu treba i Bosnu ubaciti, jako ozbiljna tema, ne moze da stane u par pasusa...

danas to ne igra nikakvu ulogu, davno su uspostavljeni društveno prihvatljivi obrasci na ovim prostorima. naravno da je i Hrvatima pomoglo to što je bilo rivaliteta, ali ostajem pri svojoj tvrdnji da su Hrvati presudno utjecali da nogomet postane nacionalni sport, samim time i neki drugi poput košarke, te da kvalitetna glazba uđe u Jugoslaviju.

ovome se nema što dodati.