Ne znam zasto, jer se time samo isprovociralo Srbe, a nikakva materijalna razlika nije ucinjena. Ustav se mogao mijenjati bez Srba, te zakoni i odluke donositi, i prije i poslije. Ako im je smetalo poseban simbolizam dan Srbima u Hrvatskoj, to su mogli izbrisati i nakon zavrsetka procesa osamostaljenja i nakon sto Srbija prizna Hrvatsku.

Prva mogucnost je da u Saboru zaista nije u toj recenici vidjelo se nista posebno i nista vise od povijesnog simbolizma, i nije se ocekivala takva medijska reakcija sa srpske strane i da ce se to maksimalno iskoristiti. Tudjman tada mozda nije ni ocekivao da ce se lokalni Srbi uopce se oruzano pobuniti. Ta pobuna je potaknuta sirenjem straha. Tudjman je mozda mislio da ce biti nekakve politicke osude, mozda prosvjedi i to je to. Lako je iz danasnje perspektive pricati, ali najaveci dio ljudi tada je bio iznenadjen kada je pocao rat, rat se nije ocekivao a pogotovo ne pravi rat u punoj snazi.
Druga mogucnost je da je Tudjman htio isprovocirati sukobe, no to nije nimalo logicno (ludi rizik, a nije bio glup) jer je bio vojno daleko slabija strana, Hrvatska se pokusavala izvuci iz Jugoslavije bez intervencije JNA. Moja teorija je da je Tudjmana jednostavno iznenadila zustrina reakcije Srba, koja se otela kontroli.
Treca mogucnost je da je s Milosevicem imao dogovor malo sireg konteksta, ali da su istovremeno pokusavali jedno drugog zajebati.

Iz perspektive 1990., samostalnost Hrvatske se nije mozda cinila kao neki posebno rizican potez, na srpskoj strani je bila tezina zadace da od toga naprave slona. Nije bilo velike razlike izmedju Hrvatske 1989. i Crne Gore 2005. Recimo, Srbi se u Crnoj Gori nisu vojno pobunili kad je u ustavu ukinut srpski kao sluzbeni, i uveden crnogorski.

Recimo, da Tudjman nije isao smanjivati zastupljenost Srba u policiji i drugim organima u RH, vjerojatno do pobune ne bi ni doslo. To je bio ekonomski udar na konkretne ljude, i oni su bili vjerojatno glavni vodje prosvjeda. Kombinacija otpustanja s posla, potpore iz Beograda da se zapali vatra i obecanja iz Beograda da ce ih zastiti, i naravno bezvezni potezi izmjene simbolizama, medjusobna medijska sotonizacija, te izostanak prisustva medjunarodne zajednice (Jugoslavija je bila mini regionalna sila cijim je raspadom nastao vakuum na prostoru same Jugoslavije, no Jugoslavija je desetljecima uspjesno istiskala utjecaj drugih sila na nasem prostoru tako da Zapad nije bio spreman reagirati a Rusija je bila trenutno u knockoutu).

Dovoljno se sjetiti sto su Srbi u Hrvatskoj trazili 1991. Bili su zabrinuti uglavnom za jezik, i htjeli su ostati u Jugoslaviji ali nisu odmah na pocetku prijetili ratom ukoliko se Hrvatska odcijepi. Pogledati najranije govore Raskovica.

Gle takije, Srbi nisu izbačeni iz ustava, i sada se spominju, čak je RH u njega ubacila i vas iako niste autohtoni narod za razliku od Srba i ostalih spomenutih manjina

Čović spominje bratski bošnjački narod u nadi da neće glasati za Komšića, hrvatska naivnost stvarno nema granice.
Dok je došlo do toga sasvim je jasno da nema šanse, nije mi niti jasno zašto je ulazio u to.
Niti dvije vodeće hrvatske stranke se ne mogu dogovoriti oko zajedničkog kandidata, jad i tuga od zajedništva, fotelja prije svega, narod konjušara i zimija.
Sramota da nisu mogli naći zajedničkog kandidata koji će imati pozitavan dojam u očima MZ.
Time bi muslimansko preglasavanje bilo još jasnije, onda ne bi imali motiv da glasaju protiv takvog kandidata.

Nominacija Zelenike nije problem, jer broj glasača koji će glasati za nju, a kao inače bi za Čovića je malen. Štoviše, ako se pri tome motivira više ljudi na izlazak (ima se nekog izbora), netto efekt je pozitivan na broj zastupničkih mandata. Nije toliki problem.

Mislim da odnos Srba prema sudbini svog naroda u Crnoj Gori nije dobra osnova za poređenje sa odnosom Srba prema sudbini svog naroda u Hrvatskoj ili BiH.

Crnogorci su pravoslavci i lakše je Srbima podnjeti da nad dijelom njihovog naroda vladaju Crnogorci nego katolici Hrvati ili muslimani Bošnjaci. Uostalom, Srbija i dalje gaji nade da će se crnogorci predomislite jer ih i vide kao dijelom srpskog naroda (svi pod ingerencijom SPC).

Tuđman sigurno nije bio iznenađen reakcijom Srba. Mora da si mlad pa se ne sjećaš. Srbi su veoma jasno tada dali do znanja svima šta je njihova interesna zona (svi Srbi u jednoj državi).

Tuđman je jednostavno želio sukob koji će dovesti do monoetničke Hrvatske. Znao je da ima podršku zapada i da je Rusija na koljenima. Znao je da ne može izgubiti i to je bila idealna šansa da se riješi Srba jednom za svagda. I uspio je.

Znao da ne može izgubiti a Hrvatska pod embargom, Hrvati s lovačkim puškama a s druge strane JNA?
Vi Bošnjaci stvarno imate najluđe teorije zavjere, ustvati za vas je to službena povijest i sigurni fakti.

Jedna stvar je ocita, pravne pretpostavke za odcjepljenje republika dao je ustav 1974. U principu su se mogle odcijepiti kada god hoce. Takodjer, vazno je primjetiti da je i komunisticki Beograd 1974. godine potpisao pravo republika na odcjepljenje. No politicke pretpostavke za koristenje te ustavne mogucnosti su bile dvije i one su se prvi put ostvarile tek 1989:

-raspao se Sovjetski savez kao uzor komunizma, da se Jugoslavija raspala 1980. ili prije imao bi vojnu intervenciju SSSR 100%, tim vise sto bi neke republike odlucile biti kapitalisticke i prozapadne, bile bi brutalno pregazene da su pokusale uteci iz sovjetske geostrateske sfere. Ili bi morale ostati komunisticke i ulizivati se pojedinacno Rusiji.
-razvijanje lokalnih nacionalizama, vjerojatno potaknutih ekonomskim krizama i prestankom vjere u komunisticku Jugoslaviju i zadovoljstva tom drzavom

Ne zaboravite da 1989. vecina Hrvata nisu bili za samostalnost Hrvatske nego za labaviju i konfederalnu Jugoslaviju, prva zadaca Tudjmana je bila uvjeriti Hrvate da je samostalnost dobra ideja.

To nema nikakvog smisla. Srba u Hrvatskoj 12%, kao Muslimana u Crnoj Gori, a ako je nekome i tih pisljivih 12% smetalo imao ih je na svakom popisu 1% manje. Bez ikakvih mehanizama da sprijece bilo kakvu Tudjmanovu odluku. Bez institucionalne autonomije. Bez teritorijalne autonomije, Hrvatska nije bila federalna drzava kao danasnja BiH. No, Tudjman je imao problem sto je 1989. godine situacija u hrvatskom drustvu bila gora nego danas po pitanju "nacionalne svijesti" i zelje da se ima samostalna drzava. "Razjedinjena nacija" slabe nacionalne svijesti (i dalje vrlo jak afinitet prema Jugoslaviji i bratstvu i jedinstvu) i ogromnih regionalnih razlika unutar Hrvatske mogla je biti ujedinjena samo ratom, medjutim meni i dalje provociranje sukoba izgleda kao prevelik rizik.

Tačno. To je dobrim dijelom bio i Alijin motiv. Rat ujedinjuje i diže nacionalnu svijest.



Tebi izgleda tako jer ti ne znaš ono što je Franjo znao tada ;)

De, odjebite na neku drugu temu - možda treba napraviti neku temu koja je korpa za smeće - evergreen povijesni hrvatsko-srpski sporovi.

po meni ovo ne stoji jer kronologija nije uredna. pobunu su započeli Srbi u kninskoj Krajini u ljeto 1990., nepuna 3 mjeseca nakon što je HDZ došao na vlast. promjena ustava RH je bila krajem 1990., 4 mjeseca nakon balvanijade i to je mogla biti samo reakcija na akciju. drugo, pobunu su započeli Srbi koji ni koji način nisu mogli biti šikanirani od nove hrvatske vlasti jer je to područje bilo dominantno srpsko pa se nije moglo jedne mijenjati za druge kao npr. u Zagrebu. pobuna je bila politički projekt s ciljem uništenja Hrvatske ili stvaranje takve Hrvatske koja bi bila vječita srpska marioneta, nešto poput BIH danas. po meni je Hrvatska napravila točno kako je trebala, svom snagom navaliti na neprijatelja, očistiti kadrove od svih onih koji se decidirano nisu svrstali na hrvatsku stranu i pripremiti se za neminovan sukob. nećemo se praviti blesavi da su baš svi Srbi očišćeni, itekako ih je bilo koji su ostali i opstali tokom cijelog rata, ali su se jasno i na vrijeme opredijelili.

ima smisla ako Zelenika može ikog motivirati za izlazak, ali faktor Komšić je sam po sebi mobilizatorski za Hrvate tako da će sigurno imati negativni efekt na Čovićevu kandidaturu. ne dao im Bog da Čović+Zelenika budu jači od Komšića, a Komšić pobjedi.

Debilizam, to sve govori o našoj politici ako iz trećeg pokušaja ne možemo ponuditi svenacionalnog kandidata.
Takav primjer dajemo da i dalje mogu takijati MZ da i dio "Hrvata" glasa za Komšića mitraljesca.

Muslimani podrške kakvog zapada?
Amerikanci su 1991 dali zeleno svjetlo JNA da uništi Hrvate kao i cijeli zapad, predsjednik Francuske je nakon Ovčare tvrdio da su Hrvati bili fašisti u ww2 i da trebaju nestati a na BBC-u su širili klasičnu sektašku propagandu protiv nas. O Izraelu ne triba trošit riječi, Francuzi i Englezi su u tom vremenu vodili politiku ovdje i njihovi mirovni predstavnici su dolazili ovdje.



Hrvati se 1991 nisu znali postaviti, postavljali su se suprotno Beogradu kao danas Sarajevu i samostalnost nije bila cilj ali je postala nakon puštene krvi.

Sami Srbi priznaju da je zapad bio za njih 1991 tj tzv Jugoslaviju kao danas za Bosnu i Hercegovinu ali je usred borbe za Vukovar i granatiranja Dubrovnika prominio priču, sam Dejan Jović kao šovinist i kroatofob to priznaje.

New York Times je tada pisao o tome kako treba zaustaviti nelegalno naoružavanje Hrvatske itd i kako JNA to treba zaustaviti kao i tzv "pobunu".

Zapad je podržavao JNA, mudzahedine tj tzv Armiju Bosnu i Hercegovinu i simbolično je da uvik podržavaju zlo.
Visoki predstavnik je uvik složio istoj islamističkoj politici a znamo čiji su tenkovi opljačkali Hercegovačku banku.
Išli su toliko daleko da su hrvatsku djecu pobijenu od tzv Armije BiH proglašavali muslimanskom pobijenom od zlih Hrvata

Iskreno se nadam da će Komšić pobjediti. Nikakvu institucionalnu prednost neće imati, a njegova pobjeda će vjerujem odjeknuti Hrvatskom i Europom i on će postati simbolom velikobošnjačke politike i nakardnosti BH ustava

Također se nadam i da će se Hrvati dolje malo organizirati, blokirati koju instituciju, ako treba i balvane rušit

Nadaš li se i da će Zagreb bar nešto učiniti?

zapad je podrzavao jna, mudzahedine tzv armiju bih.

samo vas niko podrzavao nije?

neko je magarac pa se ne seca nemacke? vatikanski projekat je prvi guran da ostvari tisucljetnji san. tako je rasturena jugoslavija a majcica nemacka je dobila zahvalnost u glazbenoj izvedbi svih istaknutijih glazbenika sirom njihove lepe "danke dojcland".

drugi deo zapada ili vasington je gurao aliju, zarad interesa i dobrim delom novaca od arapa, odgovorio ga je od kutijerevog plana na pocetku 1992 garantujuci mu podrsku u ratu.



ipak je sve to off topic. cisto da ne lupas .

zbog toga je upravo rvatska "maceha" rvatima u bih. suzdrzana i kukavna. otplacuju se dugovi za samostalnost.

ne nada se. zato ih upravo i huska da sami organizuju bojkote...

Ne sumnjam da će ZG nešto učiniti, ali u okviru svojih mogućnosti.

nebula racuna da smo superiorni valjda covjek cita biografiju napoleona bonapartea ;)

Nit su tada mogli zaustavit hrvatsku niti ce ubuducnosti ;)

Vatikan? ahaha

Najveća katolička sila u Europi-Francuska je vama 1912-1914 dala najmodernije naoružanje tj puške kojima ste masakrirali po Makedoniji i Kosovu i u ww2 je bila uz vas kao i devedesetih. Mitterand je opravdavao Ovčaru i nalazio je se sa Mloševićem i Karadzicem.
Pa i danas ona Le Pen vama lže guzicu.

Slihtali ste se sa svima, mi devedesetih nismo imali nikakvu podršku a vi ste imali podršku cilog svita od Engleza, Francuza i Amerikanaca.

Upravo zbog toga nitko nije ni osuđen za Vukovar

Ne nadaj se previše. 2010. smo imali slučaj gdje je Komšić dobio više glasova od svih hrvatskih kandidata zajedno, Čović u izbornoj noći pozdravljao iz "budućeg stolnog grada trećeg entiteta", a par mjeseci poslije instaliranje platforme.

Nikakvih blokada, prosvjeda i balvana se ne sjećam, tako da ih ne očekujem ni sad.

Tonino Picula u Europskom parlamentu

Dayton ne fukcionira, predstavnika jednog naroda biraju građani koji ne pripadaju tom narodu

Samo sabur. Sve ce to doci na svoje.
Neko ( Austrija,Njemacka,USA...)ce vec bombardovati muslimane u BIH, a onda se moze napraviti herojska akcija i obnoviti HB.