Estonija je mala ali simpatična Baltička država.

Povijes Estonaca obilježava povijesna muka i borba protiv okupatora, stoljećima su ih ugnjetavali prvo Teutonski vitezovi zatim Danci, zatim Šveđani zatim Rusi, Zaim Nijemci i konačno opet Rusi.

Estonci su mini narod, ima ih ispod milijun stanovnika ali imaju svoju specifičnu kulturu, jezik i povijest.

Proučavajući malo došao sam do par zanimljvih paralela između njih i BiH.

Posebice onih povjesno demografskih....

Dok je za komunizma u BiH došlo do ekspanzije Muslimana, u Estoniji je za komunizma također došlo do ekspanzije neautohtonih naroda, Rusa koji su od neznačajne manjine postali gotovo većina u toj malenoj državi.

Nakon pada Komunizma događa se šokantan demografski pad od fertiliteta preko 2 do mizernih 1.3



Za 10 godina su se prepolovili, od 25k do 12k

Naravno u tih 10 godina je iselilo van oko 150k stanovnika, uglavnom Rusa koji su napustili državu zato što im Estonci nisu dali državljanstvo i nisu imali nikakva prava.

Ipak pored toga, radi se o zapanjujučem padu, često se sppominje Irska glad i pomor u 19. stoljeću ali za to nemamo podatak.

Srećom po Estonski narod i državu, kad im se taj pad dogodio, nisu bili dio EU i nisu mogli nigdje seliti zato su opstali.

Naši baznian komšije proživljavaju ogroman pad rođenih i proživljavali bi ga bez obzira na iseljavanje koje ga samo pogoršava.

Što mislite mogu li komšije postaviti novi svjetski rekord i prestiči Estonski pad od 50% rođenih za 10 godina?

Računamo od 2018. kada je bila prva godina sa -1000. Tada su imali 15k ili 16k ispravite me ako griješim.

Dakle do 2028. moraju imati manje od 8k rođenih da bi ušli u povijest, i figrativno i doslovno.

Ja bi volio da Bošnjaci budu broj jedan u barem nekom natjecanju u Europi.

Lijepo bi bilo da pobijede.

Apsolutno. Ako nastave ovim tempom, a sve ukazuje na to da hoće, već će 2025 na ispod 8000. Mislim da je to sasvim realno očekivanje da će 2028 imat manje od 7999 rođenih.

Inače Estonci ne padaju više. Od te 97 se vrte na oko 13000 rođenih. Mislim da nemaju nešto migranata. Moguće da se nešto Rusa vratilo. Na wikipediji piše da ima 320 000 Rusa u Estoniji (24% populacije)

Estonija vazi za drzavu koja je najbolje i najvise iskoristila EU fondove, izvukli su kvalitetne pare.

Zlatna medalja za mog Bakira!

Jednu Estoniju su već odradili a čeka ih još minimalno jedna, možda i dvije (sveukupno 3 Estonije odnosno 3 krugaaraspolavljanja), jer ja ne vidim da će ovi ikad podić ekonomiju preko EU fondova kao Estonija, koja btw danas demografski sasvim solidno stoji, imaju više rođenih od Muslimana.

Nema EU fondova dok ne potpišu sve što od njih tražimo, a i nakon toga ide raspad, ne mislimo s njima praviti više državu. Kazna za Komšića je raseljavanje i novo raspolavljanje komšija, bujrum. A onda će Hrvatska i Srbija u prazno uletiti s redarstvenim i antiterorističkim postrojbama.

Iskreno, dok oni ovako padaju, mi bi bili ludi da se odvajamo. Federacija će biti naša prćija preko izbornog, imat ćemo EU fondove preko Hrvatske, samo treba jačati međugraničnu suradnju. Hrvatska će uvijek davati dovoljno novca, a i osovina Mostar-Škutorija su dovoljno jake da bar 250-300k ljudi tamo održi.

A bošnje će se topit i topit i topit bez kraja.

Gdje nam je limit pokazat će budućnost, ali mi bi čitavu federaciju mogli progutat ako oni padnu na 500k stanovnika i 3-4k rođenih.

Što misliš o tom scenariju?

Do izbornog zakona je dugi put, a to neće pretjerano utjecati na brojnost jednih i drugih u FBiH,. Muslimani neće pasti ispod milijuna, a bilo bi nam previše i ako bi ih bilo 250 tisuća, a kamoli pola milijuna.

Čini se da sve ide ka tome.

Estonija sa 1.35 milijuna ima BDP od 28 milijardi eura, Bošnjakistan 8-9 od toga je 1/4 donacije i sadaka dijaspore. U Estoniji nastaju tvrtke kao Skype i Bolt. U obrazovanje se ulaže 4% BDP, imaju najkvalitetnije rezultate na PISA-inim testiranjima.

"Kod mladih petnaestogodišnjaka koji nastavu pohađaju po hrvatskom nastavnome planu i programu, odnosno na hrvatskom jeziku, za 16 bodova rezultati u oblasti matematike bolji su nego kod djece u školama koje održavaju nastavu na bosanskom jeziku. U čitanju petnaestogodišnjaci iz hrvatskih škola imaju deset bodova više, a u oblasti prirodnih znanosti razlika je devet bodova."

Estonija lansira satelite u svemir.

https://en.wikipedia.org/wiki/ESTCube-1

Ovo je slika i prilika Bakiristana.

I ja navijam da muslimana bude što manje u BiH, i to se i zbiva, ali moramo sagledati realno neke stvari.
BiH ima pet gradova u pravom smislu te riječi, a muslimani čine uvjerljivu većinu u tri grada, a u četvrtom imaju znatan udio. Ti gradovi su jedina mjesta koja u budućnosti mogu zadržati pučanstvo, dok gradići i sela izuzev par izuzetaka propadaju. Nadalje na muslimanskom dijelu BiH nalazi se većina urbane, prometne i gospodarske infrastrukture koja može zadržati pučanstvo. Te priče o demografskom propasti muslimana ne drže vodu jer kao što sam rekao imaju osnove za ostanak i opstanak u BiH.

Svaki post ti počinje "iako nisam Musliman", i onda iza toga neka teza koja ohrabruje Muslimane.

Vidiš, i ti si zbrisao iz 24% Bosne u neke bolje krajeve.

Demantira te realnost da Muslimani imaju najveći pad, a najgora situacija je upravo u jednom "gradu", ako komunističke spavaonice stare 50 godina možemo nazvati gradovima.

Kakvu perspektivu ima Tuzla u odnosu na npr. Zapadnu Hercegovinu ili Bijeljinu.

Tuzla 600 rođenih i najveće raseljavanje, jer je spavaonica koja ne bi ni trebala postojati.

Možda i sovjetski industrijski gradovi tipa Pripjata pomažu Ukrajini da zadrži stanovništvo.

Ti si prika omasio svemir. Kakvi Muslimanski gradovi, znas ti sta je Frankfurt ili Minhen za kasabe Tuzlu i Sarajevo?

Kakve oni urbane strukture imaju, dzamije?

Ne da neće past ispod milijuna neko će šljosnit kao cigla sa trećeg kata.

Imaju masu mladih koji će im iseliti van barem 200-300 tisuća ljudi i još imaju 350 do 400k ljud rođenih od 45-te do 60-te kad su imali najbrojnije generacije.

Ti ljudi su u mirovini danas ili pred mirovinom.

Dakle za 20-30 godina kad se uračunaju iseljeni i smjena generacija njih može maksimalno biti 600-650k.

Živi bili pa vidjeli.

Ajmo pregledat ta njihova tri grada.

Sarajevo istina ima veličinu, povijest, središte je države i stranih predstavništva. Mogu se složit da će Sarajevo uvijek imati perspektivu.

Zenica i Tuzla su spavaonice koje su nastale industrijalizacijom u vrijeme komunizma. Oslanjaju se na tešku industriju, rudnike i elektrane koje će cijela Europa ugasiti za 20 godina. Rudnici im zapošljavaju desetak tisuća ljudi, na ivici su bankrota s dugovima od preko 500 milijuna eura. Neminovnim krahom teške industrije i prestankom subvencioniranja iste ta cijela regija ostaje bez ikakve perspektive.

Pa njih se danas ne rađa dovoljno za 1 milijun. 12 500 rođenih puta 75 generacija to je 937 000.

A do 2029. će im broj majki pasti za 25% samo na temelju izgleda dobno spolne piramide, bez iseljavanja.

Iseljavanje će donijeti još 30% pada.

2029. će ih se rađati dovoljno za populaciju 500 000, i to pod uvjetom da zaustave vječno pad od te godine i nadalje, što je moguće samo uz plaće od 2000 eura.

Sa 250 eura plaćom, pored žive i otvorene Njemačke.

To su najobičniji ghost towns kao Detroit ili Pripjat, a najbolji dokaz domu je iseljavanje iz Tuzle i broj rođenih tamo zadnjih par godina.

Više me zanima tvoje osobno stajalište o takvom razvoju događaja. Bi li pristao na to ukoliko se ukaže realna šansa ili je paranoja o cvieću koje se širi na račun domaćina prejaka?

O tom potom.

Problem koji Muslimani imaju je sto ovi Radovanovi od pre 25 godina, iz Minhena, Svecke, Norveske, stalno povlace nove generacije za sobom.

Igra se do kraja.

Muslimani ne žele kompromis, hoće sve ili NIŠTA.

Dobit će jedno od to dvoje, na nama je da se ne sažalimo i ne pokažemo milost da dotučemo taj mentalitet do kraja, da više nikome u regiji ne padne na pamet biti tako iracionalan.

I Njemačka je morala biti kažnjena za lude ideje, tamo gdje najviše boli.

Muslimani su opsjednuti demografijom i teritorijem, tako da će biti kažnjeni demografski (kroz raseljavanje) ali i teritorijalno (neće dobit samostalnost nego zagrebačko-beogradski protektorat na onome gdje je nekad bila islamska armija), uz određene korekcije granica (USK, Brčko, Goražde).

Urbani centri jesu ključ opstanka, tako i opstanka Hrvata u BiH. Zato je od presudne važnosti da Hrvati imaju urbani centar u BiH. Upravo je Mostar ključ opstanka Hrvata u BiH, a ne izborni zakon i ne znam ni ja šta. Dok držimo Mostar imamo budućnost u BiH, bez Mostara, gubimo status naroda. Zato je toliko i žestoka borba za Mostar, u odnosu na Jajce ili Novi Travnik.

Kao primjer imamo i Srbe u Hrvatskoj koji su bili po postocima otprilike kao danas Hrvati u BiH, međutim nikad nisu imali urbani centar u Hrvatskoj, i pogledaj gdje su danas.

Tuzla i Zenica nisu urbani centri nego naslijeđene komunističke spavaonice.

Koje to firme imaju u Tuzli i Zenici koje će privući ili zadržati mlado stanovništvo.

Zašto je Tuzla pala na 600 rođenih ako navodno privlači stanovništvo.