HercegBosna.org

Naša Kvačica · **Pridružen/a:** 03 svi 2009, 17:49 **Postovi:** 37099

Bobovac je napisao/la:

Nebula je napisao/la:

Dakle to je stanje nakon rata. Nakon toga srbi dobrovoljno odlaze da studiraju u Beograd jer im je tamo bilo ljepše. Hrvati dobrovoljno odlaze u Zagreb. TO NIJE NEPRAVDA VEĆ SLOBODA KRETANJA. Oni kojima nije bilo do BiH su odlazili iz nje. Pošteno i sasvim ok. Time su doveli do toga da u BiH postanu većina oni kojima je stalo do BiH. I tako 91-e imamo ovo stanje:

Po toj tvojoj logici u redu je da RS postane/ostane etnički čisto Srpska jer sada imamo slobodu kretanja i može se vratiti svatko tko hoće bez straha. Time su doveli do toga da u RS postanu većina oni kojima je stalo do RS.

Mjerenje emigracije tobož nekom ljubavlju prema rodnoj grudi je blesavo, jer ne može netko više voljeti svoj grad ili selo samo zato jer je druge nacije ili vjere... to je smiješno.

Krajevi gdje su živjeli Hrvati u BiH su (uz male iznimke) bili gospodarski zanemareni, nije bilo tvornica pa su se ljudi odseljavali u Njemačku, Švicarsku... Tamo gdje su sredine bile mješane malo gdje je išta moglo pripasti Hrvatima, npr Kakanj 1990 - 42 direktora firmi - svih 42 muslimani!!? Čapljina 1990 - 90% direktora Srbi??!! Hejj?!

Samo da ponovim ovo. :palacgore1

Dragovoljno iseljavanje, jer ne želiš biti građanin drugog reda. How yes no. :kava

MRSHO

Ceha je napisao/la:

A i muslimnanski bantustani nisu baš potrebni.
slika

Tako je. Zašto ba mi da se uvijek prilagođavamo. Nek se sad oni malo prilagođavaju. Povezat enklave i to je to. :zubati

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 13:12 **Postovi:** 29137

Nebula je napisao/la:

Prije II svjetskog rata Srba u BiH 44%. Nakon II svjetskog rata srba u BiH 44%
Sve opštine u kojima su bili većina prije II svjetskog rata ostali su većina i nakon II svjetskog rata. Etnička karta nakon II svjetskog rata:

Dakle to je stanje nakon rata. Nakon toga srbi dobrovoljno odlaze da studiraju u Beograd jer im je tamo bilo ljepše. Hrvati dobrovoljno odlaze u Zagreb. TO NIJE NEPRAVDA VEĆ SLOBODA KRETANJA. Oni kojima nije bilo do BiH su odlazili iz nje. Pošteno i sasvim ok. Time su doveli do toga da u BiH postanu većina oni kojima je stalo do BiH. I tako 91-e imamo ovo stanje:

To stanje nije uspostavljeno na etničkom čišćenju i nepravdi kao što smo gore dokazali.

Haha.
a) većina sela su ostala skoro pa monoetnička, riječ je o političkim igricama oko granica kotareva i općina
b) mijenjanje stanovništva u gradovima je rađeno zahvaljući "privilegijama", kako ti je objasnio Bobovac
c) isto pitanje kao i Bobovac. Zašto su tvoji doselili sa Sandžaka?
d) zar misliš da bi išta promjenilo da su muslimani 99%, a da svi žive u Teheranu/Sarajevu?

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 13:12 **Postovi:** 29137

MRSHO je napisao/la:

Ceha je napisao/la:

A i muslimnanski bantustani nisu baš potrebni.
slika

Tako je. Zašto ba mi da se uvijek prilagođavamo. Nek se sad oni malo prilagođavaju. Povezat enklave i to je to. :zubati

Pazi, tih godina su muslići imali tri bantustana. Glavni oko Goražda, te dva manja oko Cazina i Gračanice.

TGrad · **Pridružen/a:** 23 pro 2010, 09:39 **Postovi:** 358

Bobovac je napisao/la:

Nebula je napisao/la:

Dakle to je stanje nakon rata. Nakon toga srbi dobrovoljno odlaze da studiraju u Beograd jer im je tamo bilo ljepše. Hrvati dobrovoljno odlaze u Zagreb. TO NIJE NEPRAVDA VEĆ SLOBODA KRETANJA. Oni kojima nije bilo do BiH su odlazili iz nje. Pošteno i sasvim ok. Time su doveli do toga da u BiH postanu većina oni kojima je stalo do BiH. I tako 91-e imamo ovo stanje:

Po toj tvojoj logici u redu je da RS postane/ostane etnički čisto Srpska jer sada imamo slobodu kretanja i može se vratiti svatko tko hoće bez straha. Time su doveli do toga da u RS postanu većina oni kojima je stalo do RS.

Mjerenje emigracije tobož nekom ljubavlju prema rodnoj grudi je blesavo, jer ne može netko više voljeti svoj grad ili selo samo zato jer je druge nacije ili vjere... to je smiješno.

Krajevi gdje su živjeli Hrvati u BiH su (uz male iznimke) bili gospodarski zanemareni, nije bilo tvornica pa su se ljudi odseljavali u Njemačku, Švicarsku... Tamo gdje su sredine bile mješane malo gdje je išta moglo pripasti Hrvatima, npr Kakanj 1990 - 42 direktora firmi - svih 42 muslimani!!? Čapljina 1990 - 90% direktora Srbi??!! Hejj?!
Zašto se muslimani nisu toliko iseljavali u Njemačku?? Zato jer više vole svoj Kladanj od Ante koji manje voli svoju Derventu?? Ne mogu da vjerujem koje šovinističke gluposti pišeš??!

Taki slucajeva je bilo svagdi.. npr. i u Duvnu. Direktor poste - Srbin, sef policije - Srbin i sva stala direktorska mista... mislim ko je tu blesav od njih jedva 600 sto ih je u Duvnu bilo...

Lebowski · **Pridružen/a:** 13 sij 2012, 17:01 **Postovi:** 12304

Naša Kvačica je napisao/la:

Lebowski je napisao/la:

Ni u jednoj od ovih država nije državu gradila zločinačka tvorevina napravljena preko noći na etničkom čišćenju i ubijanjima i ostalim bolesnim stvarima koje su u 95% slučajeva radili pripadnici srpskog naroda prema pripadnicima drugih.

Ni u jednoj.

Svi su oni ratovali, samo što su oni sve to riješili malo prije nego mi.

U Švicarskoj je isto bio građanski rat. Škoti i Englezi su isto bili u sukobu. Za Belgiju su se konstatno otimali Francuzi, Nijemci i Nizozemci.

Priča o ubijanju ne može biti argument za uskraćivanje prava cijelom narodu. Nije nitko kriv samo zato jer se rodio kao Srbin. Tko je zločinac, treba odgovarati pred sudom. To je pravno pitanje i individualno, a ne političko i kolektivno.

Logika, "ne damo vam prava, jer ste fašisti" je samo traženje izgovora. I Srbi mogu reći, nećemo ništa jer je bio Jasenovac, a i prije toga, svatko može naći mali milijun momenata u povijesti kad je nastradao sve naravno do agresije Turske.

Muslimane u Tursku jer su izdali Bosnu i podržali turskog okupatora, zvuči blesavo zar ne?

Svijet se mijenja, što je nekad važilo ne važi danas a što danas vrijedi možda će vrijediti za 50 godina. Nemojte očekivati da neko danas prihvata ovakvu RS. Za 20, 50, 100 godina, možda. Danas bi bilo blesavo.
Prihvatiće je samo kao dio BiH u kome su prava zagarantovana ne samo Srbima nego i drugima i kad Srbi priznaju vlastite greške iz prošlosti. Prihvatiće je i zarad EU integracija i nekakvog boljeg života.

Da napomenem, za ovakvu RS kriva je i politika koja je vodila Muslimane/Bošnjake zadnjih 20 godina.

Niko nije kriv što se rodio kao Srbin? Jesu li današnji Bošnjaci krivi što se rađaju kao Bošnjaci pa da ih se obilježava svakakvim epitetima?

Da li misliš da je rat bio jedina opcija za očuvanje prava svih naroda u BiH?

Naša Kvačica · **Pridružen/a:** 03 svi 2009, 17:49 **Postovi:** 37099

Lebowski je napisao/la:

Svijet se mijenja, što je nekad važilo ne važi danas a što danas vrijedi možda će vrijediti za 50 godina. Nemojte očekivati da neko danas prihvata ovakvu RS. Za 20, 50, 100 godina, možda. Danas bi bilo blesavo.
Prihvatiće je samo kao dio BiH u kome su prava zagarantovana ne samo Srbima nego i drugima i kad Srbi priznaju vlastite greške iz prošlosti. Prihvatiće je i zarad EU integracija i nekakvog boljeg života.

Međusobno uvažavanje je jedini način da se prekine niz. U suprotnom, ako se držimo one "jači tlači", uvijek potlačena strana čeka priliku da se osveti. Pa to ide u krug stotinama godina već.

Pitanje je razuma konačno napraviti nešto što može trajati bez da jedni čekaju povoljni odnos snaga u svijetu da naplate račun.

Lebowski je napisao/la:

Niko nije kriv što se rodio kao Srbin? Jesu li današnji Bošnjaci krivi što se rađaju kao Bošnjaci pa da ih se obilježava svakakvim epitetima?

Srbe sam samo uzeo kao primjer. Normalno da isto tako ni obični Bošnjak nije kriv za ono što je netko drugi uradio.

Lebowski je napisao/la:

Da li misliš da je rat bio jedina opcija za očuvanje prava svih naroda u BiH?

Ja mislim, kao što sam i rekao na temi o Kosovu, da je rat tako retardirana opcija da nije trebalo ni suditi Miloševiću i ekipi. Trebalo ih je jednostavno spremiti u ludnicu na posmatranje i liječenje jer normalan čovjek ne može uraditi tako malouman čin kao što je pokretanje rata.

Pa nemam riječi, svi mi malo stariji smo izgubili najbolje godine u tom glupiranju, da ne spominjem one koji nisu prošli tako jeftino i kojih danas više nema. Koliko bolestan um treba biti pa reći hajde idemo ratovat to je neopisivo.

Jagnjeca brigada · **Pridružen/a:** 11 vel 2012, 13:30 **Postovi:** 12878

Nebula je napisao/la:

Bošnjaci su tokom prošlog rata izgubili većinu u opštinama Prijedor, Doboj, Brčko, Zvornik, Bratunac, Vlasenica, Srebrenica, Rogatica, Višegrad, Foča, Mostar i Stolac. To znači da je ratom i etničkim čišćenjem postignuto da bošnjaci nisu više većina u 12 opština u kojima su bili većina prije rata. Da li se to desilo srbima u 2 svjetskom ratu? U kojim opština su srbi izgubili većinu u 2 svjetskom ratu? Ima li ijedna?

Mijenjati demografske pokazatelje ratom je nepravda. Iseljavanje u Srbiju i Hrvatsku 60 godina svojevoljno nije nepravda.

Ubistvo stotina hiljada ljudi, a potom i kolonizacija desetina hiljada na drugu teritoriju je menjanje demografskih pokazatelja. Ne znam kad bi inače Bošnje postale većina.

Ali dobro, vidim ja da tebi nije do pravde, već do teritorije...

Onda, kada ćemo pričati o 600-700 000 Srba, Hrvata i ostalih koji nedostaju sa teritorije tzv Federacije?

Lebowski · **Pridružen/a:** 13 sij 2012, 17:01 **Postovi:** 12304

Hrvati su protjerani iz onih dijelova gdje je bilo sukoba ABiH-HVO, tako sam čitao.
A za Srbe. Pa otišli svojom voljom u 90% slučajeva, možda je to i logično u ratu. Bili su organizovaniji od Bošnjaka u tom pogledu koji nisu na vrijeme to uradili i što su vjerovali da mogu ostati u svojim kućama.

Jagnjeca brigada · **Pridružen/a:** 11 vel 2012, 13:30 **Postovi:** 12878

Lebowski je napisao/la:

A za Srbe. Pa otišli svojom voljom u 90% slučajeva, možda je to i logično u ratu. Bili su organizovaniji od Bošnjaka u tom pogledu koji nisu na vrijeme to uradili i što su vjerovali da mogu ostati u svojim kućama.

Ma dobro, nisam ni sumnjao. Četnici se organizovali.

Dakle iz Srebrenice su ljudi otišli dobrovoljno? :neznam

bezimeni12 · **Pridružen/a:** 13 ožu 2011, 23:11 **Postovi:** 6506

Lebowski je napisao/la:

Da li misliš da je rat bio jedina opcija za očuvanje prava svih naroda u BiH?

Uvijek sam smatrao da je Alija napravio kardinalnu gresku sto je zrtvovao mir a imao opciju da sve ovo dobije bez rata.
Kutiljerov plan, bez rata 3 puta bolji od ovoga danas.
Danas drze manje od 29%, a onaj jedan od planova im nudio 30%.Nije prihvatio, desile se Srebrenica i jos kojekuda, i pali ispod 29%.

Lebowski · **Pridružen/a:** 13 sij 2012, 17:01 **Postovi:** 12304

Jagnjeca brigada je napisao/la:

Lebowski je napisao/la:

A za Srbe. Pa otišli svojom voljom u 90% slučajeva, možda je to i logično u ratu. Bili su organizovaniji od Bošnjaka u tom pogledu koji nisu na vrijeme to uradili i što su vjerovali da mogu ostati u svojim kućama.

Ma dobro, nisam ni sumnjao. Četnici se organizovali.

Dakle iz Srebrenice su ljudi otišli dobrovoljno? :neznam

Koji ljudi? Bošnjaci?

Kako ko. Neki su vjerovatno otišli, neki su ostali na svom. Izbija rat, dolaze i ljudi iz okolnih mjesta, kasnije se nema kud u okruženju a tu je i UN. Vjerovatno bi ubjedljiva većina tih ljudi otišla na neko mirnije mjesto, dobrovoljno. Kasnije su imali i tu opciju da odu ali znam kako je to završilo.

bezimeni12 je napisao/la:

Lebowski je napisao/la:

Da li misliš da je rat bio jedina opcija za očuvanje prava svih naroda u BiH?

Uvijek sam smatrao da je Alija napravio kardinalnu gresku sto je zrtvovao mir a imao opciju da sve ovo dobije bez rata.
Kutiljerov plan, bez rata 3 puta bolji od ovoga danas.
Danas drze manje od 29%, a onaj jedan od planova im nudio 30%.Nije prihvatio, desile se Srebrenica i jos kojekuda, i pali ispod 29%.

Nisam upoznat sa svim sitnim, možda bitnim, detaljima toga plana ali svakako da je bolja opcija ako uzmeš u obzir sve posljedice rata.

Jagnjeca brigada · **Pridružen/a:** 11 vel 2012, 13:30 **Postovi:** 12878

Lebowski je napisao/la:

Koji ljudi? Bošnjaci?

Kako ko. Neki su vjerovatno otišli, neki su ostali na svom. Izbija rat, dolaze i ljudi iz okolnih mjesta, kasnije se nema kud u okruženju a tu je i UN. Vjerovatno bi ubjedljiva većina tih ljudi otišla na neko mirnije mjesto, dobrovoljno. Kasnije su imali i tu opciju da odu ali znam kako je to završilo.

Tako što su otišli autobusima za Tuzlu ili gde već?

TI shvataš da definicija izbeglice pokriva sve one koji zbog straha od ratnih dejstava, progona na rasnoj, etničkoj, verskoj osnovi i sl napuste svoj dom? (inače iz kog čudnog bi razloga neko napustio mesto na kome su generacije njegovih živele). Ili misliš da su pljačke, silovanja, iskorištavanje civila za rad u prvim borbenim linijama, razni poluprivatni zatvori i logori, gladovanje, ubistava, spaljivanje, sprečavanje civila da izađu iz grada koji je centar ratnih dejstava itd nešto pohvalno i poželjno? :neznam

Lebowski · **Pridružen/a:** 13 sij 2012, 17:01 **Postovi:** 12304

Zaboravio si lavove.

Razlike ima. U RS-u je u 90% gradova stanovništvo ili otišlo samo prije protjerivanja ili su brutalno protjerani bez mogućnosti da nešto spase. Pri tome su ubijani, silovani, kuće im paljene, bogomolje srušene, svaki trag nestao.

Ovamo to nije bilo pravilo, iako ne sporim da je bilo i toga, nisam sigurno upoznat sa svime. Ali u RS-u je to pravilo, od najveće vukojebine do jedne Banjaluke.

Evo ti npr. jedan "genocid" iz Gračanice, nad Srbima.

Iako se i ovdje vjerovatno desilo neprimjerenih stvari, ja se sjećam da se pričalo o tome kako su pljačkane kuće, čini mi se da je kod nene i danas televizor donešen negdje iz tog mjesta.

doc

Nebula je napisao/la:

Bošnjaci su tokom prošlog rata izgubili većinu u opštinama Mostar

Mostar ste izgubili nakon rata.

Ma briga tebe Nebula za pravdu, stalno ti je samo do uskih sektaških interesa.

Kako je Israel Shahak napisao: Nema ništa ogavnije nego kad netko općeljudske vrijednosti iskoristi za uske grupne interese.

To radiš ti. Zamataš se u neke općeprihvaćene vrijednosti da bi za sebe i svoje osigurao ono što želite. Cijelu BiH za sebe.

Da si ti takav pravdoljubac borio bi se za pravdu za žive, a ne za mrtve. Njima je sasvim ravno ispod zemlje kako je nastalo ovo današnje stanje.

Bitni su živi ljudi. I ne mogu se današnje nepravde opravdavati prošlim. Jer u vezi prošlih ništa ne možemo učiniti. U vezi sadašnjih se može puno toga ali to te ne zanima.

Svi su patili i bili žrtve na ovim prostorima i svašta se mjenjalo kroz povijest. To se promjeniti ne da. Danas sa ovakvim stanjem kako je imamo jedinu šansu učiniti nešto dobro i pametno, a ne prodavat demagogiju.

Jagnjeca brigada · **Pridružen/a:** 11 vel 2012, 13:30 **Postovi:** 12878

Lebowski je napisao/la:

Zaboravio si lavove.

Razlike ima. U RS-u je u 90% gradova stanovništvo ili otišlo samo prije protjerivanja ili su brutalno protjerani bez mogućnosti da nešto spase. Pri tome su ubijani, silovani, kuće im paljene, bogomolje srušene, svaki trag nestao.

Ovamo to nije bilo pravilo, iako ne sporim da je bilo i toga, nisam sigurno upoznat sa svime. Ali u RS-u je to pravilo, od najveće vukojebine do jedne Banjaluke.

Ah da, zaboravio sam, "izolovani slučajevi". :zubati

Jako čudno kako se onda ljudi nisu vratili u muslimanske sredine posle tako dobrog tretmana od strane dobrih bošnjana... Nije kao da im neko živi po stanovima i da se postavljaju bombe ili tako šta.

Tulkas · **Pridružen/a:** 03 svi 2009, 13:56 **Postovi:** 9915

MRSHO je napisao/la:

Ceha je napisao/la:

A i muslimnanski bantustani nisu baš potrebni.
slika

Tako je. Zašto ba mi da se uvijek prilagođavamo. Nek se sad oni malo prilagođavaju. Povezat enklave i to je to. :zubati

Deder zagrabi i taj komad oko Banjaluke :herceg_bosna

Lebowski · **Pridružen/a:** 13 sij 2012, 17:01 **Postovi:** 12304

A čuj ja sam živio u zgradici sa 4 stana, od toga 2 sa srpskim porodicama, svi doktori. Otišli par mjeseci prije rata, došli par godina poslije. Ovaj jedan još uvijek ima taj stan, dolazio ponekad, jedno vrijeme i živio tu, pokušavao ga kome prodati. Drugi prodat.

A u ratu sam živio u stanu jednog Srbina, od kojega smo lično dobili ključeve a on je izbjegao u Tuzlu od najezde muslimana.

Jagnjeca brigada · **Pridružen/a:** 11 vel 2012, 13:30 **Postovi:** 12878

Nego jel' volEš holivudske filmove?

DzoniBG · **Pridružen/a:** 28 sij 2010, 18:54 **Postovi:** 13005

Jagnjeca brigada je napisao/la:

Nego jel' volEš holivudske filmove?

Vidis, to je ta multietnicka raja... slusaj ovog kera kakva mu je spika, retoricki prolivi...a posle su sve ove postrojene streljali...

Isto to slusamo i danas samo u drugoj formi, danas ne streljaju, danas samo lazu...

Jagnjeca brigada · **Pridružen/a:** 11 vel 2012, 13:30 **Postovi:** 12878

Kako beše ono? "Valjda ćemo ih razvalit' i poklat' ko kerove".

I sad se kenja i morališe.

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 13:12 **Postovi:** 29137

bezimeni12 je napisao/la:

Lebowski je napisao/la:

Da li misliš da je rat bio jedina opcija za očuvanje prava svih naroda u BiH?

Uvijek sam smatrao da je Alija napravio kardinalnu gresku sto je zrtvovao mir a imao opciju da sve ovo dobije bez rata.
Kutiljerov plan, bez rata 3 puta bolji od ovoga danas.
Danas drze manje od 29%, a onaj jedan od planova im nudio 30%.Nije prihvatio, desile se Srebrenica i jos kojekuda, i pali ispod 29%.

Danas drže 22, a Cutilhero im je nudio 44.

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 13:12 **Postovi:** 29137

Tulkas je napisao/la:

MRSHO je napisao/la:

Tako je. Zašto ba mi da se uvijek prilagođavamo. Nek se sad oni malo prilagođavaju. Povezat enklave i to je to. :zubati

Deder zagrabi i taj komad oko Banjaluke :herceg_bosna

Ili ovako

Ma, realno gledajući u tom slučaju bi granica bila ova istočna, a BL bi se zamjenila za malo poravnavanja oko Tuzle :herceg_bosna

Jagnjeca brigada · **Pridružen/a:** 11 vel 2012, 13:30 **Postovi:** 12878

Ceha · **Pridružen/a:** 08 svi 2009, 13:12 **Postovi:** 29137

Jagnjeca brigada je napisao/la:

:scared

Tako nekako.
Uz par prepravki:
a) DU i zaleđe je hrvatsko
b) dolina Neretve isto
c) jedan komad u Posavini (Orašje i zaleđe Županje)
d) par sela oko Žepča
slika

Ako hoćete još muslića, damo vam ova sela oko Zenice, tamo oko rijeke Bosne i uzmite si Doboj.
Svi sretni i zadovoljni ?

CG, MK i KO riješavate sami naravno

HercegBosna.org

Etničke grupe u 4 europske višenacionalne države - UK, BiH, Švicarska i Belgija.

Online