HercegBosna.org

aleksije radicevic · **Pridružen/a:** 23 svi 2009, 18:09 **Postovi:** 18653

bonislav je napisao/la:

Ne...kada Tadić kaže da su Srbi glavni krivci za pizdarije 90ih i da se srpski zločini sa zločinima ostalih ne mogu uspoređivati jer su premasovni, onda se ni ne treba ispričavati.

O ovom prvom bi se moglo diskutovati, a ovo drugo je manjeviše rečeno ali drugačije formulisano.

Inkvizitor · **Pridružen/a:** 02 svi 2009, 19:19 **Postovi:** 4166

aleksije radicevic je napisao/la:

Tulkas je napisao/la:

Pa sve ti se svede na Jasenovac za sto se svaki "posten" Srbih "vata" kad nema nista drugo za reci..

Ali Tulkas, i ostali Hrvati. Šta vi hoćete?
Priznanje da su Srbi počinili najveće zločine u ratu devedesetih? Dobili ste priznanje.
Izvinjenje za zločine? Dobili ste i to. (nije vam dovoljno lepo zvučalo, pa kako to zvuči lepo?)

Da Srbi nikada ne govore više o zločinima nad njima samima? Je li to realno?

Znaš šta mi hoćemo. Hoćemo raspravljati na forumu argumentima. Tomu forum i služi.

Kakva isprika. Koga briga za ispriku. Ili priznanje. Ovdje se razgovara.

Šta će kome isprika a pogotovo u političke svrhe i neiskrena. Koga briga za to. Ja znam da bi svaki srpski političar prepisao sebi političku smrt , a i onu drugu kad bi tako nešto napravio. Prema tome, to nije bit.

bit je to, da ti kažeš da su se svi ponašali na isti način a kad te ja tražim primjere, ti zviždućeš i mrmljaš u bradu, a je danas nešto oblačno, oblaci se skupljaju mora da će kiša..

Tulkas · **Pridružen/a:** 03 svi 2009, 13:56 **Postovi:** 9915

mara je napisao/la:

Cort0 Maltese je napisao/la:

Nema se tu što puno reći, ova rasprava je prilično besmislena.
I ja nisam 1. na ovoj temi spomenuo Jasenovac. :kava

Drugi se "hvataju" srpskih zločina, naravno da će se Srbi "hvatati" zločina nad Srbima.
I da vi kojim zlom imate u svojoj povijesti Jasenovac, sumnjam da ga ne bi spominjali.

Mi imamo goreg zla ne samo u povjesti nego u obitelji pa nam ne iskace Bleiburg kao iz pastete na svaki spomen zlocina! Bleiburg je posljeratni zlocin koji se tretira kao veci zlocin od ratnog zlocina, a na kriznom putu je ubijeno nekoliko puta vise Hrvata nego Srba u Jasenovcu!

Nije nam bilo dopusteno da spominjemo, jer bi te cekao Goli, Lepoglava, Gradiska, zenica...dok smo, s druge strane, o Jasenovcu sve zivo naucili cak i 10 puta vise no sto je istina..

Real gone · **Pridružen/a:** 03 srp 2009, 17:25 **Postovi:** 5432

mara je napisao/la:

Cort0 Maltese je napisao/la:

Nema se tu što puno reći, ova rasprava je prilično besmislena.
I ja nisam 1. na ovoj temi spomenuo Jasenovac. :kava

Drugi se "hvataju" srpskih zločina, naravno da će se Srbi "hvatati" zločina nad Srbima.
I da vi kojim zlom imate u svojoj povijesti Jasenovac, sumnjam da ga ne bi spominjali.

Mi imamo goreg zla ne samo u povjesti nego u obitelji pa nam ne iskace Bleiburg kao iz pastete na svaki spomen zlocina! Bleiburg je posljeratni zlocin koji se tretira kao veci zlocin od ratnog zlocina, a na kriznom putu je ubijeno nekoliko puta vise Hrvata nego Srba u Jasenovcu!

I u Beogradu su komunisti 45. i narednih godina ubili više ljudi nego Nemci u nekim svojim ofanzivama, pa mi je opet drago što se ne pravi kolektivno ludilo u zemlji i deljenje naroda i po tom pitanju. :kava

Tulkas · **Pridružen/a:** 03 svi 2009, 13:56 **Postovi:** 9915

Koliko je to Srba pobijeno poslije rata u BG.. Preko 10.000, 20.000, 100,000??? realka pusti se price uz kavicu.. Ovdje baratamo argumentima

Frankopan · **Pridružen/a:** 26 srp 2009, 15:47 **Postovi:** 875

aleksije radicevic je napisao/la:

Tulkas je napisao/la:

Pa sve ti se svede na Jasenovac za sto se svaki "posten" Srbih "vata" kad nema nista drugo za reci..

Ali Tulkas, i ostali Hrvati. Šta vi hoćete?
Priznanje da su Srbi počinili najveće zločine u ratu devedesetih? Dobili ste priznanje.
Izvinjenje za zločine? Dobili ste i to. (nije vam dovoljno lepo zvučalo, pa kako to zvuči lepo?)

Da Srbi nikada ne govore više o zločinima nad njima samima? Je li to realno?

Zelimo da priznate da ste najveci zlocinci na Balkanu. Zelimo da priznate da ste Makedoncima mijenjali imena i raskomadali im zemlju sa Grcima i i Bugarima, te ih iz skola i posla izbacivali ukoliko nisu imali posrbljena imena. Zelimo da priznate da ste pod krinkom Jugoslavije uveli diktaturu i terorizirali, iskoriscavali i ubijiali ne -srbe. Zelimo da priznate da ste pomoc Crnogoraca na Mojkovcu vratili gasenjem crnogorska imena. Zelimo da priznate da ste planirali genocid nad Albancima i naseljavanje Kosova Srbima.Zelimo da priznate da ste klali u ubijali nakon sto je stvorena NDH, da ste unistavali klanjem muslimane u podrijnju u oba rata, da ste masovno iz cetnika prelazili u partizane i nakon kraja II rata u kriznom puta ubili na desetine tisuca Hrvata ( procjene ido i do nekolio stotina tisuca). Zelimo da priznate da su vasi retardirani intelektualci sastavili memorandum namjera napada na Hrvate u proslom ratu i da je rat podzan od svih stranaka ( ukljucujuci i Djidjica koji je klao janjce na Palama), SPC-a koja je nosila Lazarevu ruku pred rat kroz Bosnu i Hercegovinu, te zelimo da priznate da ste daleko, daleko uspjesniji od Ustasa u II ratu jer od 50% ste u djelu BIH nakon rata postali 99%. Priznajte da ste genocidna nacija i da se kajate i molite oprost od svih navedenih naroda pa mozemo razgovarat.

mara · **Pridružen/a:** 05 svi 2009, 15:44 **Postovi:** 2437

Real gone je napisao/la:

mara je napisao/la:

Mi imamo goreg zla ne samo u povjesti nego u obitelji pa nam ne iskace Bleiburg kao iz pastete na svaki spomen zlocina! Bleiburg je posljeratni zlocin koji se tretira kao veci zlocin od ratnog zlocina, a na kriznom putu je ubijeno nekoliko puta vise Hrvata nego Srba u Jasenovcu!

I u Beogradu su komunisti 45. i narednih godina ubili više ljudi nego Nemci u nekim svojim ofanzivama, pa mi je opet drago što se ne pravi kolektivno ludilo u zemlji i deljenje naroda i po tom pitanju. :kava

To spada pod posljedice rezima! Vrlo se dobro zna tko je ubijan od 45te pa na dalje a tko je uzivao. Danas se to zaboravilo ili pomelo pod tepih jer je rat stvorio novo zlo!

Cort0 Maltese

mara je napisao/la:

Cort0 Maltese je napisao/la:

Nema se tu što puno reći, ova rasprava je prilično besmislena.
I ja nisam 1. na ovoj temi spomenuo Jasenovac. :kava

Drugi se "hvataju" srpskih zločina, naravno da će se Srbi "hvatati" zločina nad Srbima.
I da vi kojim zlom imate u svojoj povijesti Jasenovac, sumnjam da ga ne bi spominjali.

Mi imamo goreg zla ne samo u povjesti nego u obitelji pa nam ne iskace Bleiburg kao iz pastete na svaki spomen zlocina! Bleiburg je posljeratni zlocin koji se tretira kao veci zlocin od ratnog zlocina, a na kriznom putu je ubijeno nekoliko puta vise Hrvata nego Srba u Jasenovcu!

Prema F. Tuđmanu je ubijeno 35-40 000 ljudi na križnom putu.
Ne znam otkad je to više nego li je ubijeno u Jasenovcu, čak i prema najminimalnijim brojkama za Jasenovac. :kava

aleksije radicevic · **Pridružen/a:** 23 svi 2009, 18:09 **Postovi:** 18653

Inkvizitor je napisao/la:

Znaš šta mi hoćemo. Hoćemo raspravljati na forumu argumentima. Tomu forum i služi.

Kakva isprika. Koga briga za ispriku. Ili priznanje. Ovdje se razgovara.

Šta će kome isprika a pogotovo u političke svrhe i neiskrena. Koga briga za to. Ja znam da bi svaki srpski političar prepisao sebi političku smrt , a i onu drugu kad bi tako nešto napravio. Prema tome, to nije bit.

bit je to, da ti kažeš da su se svi ponašali na isti način a kad te ja tražim primjere, ti zviždućeš i mrmljaš u bradu, a je danas nešto oblačno, oblaci se skupljaju mora da će kiša..

Ja sam iscrpeo svoj maksimum na ovoj temi, i čini mi se da sam spomenuvši neke slučajeve uočio isti princip, iako ne isti rezultat. Kad dođe neko kompetentniji od mene da govori o zločinima na Srbima, kao M0ssad npr. nemoj ga odmah eliminisati.

aleksije radicevic · **Pridružen/a:** 23 svi 2009, 18:09 **Postovi:** 18653

Ispravite me ako grešim, ali u Blajburgu su ubijani i četnici?!

Cort0 Maltese

aleksije radicevic je napisao/la:

Ispravite me ako grešim, ali u Blajburgu su ubijani i četnici?!

Jesu.

Inkvizitor · **Pridružen/a:** 02 svi 2009, 19:19 **Postovi:** 4166

aleksije radicevic je napisao/la:

Ja sam iscrpeo svoj maksimum na ovoj temi, i čini mi se da sam spomenuvši neke slučajeve uočio isti princip, iako ne isti rezultat. Kad dođe neko kompetentniji od mene da govori o zločinima na Srbima, kao M0ssad npr. nemoj ga odmah eliminisati.

Kad si uočio isti princip daj primjere. Ništa drugo se ne traži od tebe. A taj kojeg spominješ je više bježao od rasprave i argumenata od tebe. Na svako pitanje je odgavaro zviždukanjem. To je apsolvirano.

Real gone · **Pridružen/a:** 03 srp 2009, 17:25 **Postovi:** 5432

Inkvizitor je napisao/la:

aleksije radicevic je napisao/la:

Ali Tulkas, i ostali Hrvati. Šta vi hoćete?
Priznanje da su Srbi počinili najveće zločine u ratu devedesetih? Dobili ste priznanje.
Izvinjenje za zločine? Dobili ste i to. (nije vam dovoljno lepo zvučalo, pa kako to zvuči lepo?)

Da Srbi nikada ne govore više o zločinima nad njima samima? Je li to realno?

Znaš šta mi hoćemo. Hoćemo raspravljati na forumu argumentima. Tomu forum i služi.

Kakva isprika. Koga briga za ispriku. Ili prizanje. Ovdje se razgovara.

Šta će kome isprika a pogotovo u političke svrhe i neiskrena. Koga briga za to. Ja znam da bi svaki srpski političar prepisao sebi političku smrt , a i onu drugu kad bi tako nešto napravio. Prema tome, to nije bit.

bit je to, da ti kažeš da su se svi ponašali na isti način a kad te ja tražim primjere, ti zviždućeš i mrmljaš u bradu, a je danas nešto oblačno, oblaci se skupljaju mora da će kiša..

Koliko ja vidim, repliciraš na post u kome Aleksa tvrdi da su Srbi počinili najveće zločine u ratovima devedesetih!?
Šta je tu mrmljanje?

Ovo za političku smrt u Srbiji ukoliko zvanično obeležiš Srebrenicu ili se izviniš, se baš nešto ne poklapa sa reizborom Tadića za predsednika, nakon tih njegovih činova.
Misliš da baš svaki građanin Srbije razmišlja unapred i vaga, je li bila politička bravura način na koji se Tadić izvinio..
Precenjuješ narod, nije masa baš toliko "mudra i lukava".
Tadić je naravno zbog toga imao niz napada u desničarskim medijima, ali znaš već onu "psi laju.."

mara · **Pridružen/a:** 05 svi 2009, 15:44 **Postovi:** 2437

Cort0 Maltese je napisao/la:

mara je napisao/la:

Mi imamo goreg zla ne samo u povjesti nego u obitelji pa nam ne iskace Bleiburg kao iz pastete na svaki spomen zlocina! Bleiburg je posljeratni zlocin koji se tretira kao veci zlocin od ratnog zlocina, a na kriznom putu je ubijeno nekoliko puta vise Hrvata nego Srba u Jasenovcu!

Prema F. Tuđmanu je ubijeno 35-40 000 ljudi na križnom putu.
Ne znam otkad je to više nego li je ubijeno u Jasenovcu, čak i prema najminimalnijim brojkama za Jasenovac. :kava

Otkad ti to vjerujes Franji? Odgovara ti ovaj podatak pa valja i Francek? :smajl007

Samo u jednom mjestu kraj Maribora je ubijeno ca. 15. 000 ljudi! Toliko o vjerodostojnosti te tvoje brojke! :kava

aleksije radicevic · **Pridružen/a:** 23 svi 2009, 18:09 **Postovi:** 18653

Frankopan je napisao/la:

aleksije radicevic je napisao/la:

Ali Tulkas, i ostali Hrvati. Šta vi hoćete?
Priznanje da su Srbi počinili najveće zločine u ratu devedesetih? Dobili ste priznanje.
Izvinjenje za zločine? Dobili ste i to. (nije vam dovoljno lepo zvučalo, pa kako to zvuči lepo?)

Da Srbi nikada ne govore više o zločinima nad njima samima? Je li to realno?

Zelimo da priznate da ste najveci zlocinci na Balkanu. Zelimo da priznate da ste Makedoncima mijenjali imena i raskomadali im zemlju sa Grcima i i Bugarima, te ih iz skola i posla izbacivali ukoliko nisu imali posrbljena imena. Zelimo da priznate da ste pod krinkom Jugoslavije uveli diktaturu i terorizirali, iskoriscavali i ubijiali ne -srbe. Zelimo da priznate da ste pomoc Crnogoraca na Mojkovcu vratili gasenjem crnogorska imena. Zelimo da priznate da ste planirali genocid nad Albancima i naseljavanje Kosova Srbima.Zelimo da priznate da ste klali u ubijali nakon sto je stvorena NDH, da ste unistavali klanjem muslimane u podrijnju u oba rata, da ste masovno iz cetnika prelazili u partizane i nakon kraja II rata u kriznom puta ubili na desetine tisuca Hrvata ( procjene ido i do nekolio stotina tisuca). Zelimo da priznate da su vasi retardirani intelektualci sastavili memorandum namjera napada na Hrvate u proslom ratu i da je rat podzan od svih stranaka ( ukljucujuci i Djidjica koji je klao janjce na Palama), SPC-a koja je nosila Lazarevu ruku pred rat kroz Bosnu i Hercegovinu, te zelimo da priznate da ste daleko, daleko uspjesniji od Ustasa u II ratu jer od 50% ste u djelu BIH nakon rata postali 99%. Priznajte da ste genocidna nacija i da se kajate i molite oprost od svih navedenih naroda pa mozemo razgovarat.

Frenki, nema frke, samo reci gde treba da potpišem. :zubati

mara · **Pridružen/a:** 05 svi 2009, 15:44 **Postovi:** 2437

aleksije radicevic je napisao/la:

Ispravite me ako grešim, ali u Blajburgu su ubijani i četnici?!

Opet ista retorika! Ubijeno je nekoliko, mozda stotina Srba i sad ce to umanjit taj zlocin! Bravo! :smajl007

Tulkas · **Pridružen/a:** 03 svi 2009, 13:56 **Postovi:** 9915

aleksije radicevic je napisao/la:

Ispravite me ako grešim, ali u Blajburgu su ubijani i četnici?!

Ispravi i ti mene ako grijesim, ali u Jasenovcu su ubijani i Zidovi, Romi, Hrvati....

Ja se ovdje ne zelim razbacivat kostima ubijanih niti ih prebrojavat...

aleksije radicevic · **Pridružen/a:** 23 svi 2009, 18:09 **Postovi:** 18653

Inkvizitor je napisao/la:

aleksije radicevic je napisao/la:

Ja sam iscrpeo svoj maksimum na ovoj temi, i čini mi se da sam spomenuvši neke slučajeve uočio isti princip, iako ne isti rezultat. Kad dođe neko kompetentniji od mene da govori o zločinima na Srbima, kao M0ssad npr. nemoj ga odmah eliminisati.

Kad si uočio isti princip daj primjere. Ništa drugo se ne traži od tebe. A taj kojeg spominješ je više bježao od rasprave i argumenata od tebe. Na svako pitanje je odgavaro zviždukanjem. To je apsolvirano.

Pa govorio sam o principu da se vojska vrši zločin nakon zauzimanja nekog grada. I onda sam dao onaj link o Mrkonjić gradu. I uz to sam dodao da se ne radi o istom obimu zločina.

Inkvizitor · **Pridružen/a:** 02 svi 2009, 19:19 **Postovi:** 4166

Real gone je napisao/la:

Koliko ja vidim, repliciraš na post u kome Aleksa tvrdi da su Srbi počinili najveće zločine u ratovima devedesetih!?
Šta je tu mrmljanje?

Ovo za političku smrt u Srbiji ukoliko zvanično obeležiš Srebrenicu ili se izviniš, se baš nešto ne poklapa sa reizborom Tadića za predsednika, nakon tih njegovih činova.
Misliš da baš svaki građanin Srbije razmišlja unapred i vaga, je li bila politička bravura način na koji se Tadić izvinio..
Precenjuješ narod, nije masa baš toliko "mudra i lukava".
Tadić je naravno zbog toga imao niz napada u desničarskim medijima, ali znaš već onu "psi laju.."

nemoj upadat na temu u sredini. Ja sam jasno naznačio šta je aleksino mrmljanje i šta je on izjavio..

Inkvizitor · **Pridružen/a:** 02 svi 2009, 19:19 **Postovi:** 4166

aleksije radicevic je napisao/la:

Pa govorio sam o principu da se vojska vrši zločin nakon zauzimanja nekog grada. I onda sam dao onaj link o Mrkonjić gradu. I uz to sam dodao da se ne radi o istom obimu zločina.

i koliko je ubijeno u Mrkonjić gradu civila, a koliko je mrtvih vojnika poginulih u borbi.

dakle ti si par puta izjavio da su se svi u ratu ponašali slično. Pogotovo nakon pobjede. Sad reteriraš od te svoje izjave. Jel to to.

Cort0 Maltese

mara je napisao/la:

Cort0 Maltese je napisao/la:

Prema F. Tuđmanu je ubijeno 35-40 000 ljudi na križnom putu.
Ne znam otkad je to više nego li je ubijeno u Jasenovcu, čak i prema najminimalnijim brojkama za Jasenovac. :kava

Otkad ti to vjerujes Franji? Odgovara ti ovaj podatak pa valja i Francek? :smajl007

Samo u jednom mjestu kraj Maribora je ubijeno ca. 15. 000 ljudi! Toliko o vjerodostojnosti te tvoje brojke! :kava

Nema razloga da se ne vjeruje Tuđmanu, jer on nije imao nikakvih razloga za neobjektivnost.

Citat:

U razdoblju do oko 1990. godine, iznesene su vrlo različite procjene ukupnog broja žrtava. Pri tome često nije sasvim jasno misli li se samo na Hrvate (vojnike vojske NDH, ustaše i civile), ili na ukupne žrtve među ubijenim zarobljenicima (uključujući četnike, crnogorske separatiste, Kozake, Nijemce, slovenske belogardejce i dr.). Donosimo pregled procjena od najmanje do najveće.

* Milovan Đilas i Mate Meštrović: 20.000

Milovan Đilas je iznio tu procjenu u jednoj od svojih knjiga tiskanih u inozemstvu. Hrvatski politički emigrant Mate Meštrović se s njim složio u kritici knjige Ivana Johna Prcele Operation Slaughterhouse.

* Franjo Tuđman: 35 do 40.000

Intervju časopisu Start, preneseno u Večernjem listu 13. travnja 1991. (Jelačić, str. 120)
Tuđman se u svojoj knjizi Bespuća povijesne zbiljnosti iz 1989. opsežno bavio srpskim preuveličavanjem broja žrtava Koncentracijskog logora Jasenovac. Ovdje je neizravno kritizirao i previsoke brojke koje se iznose za Bleiburg. Time je dao podršku Žerjaviću, koji je bio u toj diskusiji najaktivniji, i uložio najveći trud u istraživanje.

* Vladimir Žerjavić: Oko 50.000

Iz demografskih proračuna ukupnog broja žrtava i poznatih podataka o poginulim borcima NOR-a i žrtvama fašizma, Vladimir Žerjavić u knjizi Opsesije i megalomanije oko Jasenovca i Bleiburga zaključuje da je broj poginulih kvislinga i kolaboracionista Hrvata i Muslimana sa područja NDH 99.000 (70.000 Hrvata i 29.000 Muslimana). Po njegovim riječima teško je procijeniti koliko je od toga poginulo u borbama tijekom rata; možda polovica.

* Hrvoje Matković: deseci tisuća. (U knjizi Povijest NDH, 2002, str. 241)
* Ivan Mužić: najmanje sto tisuća. (U knjizi Stepinac i Pavelić, str. 81)
* Vinko Nikolić: Više od 200.000

Procjena na koju su se najviše pozivali Hrvati u emigraciji. I danas se najčešće spominje "200 do 300 tisuća žrtava".

* Mate Šimundić: između 245.000 i 295.000.

Vidi članak: Bleiburški pokolj

* Ivan pl. Jelačić: Više od 294.000

Zbroj svih brojeva koje su preživjeli svjedoci objelodanili u svojim izjavama.

* John Ivan Prcela: 600.000

Procjena koju iznosi u knjizi Hrvatski holokaust (objavljeno na engleskom 1970. pod imenom Operation Slaughterhouse). Procjenu su drugi hrvatski politički emigranti odbacili kao pretjeranu. Ipak, na nju se ponekad pozivaju i u znanstvenim publikacijama u svijetu.

Sudeći prema ovome, Žerjavić je najbliži istini.

Ako uzmemo Tuđmanovu procjenu za križni put(35-40 000) i Jasenovac(60-70 000), vidimo kakav je bio omjer, jer je riječ o istoj osobi koja procjenjuje u oba slučaja.

aleksije radicevic · **Pridružen/a:** 23 svi 2009, 18:09 **Postovi:** 18653

mara je napisao/la:

Opet ista retorika! Ubijeno je nekoliko, mozda stotina Srba i sad ce to umanjit taj zlocin! Bravo! :smajl007

I jesu li u toj partizanskoj vojsci bili isključivo Srbi koji su došli da pobiju Hrvate? Ili partizani među kojima je bilo ne samo Srba, nego i Hrvata koji su došli da se obračunaju sa svojim ideološkim neprijateljem ne samo sa ustašama nego i sa ostalima? :neznam

mara · **Pridružen/a:** 05 svi 2009, 15:44 **Postovi:** 2437

Cort0 Maltese je napisao/la:

mara je napisao/la:

Otkad ti to vjerujes Franji? Odgovara ti ovaj podatak pa valja i Francek? :smajl007

Samo u jednom mjestu kraj Maribora je ubijeno ca. 15. 000 ljudi! Toliko o vjerodostojnosti te tvoje brojke! :kava

Nema razloga da se ne vjeruje Tuđmanu, jer on nije imao nikakvih razloga za neobjektivnost.

Citat:

U razdoblju do oko 1990. godine, iznesene su vrlo različite procjene ukupnog broja žrtava. Pri tome često nije sasvim jasno misli li se samo na Hrvate (vojnike vojske NDH, ustaše i civile), ili na ukupne žrtve među ubijenim zarobljenicima (uključujući četnike, crnogorske separatiste, Kozake, Nijemce, slovenske belogardejce i dr.). Donosimo pregled procjena od najmanje do najveće.

* Milovan Đilas i Mate Meštrović: 20.000

Milovan Đilas je iznio tu procjenu u jednoj od svojih knjiga tiskanih u inozemstvu. Hrvatski politički emigrant Mate Meštrović se s njim složio u kritici knjige Ivana Johna Prcele Operation Slaughterhouse.

* Franjo Tuđman: 35 do 40.000

Intervju časopisu Start, preneseno u Večernjem listu 13. travnja 1991. (Jelačić, str. 120)
Tuđman se u svojoj knjizi Bespuća povijesne zbiljnosti iz 1989. opsežno bavio srpskim preuveličavanjem broja žrtava Koncentracijskog logora Jasenovac. Ovdje je neizravno kritizirao i previsoke brojke koje se iznose za Bleiburg. Time je dao podršku Žerjaviću, koji je bio u toj diskusiji najaktivniji, i uložio najveći trud u istraživanje.

* Vladimir Žerjavić: Oko 50.000

Iz demografskih proračuna ukupnog broja žrtava i poznatih podataka o poginulim borcima NOR-a i žrtvama fašizma, Vladimir Žerjavić u knjizi Opsesije i megalomanije oko Jasenovca i Bleiburga zaključuje da je broj poginulih kvislinga i kolaboracionista Hrvata i Muslimana sa područja NDH 99.000 (70.000 Hrvata i 29.000 Muslimana). Po njegovim riječima teško je procijeniti koliko je od toga poginulo u borbama tijekom rata; možda polovica.

* Hrvoje Matković: deseci tisuća. (U knjizi Povijest NDH, 2002, str. 241)
* Ivan Mužić: najmanje sto tisuća. (U knjizi Stepinac i Pavelić, str. 81)
* Vinko Nikolić: Više od 200.000

Procjena na koju su se najviše pozivali Hrvati u emigraciji. I danas se najčešće spominje "200 do 300 tisuća žrtava".

* Mate Šimundić: između 245.000 i 295.000.

Vidi članak: Bleiburški pokolj

* Ivan pl. Jelačić: Više od 294.000

Zbroj svih brojeva koje su preživjeli svjedoci objelodanili u svojim izjavama.

* John Ivan Prcela: 600.000

Procjena koju iznosi u knjizi Hrvatski holokaust (objavljeno na engleskom 1970. pod imenom Operation Slaughterhouse). Procjenu su drugi hrvatski politički emigranti odbacili kao pretjeranu. Ipak, na nju se ponekad pozivaju i u znanstvenim publikacijama u svijetu.

Sudeći prema ovome, Žerjavić je najbliži istini.

Ako uzmemo Tuđmanovu procjenu za križni put(35-40 000) i Jasenovac(60-70 000), vidimo kakav je bio omjer, jer je riječ o istoj osobi koja procjenjuje u oba slučaja.

Same jame koje se nalaze u zadnjih nekoliko godina dokazuju da je bilo vise od tih tvojih brojki!

Prcela ne govori o 600 000 ubijenih nego oko 400 000!

Fascinantno je koliko nastojite umanjiti brojke hrvatskih zrtava!

Frankopan · **Pridružen/a:** 26 srp 2009, 15:47 **Postovi:** 875

[quote="aleksije radicevic]

Frenki, nema frke, samo reci gde treba da potpišem. :zubati

[/quote]

Ovo o cemu sam ja govorio su cinjenice. Suhe cinjenice. I jos nesto. Vasi zlocini su vrseni na osnovu narodna konsenzusa, bilo kroz glasanje sa partijama koje su u svom programu imale planove za rat koji ce promjeniti etnicku sliku na terenu, bilo implicitna, bacanjem cvijeca na tenkove koji ce 'oslobadjati' Vukovar i Slavoniju, te na trupe koje ce gradit 'stariji' Dubrovnik.
Kod vas nije bilo partije koja je bila protiv rata. ( 50% Sloba, 30% Seselj, 20% Seselj u fraku Kostunica - teski cetnik). Kasnija pak opozicjija , Draskovic recimo, je slao dragovoljce u Liku ( Giska, srecom, ubijen u Gospicu).

Pavelic pak, je dobivao 2% glasova na izborima i u Jasenovac smjestio Maceka za koga je glasalo 98% Hrvata. Dakle, kod nas je ubijala manjina koja je popizdila od vasa terora, a kod vas je zlocin bio narodni, svetosavsko-trubacevsi konsenzus.

Tulkas · **Pridružen/a:** 03 svi 2009, 13:56 **Postovi:** 9915

I sta bi Nemanja rekao na ovo sve???

HercegBosna.org

Hrvatsko-srpski sukobi u 20. stoljeću

Online