koje nebuloze....

Treći entitet(federalna jedinica) je naša velika potreba.Izlazak iz BiH samo ako nam Ustav dozvoli,ako ne onda ostajemo.

Da budemo kao Bjelorusija,jel možda na to misliš,zaboravljena i zaostala despotija.Nikad tako nešto ne bi poželio bilo kojem narodu

Provjerit ćemo od ovih padobranaca, da nije koji Zagi.

šta je taj zagi toliko skrivio kad ga stalno spominjete?

Daj, upristoji se, kakvi četnici..

Srem je bio deo Srpske Vojvodine izmedju 1848. i 1860. godine. Zatim, i Istočni Srem i Baranja su bili deo Vojvodine (Dunavske Banovine) 1929. godine. Kada je stvorena Banovina Hrvatska 1939. godine, jedan mali deo Istočnog Srema je postao deo Hrvatske. Kada je uspostavljena granica između Hrvatske i Vojvodine posle WW2, taj deo Istočnog Srema je vraćen Vojvodini, a Baranja je postala deo Hrvatske.
Srem je u istoriji pripadao i Vojvodini i Hrvatskoj, a podeljen je na etničkom principu. Hrvati su bili etnička većina u Zapadnom Sremu, koji je sada u Hrvatskoj.
Ima demografa na forumu, pa nek me isprave ako grešim..

Je, koliko ja znam etnički je zapadni srijem bio većinski hrvatski, a istočni Srijem (Srem) većinski srpski.
Iako su i jedan i drugi bili dosta miješani, ne samo hrvati+srbi nego i njemci, slovaci...
Podijelili su ih očito po kriteriju većine.

Ovo naravno ne ulazeći u povijest, pitanja tipa šta je Vojna Krajina (koja je bila uglavnom pod izravom upravom Beča, pa se tek kasnije sjedinila s Hrvatskom), granice pokrajina, država itd.

U pravu si, ali vidiš ti si preskočila dio povijesti Srijema (1967.-1918.) kada je bio dio Trojedine kraljevine Hrvatske, Slavonije i Dalmacije.
No to i nije tako važno jer su po popisu iz 1910. u cijelom Srijemu Srbi činili 44,2% stanovništva, dok su Hrvati činili 25,64%. Srbi su bili većina u istočnom, a Hrvati u zapadnom.
A taj dio istočnog Srijema koji je pripao Banovini Hrvatskoj je grad Šid, u kojemu je bila srpska većina (relativna).
Pa eto danas je poštena podijela, na hrvatski (zapadni) i srpski (istočni) mada ja mislim da bi Srbima bilo bolje da su ostali u hrvatskoj jer je danas nekoć glavni grad istočnog Srijema- Zemun- sveden na obično predgrađe Beograda.

Evo ja potvrđujem da si u pravu.

treba se boriti za to da se novi beograd vrati u maticu

Hrvatska federalna jedinica u svakom je slučaju neophodna, no priključenje RH je notorna glupost iz razloga što bi to bilo štetno i za BH Hrvate (budući da bi velik dio njih ostao u džamahiriji jer ne bi mogli povezati teritorije u diskontinuitetu s RH), a i za Hrvate u globalu (jer bi se u tom slučaju i RS priključivala Srbiji pa bi tako dobili državu Srbiju na teritoriju na kojem nikad nije bila, i to nekih 50-ak km od ZG, što bi bilo vrlo opasno po nas dalekosežno gledajući).
Dakle, apsolutno za hrvatsku federalnu jedinicu, ali s teritorijalnim diskontinuitetom i u okviru države BIH!

Slažem se, čak i ako dobijemo neovisnu Herceg-Bosnu, ne bi se trebali priključivat Hrvatskoj, pa da nam bude onakav predsjednik.

Bolje svoj na svome.

muslimanima se moze predloziti koridor koji povezuje dio turske hrvatske sa sarajevom, recimo preko donjeg vakufa.
isto tako srbija mora muslimanima dati sandzak, a muslimani daju neke dijelove RS srbiji a neke dijelove crnoj gori kao kompenzaciju za sandzak.
ali zato nema izlaza na more.

sve u svemu bilo bi moguce se dogovoriti.
a prema srbima cemo se ograditi sa zidom. visokim i vrlo sirokim.

E ovo je već fantazija.

Ne mora Srbija dat muslimanima ništa, niti će...

Prema Srbima nam ne treba zid, možda prema muslimanima.

Pa sad povijesno uporište nije potrebno da bi neki teritorij bio nečiji, primjer toga je Kosovo...

A ja nisam povlačio tezu da je sve srpsko gdje su Srbi većina, samo kažem da Hrvati u istočnom Srijemu odavno nemaju većinu, niti će je ikad imat više, Srijem je jedan u nizu hrvatskih žrtava jugoslavnske ideje.

Ah ta vrazija Drina Srbi su davno presli Drinu, pravo koje zelim Hrvatima ne sporim ni Srbima, dakle do samoodređenja.

Glupa mi je ta priča o BiH kao tampon zoni.

Pače, srpsku teznju za samoodreženjem i neovisnošću cijenim kao koristan čimbenik u razvoju situacije za BiH Hrvate, a bit će i šut za autizam i krivu percepciju iz Zagreba.

E, hvala ti (i robbiju), već pomislih da nas ipak uče različitim istorijama..

Što se Zemuna tiče, naravno da mu ništa ne fali da bude deo Beograda, on je totalno fizički spojen sa Beogradom odavno, a upravo u suprotnom bi bio tek obična periferna varošica.
Od WW2 nema utemeljenja bilo kakvoj teritorijalnoj jedinici čiji bi centar bio Zemun.

@markozzz, a koje je uporište za hrvatski Srem?
Ti si ubeđen da nema Srbina/Srpkinje koji ne čita Šešeljeve wc-papir pamflete, pa nema razloga nastavljati raspravu. Sem toga, ne navodiš nikakve argumente, već samo paušalne optužbe.

Svakako nema povijesnog uporišta u smislu srpske države u Srijemu, ali istočni srijem je glatko otišao Srbiji zbog kombinacije slijedeća 3 razloga:
srpska većina + daleko od Zagreba a pred nosom Beograda + hrvatska zadnjih par stoljeća uopće nije bila neovisna država već se sastojala od par rascjepkanih pokrajina (od kojih je Vojna Krajina veći dio vremena bila pod izravnom upravom Beča, znači Zemun nije nikad ni imao hrvatsku regionalnu vlast, vlast iz Zagreba) dakle nije se radilo o međunarodno priznatim granicama, već je Hrvatska bila svedena na geografsko-etnički pojam (!), sastojala se od jedne austrijske pokrajine, jedne ugarske i Vojne Krajine.
I naravno da tu nije bilo sve čisto, jer Beč je stekao neke teritorije oslobađanjem od Turaka, i povukao pokrajinske granice onako kako je on htio.

Vojna Krajina je bila dugo tampon zona prema Osmanskom Carstvu, skoro "ničija zemlja", pod izravnom upravom cara u Beču, tako da je Hrvatska (tj. hrvatski Sabor) jedva natjerala Beč/Budimpeštu da ju sjedini s Vojnom Krajinom pred raspad AU, ako se ne varam.
To je bilo 1881. godine, dakle 30 godina je trajala hrvatska regionalna vlast nad istočnim Srijemom.
Poslije se Hrvatska nikad nije ni uspjela sjedinit unutar Monarhije (ostala je Dalmacija). Monarija je propala prije nego se to desilo.
Na kraju krajeva, nije ni Hrvatska imala nikakvo povijesno pravo nad Istrom. (tek sad se skupilo 50 god "staža" )

Nakon raspada AU komadi carstva su završili svugdje: Hrvatskoj je pripala Baranja, Međimurje i 80% Vojne Krajine, Srbiji Vojvodina i Istočni Srijem, Italija je dobila Istru i Južni Tirol, Poljska je dobila Šlesku, Rumunjskoj je pripala ogromna Transilvanija gdje je bilo masu Mađara.
Znači, kako je ko "ćopio".

Odlično sumiranje!
Ostaje da preciziramo sve nekadašnje austrougarske delove koji su pored Srbije i Crne Gore tada ušli u novostvorenu Kraljevinu SHS: delovi Banata, Bačke i Baranje, Srem, Slavonija i Hrvatska, delovi Koruške, Štajerske i Kranjske, Dalmacija i Bosna i Hercegovina, kao i Caribrodski, Bosilegradski i Strumički srez koji su do zaključenja Nejskog ugovora bili u sastavu Bugarske.
Kada tu podelu gledamo po današnjim granicama, odn. onim nakon WW2 ne vidim razlog nezadovoljstva sa hrvatske strane, pa mi markovo (markozzz) pozivanje na "Istočni Srem" zvuči ko pozivanje velikosrba na delove Dalmacije.

Nije riječ o tome jesu li Srbi prešli Drinu ili ne, već o tome da taj teritorij nikada nije pripadao srpskoj državi, te da bi njegovo pripajanje Srbiji bilo opasno za Hrvate u globalu, promatrajući dalekosežno.

Prilično dobra i jezgrovita analiza, uz nekoliko malih nadopuna:
-Zemun je bio pod vlašću Zagreba, odnosno Hrvatskog sabora, budući da je kao slobodni i kraljevski grad (a tu je povlasticu dobio još u 18.st., čini mi se) bio izuzet od ostatka teritorija Petrovaradinske pukovnije, te je kao takav birao zastupnike u Hrvatski sabor; osim toga imao je vlastiti gradski magistrat, sudstvo itd.
-hrvatska vlast nad istočnim Srijemom nije unutar AU trajala tek od sjedinjenja Vojne krajine s maticom, budući da je civilna Srijemska županija i prije pripajanja teritorija Petrovaradinske pukovnije obuhvaćala dobar dio teritorija istočnog Srijema, odnosno dijela Srijema koji se danas nalazi u okviru Vojvodine, odnosno Srbije
-Hrvatska nije imala povijesno državno pravo nad većim dijelom Istre (zapadno od rijeke Raše), no ako ćemo gledati etničko načelo, kao što Srbi gledaju na istočni Srijem, onda je imala pravo na taj teritorij

hvala na nadopuni dux

U kom smislu bi to bilo opasno za Hrvate u globalu? Ako bi mogao to malo da elaboriraš..

U smislu da bi država Srbija u tom slučaju bila udaljena svega 50-ak km od Zagreba, te nekih 150 km od granice Hrvatske i Slovenije. Uzimajući u obzir konstantnu velikosrpsku politiku državnog ekspanzionizma prema Hrvatima, to bi moglo biti pogubno u slučaju nekih novih previranja i ratova na ovim prostorima. Ne mora biti tako, moguće je da Hrvatska i Srbija za 100 godina postanu najbolji susjedi i ekonomski partneri, no kada je riječ o Srbima, iskustvo nas uči da treba biti jako oprezan.

Čudno mi je ima ljudi koji veruju da će se ratovi u klasičnom smislu uopšte više voditi na ovom prostoru, no dobro.