Naslov: Re: Pola milijarde $: Amerika odobrila Hrvatskoj kupovinu 8 helikoptera Black Hawk
Postano: 28 vel 2024, 09:47
Pridružen/a: 01 kol 2020, 12:37 Postovi: 16224
Rat u Ukrajini je pokazao da je najbitnije u modernom ratu:
1. PZO, dronovi i sustavi za elektronsko ratovanje. Daleko prvo i najbitnije 2. VBR i topništvo, uz dronove se najviše koristi 3. oklopna vozila koja štite živote pješadiji u kretanju 4. sama pješadija, bez njih ništa. Srbija je jedina zemlja u povijesti koja je izgubila rat bez da im je došla pješadija 5. tenkovi se koriste ali su mi misteriozni. Iz tisuća i tisuća snimaka nikad još nisam vidio da je tenk nešto uništio a postoje mnoge snimke uništenih tenkova od dronova i topništva no vjerovatno imaju i tenkovi svoju svrhu 5. zrakoplovi kao dalekometni zrak zemlja lanseri, slabo se koriste za druge zadaće i lako ih obara PZO 6. helikopteri skoro ništa
_________________ Broj učenika u osnovnim školama u USK 2013/2014 - 25,758 2023/2024 - 15,503
Naslov: Re: Pola milijarde $: Amerika odobrila Hrvatskoj kupovinu 8 helikoptera Black Hawk
Postano: 28 vel 2024, 09:54
Pridružen/a: 30 sij 2024, 13:44 Postovi: 235
Rika sv Vida je napisao/la:
Rat u Ukrajini je pokazao da je najbitnije u ratu
1. PZO, dronovi i sustavi za elektronsko ratovanje. Daleko prvo i najbitnije 2. VBR i topništvo, uz dronove se najviše koristi 3. oklopna vozila koja štite živote pješadiji u kretanju 4. sama pješadija, bez njih ništa. Srbija je jedina zemlja u povijesti koja je izgubila rat bez da im je došla pješadija 5. tenkovi se koriste ali su mi misteriozni. Iz tisuća i tisuća snimaka nikad još nisam vidio da je tenk nešto uništio a postoje mnoge snimke uništenih tenkova od dronova i topništva no vjerovatno imaju i tenkovi svoju svrhu 5. zrakoplovi kao dalekometni zrak zemlja lanseri, slabo se koriste za druge zadaće i lako ih obara PZO 6. helikopteri skoro ništa
Nije baš tako kad su helikopteri u pitanju. Ruski "Aligatori" su se pokazali učinkovitim u obrambenim zadaćama.
_________________ Smrt, glad, bolest i rat=jahači apokalipse
Naslov: Re: Pola milijarde $: Amerika odobrila Hrvatskoj kupovinu 8 helikoptera Black Hawk
Postano: 28 vel 2024, 09:59
Pridružen/a: 01 kol 2020, 12:37 Postovi: 16224
Da, s tim da tu sigurno i konfiguracija terena igra ulogu. Ukrajina je uglavnom ravna a najžešće borbe se vode u urbanim mjestima. Koriste se i rovovi i bunkeri po vani ali u naseljima su najveće borbe. Možda po planinama, brdima, kamenjarima i šumama bi malo drugačiji raspored važnosti bio. No svakako je očito da su dronovi i pzo najvažniji.
_________________ Broj učenika u osnovnim školama u USK 2013/2014 - 25,758 2023/2024 - 15,503
Naslov: Re: Pola milijarde $: Amerika odobrila Hrvatskoj kupovinu 8 helikoptera Black Hawk
Postano: 28 vel 2024, 10:45
Pridružen/a: 03 svi 2009, 22:39 Postovi: 61195 Lokacija: DAZP HQ
Rika sv Vida je napisao/la:
Rat u Ukrajini je pokazao da je najbitnije u modernom ratu:
1. PZO, dronovi i sustavi za elektronsko ratovanje. Daleko prvo i najbitnije 2. VBR i topništvo, uz dronove se najviše koristi 3. oklopna vozila koja štite živote pješadiji u kretanju 4. sama pješadija, bez njih ništa. Srbija je jedina zemlja u povijesti koja je izgubila rat bez da im je došla pješadija 5. tenkovi se koriste ali su mi misteriozni. Iz tisuća i tisuća snimaka nikad još nisam vidio da je tenk nešto uništio a postoje mnoge snimke uništenih tenkova od dronova i topništva no vjerovatno imaju i tenkovi svoju svrhu 5. zrakoplovi kao dalekometni zrak zemlja lanseri, slabo se koriste za druge zadaće i lako ih obara PZO 6. helikopteri skoro ništa
Ne bih otpisao avione, više bih rekao da je problem što i jedni i drugi imaju samo inferiorne avione i u nedovoljnom broju da naprave prevlast, iz prakse znamo kako to izgleda kad dođe na scenu dominantna zrakoplovna sila.
Ovdje je specifičnost da su Rusi prije svega kopnena, a onda i raketna sila, a da Ukrajinci svakako nemaju s čim parirati.
Nitko ozbiljan ne misli da Sukhoi ili MIG može parirati najnaprednijim zapadnim avionima.
_________________ "Hrvata je danas u BiH manje od 400.000, ali je naš cilj da nas je milijun", kazao je Čović.
Naslov: Re: Pola milijarde $: Amerika odobrila Hrvatskoj kupovinu 8 helikoptera Black Hawk
Postano: 28 vel 2024, 10:51
Pridružen/a: 03 svi 2009, 22:39 Postovi: 61195 Lokacija: DAZP HQ
Rika sv Vida je napisao/la:
Da, s tim da tu sigurno i konfiguracija terena igra ulogu. Ukrajina je uglavnom ravna a najžešće borbe se vode u urbanim mjestima. Koriste se i rovovi i bunkeri po vani ali u naseljima su najveće borbe. Možda po planinama, brdima, kamenjarima i šumama bi malo drugačiji raspored važnosti bio. No svakako je očito da su dronovi i pzo najvažniji.
To je svakako glavni razlog zašto za nas to nije baš relevantan sukob osim u Slavoniji, a i ona ima tri masivne planine.
U našem ratu se pokazalo da je ogromna prednost kad se s oklopom negdje s brda spustiš na ravan teren, tako nas je JNA razbila 1992. na Kupresu, izgledalo je u jednom trenu da smo dobili bitku, kontrolirali smo Kupres i onda su se sa Šipova spustile oklopno-mehanizirane snage u dovoljnom broju da su nas i razbili i odsjekli snage, puno je ljudi zalutalo u povlačenju i otišlo prema Glamoču direktno neprijatelju u ruke i onda u teško zarobljeništvo, među njima i moj dalji rođak iz studentske zagrebačke bojne.
Druga stvar je naravno i koliko je neprijatelj naoružan, ako nema puno kvalitetnih protuoklopnih sredstava za blisku borbu onda je tenk i dalje kralj čak i za frontalan napad.
_________________ "Hrvata je danas u BiH manje od 400.000, ali je naš cilj da nas je milijun", kazao je Čović.
Naslov: Re: Pola milijarde $: Amerika odobrila Hrvatskoj kupovinu 8 helikoptera Black Hawk
Postano: 28 vel 2024, 10:52
Pridružen/a: 30 sij 2024, 13:44 Postovi: 235
dudu je napisao/la:
Rika sv Vida je napisao/la:
Rat u Ukrajini je pokazao da je najbitnije u modernom ratu:
1. PZO, dronovi i sustavi za elektronsko ratovanje. Daleko prvo i najbitnije 2. VBR i topništvo, uz dronove se najviše koristi 3. oklopna vozila koja štite živote pješadiji u kretanju 4. sama pješadija, bez njih ništa. Srbija je jedina zemlja u povijesti koja je izgubila rat bez da im je došla pješadija 5. tenkovi se koriste ali su mi misteriozni. Iz tisuća i tisuća snimaka nikad još nisam vidio da je tenk nešto uništio a postoje mnoge snimke uništenih tenkova od dronova i topništva no vjerovatno imaju i tenkovi svoju svrhu 5. zrakoplovi kao dalekometni zrak zemlja lanseri, slabo se koriste za druge zadaće i lako ih obara PZO 6. helikopteri skoro ništa
Ne bih otpisao avione, više bih rekao da je problem što i jedni i drugi imaju samo inferiorne avione i u nedovoljnom broju da naprave prevlast, iz prakse znamo kako to izgleda kad dođe na scenu dominantna zrakoplovna sila.
Ovdje je specifičnost da su Rusi prije svega kopnena, a onda i raketna sila, a da Ukrajinci svakako nemaju s čim parirati.
Nitko ozbiljan ne misli da Sukhoi ili MIG može parirati najnaprednijim zapadnim avionima.
Tu je i pitanje cost-benefit analize. Isplati li se toliko ulagati u zrakoplove koji brzo zastarijevaju u odnosu na puno jeftinije dronove koji su svakim danom sve napredniji? Nadalje i obuka pilota je dugotrajna i skupa i to ne može biti svatko dok se rukovati dronom nauči puno brže i to praktički može raditi skoro svatko.
_________________ Smrt, glad, bolest i rat=jahači apokalipse
Naslov: Re: Pola milijarde $: Amerika odobrila Hrvatskoj kupovinu 8 helikoptera Black Hawk
Postano: 28 vel 2024, 10:58
Pridružen/a: 03 svi 2009, 22:39 Postovi: 61195 Lokacija: DAZP HQ
Jahač apokalipse je napisao/la:
dudu je napisao/la:
Ne bih otpisao avione, više bih rekao da je problem što i jedni i drugi imaju samo inferiorne avione i u nedovoljnom broju da naprave prevlast, iz prakse znamo kako to izgleda kad dođe na scenu dominantna zrakoplovna sila.
Ovdje je specifičnost da su Rusi prije svega kopnena, a onda i raketna sila, a da Ukrajinci svakako nemaju s čim parirati.
Nitko ozbiljan ne misli da Sukhoi ili MIG može parirati najnaprednijim zapadnim avionima.
Tu je i pitanje cost-benefit analize. Isplati li se toliko ulagati u zrakoplove koji brzo zastarijevaju u odnosu na puno jeftinije dronove koji su svakim danom sve napredniji. Nadalje i obuka pilota je dugotrajna i skupa i to ne može biti svatko dok se rukovati dronom nauči puno brže i to praktički može raditi skoro svatko.
Avion je starteško naoružanje, a i avioni napreduju, plus su i dalje kraljevi jer mogu djelovati s visina iznad 10 km gdje su praktički neuhvatljivi, a za prave lovce i protiv najboljeg PZOa je no escape zona relativno mala, ne veća od 20-30 km. Ne možeš s dronom srušiti elektranu ili neki ozbiljan industrijski pogon, dron sve više ide prema tome da se bori direktno protiv pješadije, čak i protiv oklopa ima ograničen domet zbog sve bolje aktivne zaštite i sustava za elektronsko ratovanje. Trka je u svim smjerovima i nema tu jednog oružja koje radi prevagu nego je to skup svega toga i protu svega toga plus pješaka pa tko ima bolje i više taj dobija.
_________________ "Hrvata je danas u BiH manje od 400.000, ali je naš cilj da nas je milijun", kazao je Čović.
Naslov: Re: Pola milijarde $: Amerika odobrila Hrvatskoj kupovinu 8 helikoptera Black Hawk
Postano: 28 vel 2024, 11:08
Pridružen/a: 30 sij 2024, 13:44 Postovi: 235
dudu je napisao/la:
Jahač apokalipse je napisao/la:
Tu je i pitanje cost-benefit analize. Isplati li se toliko ulagati u zrakoplove koji brzo zastarijevaju u odnosu na puno jeftinije dronove koji su svakim danom sve napredniji. Nadalje i obuka pilota je dugotrajna i skupa i to ne može biti svatko dok se rukovati dronom nauči puno brže i to praktički može raditi skoro svatko.
Avion je starteško naoružanje, a i avioni napreduju, plus su i dalje kraljevi jer mogu djelovati s visina iznad 10 km gdje su praktički neuhvatljivi, a za prave lovce i protiv najboljeg PZOa je no escape zona relativno mala, ne veća od 20-30 km. Ne možeš s dronom srušiti elektranu ili neki ozbiljan industrijski pogon, dron sve više ide prema tome da se bori direktno protiv pješadije, čak i protiv oklopa ima ograničen domet zbog sve bolje aktivne zaštite i sustava za elektronsko ratovanje. Trka je u svim smjerovima i nema tu jednog oružja koje radi prevagu nego je to skup svega toga i protu svega toga plus pješaka pa tko ima bolje i više taj dobija.
Svejedno bojno polje se mijenja. Neka oružja poput tenkova imaju sve manju primjenu, dok dronovi i PZO sustavi postaju sve značajniji. Gdje su tu zrakoplovi vrijeme će pokazati, a rat u Ukrajini može biti dobar putokaz.
_________________ Smrt, glad, bolest i rat=jahači apokalipse
Naslov: Re: Pola milijarde $: Amerika odobrila Hrvatskoj kupovinu 8 helikoptera Black Hawk
Postano: 28 vel 2024, 11:13
Pridružen/a: 30 sij 2024, 13:44 Postovi: 235
dudu je napisao/la:
Jahač apokalipse je napisao/la:
Tu je i pitanje cost-benefit analize. Isplati li se toliko ulagati u zrakoplove koji brzo zastarijevaju u odnosu na puno jeftinije dronove koji su svakim danom sve napredniji. Nadalje i obuka pilota je dugotrajna i skupa i to ne može biti svatko dok se rukovati dronom nauči puno brže i to praktički može raditi skoro svatko.
Avion je starteško naoružanje, a i avioni napreduju, plus su i dalje kraljevi jer mogu djelovati s visina iznad 10 km gdje su praktički neuhvatljivi, a za prave lovce i protiv najboljeg PZOa je no escape zona relativno mala, ne veća od 20-30 km. Ne možeš s dronom srušiti elektranu ili neki ozbiljan industrijski pogon, dron sve više ide prema tome da se bori direktno protiv pješadije, čak i protiv oklopa ima ograničen domet zbog sve bolje aktivne zaštite i sustava za elektronsko ratovanje. Trka je u svim smjerovima i nema tu jednog oružja koje radi prevagu nego je to skup svega toga i protu svega toga plus pješaka pa tko ima bolje i više taj dobija.
Vidiš i sam da u Ukrajini oba dvije strane izbjegavaju koristiti zrakoplove za napade na elektrane i druge veće pogone. Već koriste dronove i dalekometne projektile koji se i sa zemlje ili mora mogu ispaliti.
_________________ Smrt, glad, bolest i rat=jahači apokalipse
Naslov: Re: Pola milijarde $: Amerika odobrila Hrvatskoj kupovinu 8 helikoptera Black Hawk
Postano: 28 vel 2024, 12:13
Pridružen/a: 01 kol 2020, 12:37 Postovi: 16224
Zrakoplovi su skupi a protuzračnne obrane moćne. Imat će uvijek svoju ulogu ali koriste se mnogo manje. Masovni brojevi jeftinih potrošnih dronova su se najbolje pokazali protiv kopnenih snaga.
_________________ Broj učenika u osnovnim školama u USK 2013/2014 - 25,758 2023/2024 - 15,503
Naslov: Re: Pola milijarde $: Amerika odobrila Hrvatskoj kupovinu 8 helikoptera Black Hawk
Postano: 28 vel 2024, 13:05
Pridružen/a: 08 svi 2009, 13:12 Postovi: 26887
dudu je napisao/la:
Jahač apokalipse je napisao/la:
Tu je i pitanje cost-benefit analize. Isplati li se toliko ulagati u zrakoplove koji brzo zastarijevaju u odnosu na puno jeftinije dronove koji su svakim danom sve napredniji. Nadalje i obuka pilota je dugotrajna i skupa i to ne može biti svatko dok se rukovati dronom nauči puno brže i to praktički može raditi skoro svatko.
Avion je starteško naoružanje, a i avioni napreduju, plus su i dalje kraljevi jer mogu djelovati s visina iznad 10 km gdje su praktički neuhvatljivi, a za prave lovce i protiv najboljeg PZOa je no escape zona relativno mala, ne veća od 20-30 km. Ne možeš s dronom srušiti elektranu ili neki ozbiljan industrijski pogon, dron sve više ide prema tome da se bori direktno protiv pješadije, čak i protiv oklopa ima ograničen domet zbog sve bolje aktivne zaštite i sustava za elektronsko ratovanje. Trka je u svim smjerovima i nema tu jednog oružja koje radi prevagu nego je to skup svega toga i protu svega toga plus pješaka pa tko ima bolje i više taj dobija.
Dron je razina hunter-killera (lovca-ubojice) iz Dine. Protupješadijsko sredstvo.
Naslov: Re: Pola milijarde $: Amerika odobrila Hrvatskoj kupovinu 8 helikoptera Black Hawk
Postano: 28 vel 2024, 14:48
Pridružen/a: 14 ruj 2009, 17:26 Postovi: 18181 Lokacija: Drina je na granici!
Rika sv Vida je napisao/la:
Zrakoplovi su skupi a protuzračnne obrane moćne. Imat će uvijek svoju ulogu ali koriste se mnogo manje. Masovni brojevi jeftinih potrošnih dronova su se najbolje pokazali protiv kopnenih snaga.
Sve dok se ne počne upotrebljavati taktičko EMP oružje.
Naslov: Re: Pola milijarde $: Amerika odobrila Hrvatskoj kupovinu 8 helikoptera Black Hawk
Postano: 13 srp 2024, 14:27
Pridružen/a: 14 ruj 2009, 17:26 Postovi: 18181 Lokacija: Drina je na granici!
Hrvatska platila Helikoptere, počinje proizvodnja.
Hrvatska je službeno kupila osam dodatnih UH-60M Black Hawk helikoptera koje je proizveo Sikorsky, tvrtka u vlasništvu Lockheed Martina, putem programa Foregin Military Sale kojim američka vlada prodaje vojne opreme izravno stranim vladama. Kupnja dodatnih Sikorsky Black Hawk helikoptera povećava ukupnu flotu na njih 12
'Izuzetno cijenimo povjerenje Hrvatske u helikopter Black Hawk, koji koriste SAD i više od 35 drugih zemalja, uključujući NATO saveznike, nudeći nenadmašnu globalnu i regionalnu interoperabilnost”, rekao je Hamid Salim, potpredsjednik za vojne sustave kopnene vojske i zračnih snaga u Sikorskyju, javlja N1.
'Odluka Hrvatske da nabavi još osam najnovije generacije UH-60M Black Hawk helikoptera za svoje Oružane snage, utrostručujući svoju flotu, podržat će tekuće napore na modernizaciji i ojačati sposobnost balkanske regije da odvrati sadašnje i buduće prijetnje', dodao je.
Hrvatski Black Hawk helikopteri mogu poslužiti u više uloga, uključujući prijevoz trupa, sigurnost granica, borbu protiv terorizma, medicinsku evakuaciju, potragu i spašavanje, opskrbu ili vanjski teret te borbenu podršku.
Naslov: Re: HV se opasno naoružava: nabavljamo HIMARS-e, Bayraktare, korvete..., trošit će se milijarde
Postano: 04 kol 2024, 02:45
Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29 Postovi: 80757 Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
HIMARS, nekolicina baterija ključnu ulogu igrala u Ukrajini
Domet 300 km.
Citat:
Riječ je, naravno, o višecijevnom raketnom bacaču na kotačima M142 Himars koji može ispaljivati nekoliko vrsta raketa dometa od 70 pa do 300 kilometara. Istodobno bi se realizirala i nabava tog sustava s dvostruko većim paljbenim kapacitetom, smještenim na gusjeničaru, M270 MLRS. Nabava takvog oružja znatno će uvećati vatrenu moć hrvatske kopnene vojske i predstavljat će jako sredstvo odvraćanja, piše Večernji.
_________________ Bošnjaci su primali 30 godina ogromnu političku pomoć, da ne liče na potpuni kurac.
Naslov: Re: HV se opasno naoružava: nabavljamo HIMARS-e, Bayraktare, korvete..., trošit će se milijarde
Postano: 04 kol 2024, 02:53
Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29 Postovi: 80757 Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
Korvete (najveći brodovi ikad za HRM), nabavlja se više od jedne, što omogućuje izlazak na Sredozemlje
Citat:
Hrvatska vlada uskoro će donijeti odluku o još jednoj velikoj vojnoj nabavci. Tiče se to napokon i Hrvatske ratne mornarice (HRM). To će biti višenamjenska korveta.
Višenamjenska bi značilo da posjeduje sposobnosti za gađanje ciljeva u zraku, na kopnu i protupodmorničku borbu. Prava višenamjenska korveta, a riječ je o brodu od 100-njak metara dužine, istisnine od 1000 do 2000 tona, posjeduje protuavionske, protubrodske rakete, po mogućnosti kojima se mogu gađati i ciljevi na kopnu, te torpeda za protupodmorničku borbu. Još se ne zna za koju vrst korvete će se Hrvatska odlučiti. Za našu ulogu u Jadranu s mogućnošću izlaska na Sredozemlje, u mornaričkim krugovima kažu potrebne su nam dvije do četiri korvete. Svaka stoji otprilike 400 milijuna eura.
_________________ Bošnjaci su primali 30 godina ogromnu političku pomoć, da ne liče na potpuni kurac.
Naslov: Re: HV se opasno naoružava: nabavljamo HIMARS-e, Bayraktare, korvete..., trošit će se milijarde
Postano: 04 kol 2024, 02:59
Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29 Postovi: 80757 Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
Robbie MO je napisao/la:
Korvete (najveći brodovi ikad za HRM), nabavlja se više od jedne, što omogućuje izlazak na Sredozemlje
Citat:
Hrvatska vlada uskoro će donijeti odluku o još jednoj velikoj vojnoj nabavci. Tiče se to napokon i Hrvatske ratne mornarice (HRM). To će biti višenamjenska korveta.
Višenamjenska bi značilo da posjeduje sposobnosti za gađanje ciljeva u zraku, na kopnu i protupodmorničku borbu. Prava višenamjenska korveta, a riječ je o brodu od 100-njak metara dužine, istisnine od 1000 do 2000 tona, posjeduje protuavionske, protubrodske rakete, po mogućnosti kojima se mogu gađati i ciljevi na kopnu, te torpeda za protupodmorničku borbu. Još se ne zna za koju vrst korvete će se Hrvatska odlučiti. Za našu ulogu u Jadranu s mogućnošću izlaska na Sredozemlje, u mornaričkim krugovima kažu potrebne su nam dvije do četiri korvete. Svaka stoji otprilike 400 milijuna eura.
Za jačanje projiciranja dominacije u Doline Neretve, za stabiliziranje Trebinja, Boke Kotorske, sigurnost Bara i suradnju s Dračom i Tiranom.
_________________ Bošnjaci su primali 30 godina ogromnu političku pomoć, da ne liče na potpuni kurac.
Naslov: Re: HV se opasno naoružava: nabavljamo HIMARS-e, Bayraktare, korvete..., trošit će se milijarde
Postano: 04 kol 2024, 03:05
Pridružen/a: 03 svi 2009, 11:29 Postovi: 80757 Lokacija: Institut za razna i ostala pitanja
Ili se lansira raketa s korvete kod Splita prema Pančevu, ali ju skine hrvatski Himars iznad Zenice (ispaljen iz Slavonije), proizvodeći dramatičan vatromet kao Iron Dome iznad Zenice.
Kompliciranija vježba gdje se testiraju dva sistema.
Hrvatskim Bajraktarom preletit ispod mosta u Mostaru.
_________________ Bošnjaci su primali 30 godina ogromnu političku pomoć, da ne liče na potpuni kurac.
Ne možeš započinjati nove teme. Ne možeš odgovarati na postove. Ne možeš uređivati svoje postove. Ne možeš izbrisati svoje postove. Ne možeš postati privitke.