Upravo tako.

Ne zelim da vjerujem u to, mada me onda cudi da i Hrvate ne optuzujete za dvolicnost, kao Bosnjake...

Kobna privlacnost ocigledno da jos postoji... Pa nije dzaba Muslimanima svaka druga rijec ustase.. Nije krv voda, koliko je deda, daidza, amidza bilo u crnim uniformama???

Previše, ako mene pitaš.

Bilo ih je prilično, a sad se izdaju za velike partizane.
Bljutavo i kičerski, otprilike kao čuvena sarajevska rok-scena.

Necemo se sada ni ovdje lagati.
KPJ uopce nije uspijevala prodrijeti u muslimanske mase i u partizanima su se nalazili mahom muslimani pojedinci...i to jako mali broj.

To sto sadasnja Bosnjacka propaganda pokusava nove generacije uvjeriti u "partizansku proslost" muslimana je skroz nesto drugo..to je cisto falsificiranje povijesti...uostalom nije to jedina povijest koju danasnji Bosnjaci falsificiraju.

Muslimana u partizanima je bilo izrazito malo. Ljubav izmedju Tita i Muslimana zapravo pocinje tek nakon 2.svjetskog rata.

Točno evo jedan dokaz tome..

Spisak poginulih boraca na partizanskoj strani u bici na Sutjesci

Ukupno poginulih boraca- 6391

po nacionalnosti

Srba - 3222
Hrvata- 2223
Crnogoraca- 644
Slovenaca- 2
Makedonaca- 3
Muslimana- 192
Židova- 25
Italijana- 3
Roma-1
Poljaka- 1
Nijemaca-1
Kanađana-1
neutvrđena nacionalnost- 73

Brigade s najvećim gubicima

Ukupno brojno stanje - poginulih

1 prol. 1541 - 409
2 prol. 1025 - 360
4 prol. 1471 - 456
5 crnog. 1000 (otprilike) - 396
1 dalm. 1000 (otprilike) - 564
2 dalm. 1200 - 764
3.dalm 1000 (otprilike) - 531
7 banij. 600 - 365

Poteritorijalnoj pripadnosti

Hrvatska- 3580
Bih- 1776
Crna Gora - 646
Srbija- 284
Makedonija- 3
Slovenija-3

Gdje ja rekoh da su svi odmah preko noci prihvatili jugoslovenstvo? Zar su rijeci "zacetak" i "obecavale" izbacene iz hrvatskog, a da ja to ne znam?

Inace, Bosnjaka je u pratizanima bilo vise nego u ustasama, otprilike kao i Hrvata, i slican razvoj situacije je i tu. Najvise ih je bilo "nigdje", jer nisu nesto sebe vidjeli ni sa jednima ni sa drugima. Mada u ove posljednje spadaju recimo i moja obadva djeda, koji su im se ipak jos u startu pridruzili (jedan 41, drugi 42), ne zbog komunizma i Bosne, vec jer je bilo takvo vrijeme, za zauzeti jasan stav o fasizmu koji je preovladavao.

kako to onda na Sutjesci poginu 192 Bošnjaka a 2223 Hrvata i to još na teritoriji Bosne ako ih je bilo podjednako u partizanima.

Ono mislim, zašto lažete sami sebe.

To ti pričaj nekom drugom, prijatelju.

I sama teritorijlna raspodjela ti tu nekako ne ide na ruku i u svrhu teze. Od ovih bh partizana, ubjedljivo je najvise bilo bh Srba, ni bh Hrvati ni Bosnjaci nisu bili proporcionalno zastupljeni, sto je nekako i razumljivo jer se naravno nikako nisu mogli naci u toj NDH, pa sve i da su pokusali. Inace, nesto mi tu ne stima sa tako malim brojem Srbijanaca, ali eto.

Pored toga, pitanje je i to o "Muslimanima", jer se bitka na Sutjesci ipak nije desila 1974, a parizani em su trebali biti ateisti, em se Bosnnjacima davalo izjasniti kao Hrvati ili Srbi. Sve u svemu, ne kontam ni sta ovo kao dokazuje, niti bih ovo smatro odlucujucim argumentom za bilo kakvu tezu.

Imas gore odgovor. Po tvojoj sopstvenoj statistici, bilo je vise iz jedinica iz HR, nego BiH, itd.

Usput, imas li statistiku pobijenih ustasa? Izvor?

Sve stima. Srbijanci ( Srbi iz Srbije ) uopce nisu bili u tolikoj mjeri partizani kao sto se misli. Gro partizanskog pokreta su zapravo cinili hrvatski pa onda bosanski srbi te dalmatinski hrvati i crnogorci. Govorimo o partizanskom pokretu do 44' naravno.

Ne...nema to veze. Mogli su se oni izjasniti kao muslimani, dapace...nego jednostavno nisu htjeli ici u partizane. Ne govorim naravno o pojedincima nego o nekom masovnijem prikljucivanju.


Mislim, ti imas danas slucaj da tvoj TvFBih koja kao hoce malo glumiti "partizanstvo" prikazuje filmove u kojima se prikazuju dogadjaji koji se ticu iskljucivo Srba i njihovih partizanski jedinica. ( kao npr. nedavno prikazani Igmanski mars ). I onda odmah poslije pusta neku emisiju u kojem se djeca tih istih nazivaju pogrdnim imenima.

kakve gluposti ti lupetaš.

Šta ti nije jasno.

ovo je statistika poginulih u bici po nacionalnosti. Vojno-historijski institut-Beograd.

Točno.

Ono sto je meni recimo zanimljivo kod analize gubitaka na Sutjesci je to da je od 192 poginula borca muslimana cak 94 iz 10. Hercegovacke brigade, dok je ostaka onako nasumice po svim ostalim brigadama.
U istoj toj 10. Hercegovackoj brigadi je poginulo 93 Hrvata. i 115 Srba.

To otprilike znaci da su Muslimani prilazili partizanima otprilike u ustoj mjeri u kojoj su to radili i hercegovci.

U hercegovačkoj i nešto malo u istočno bosanskoj.

bitku su naravno iznijele proleterske brigade u kojim je bilo najviše Crnogoraca, Srba a i Hrvata. One su formirane od razbijenih jedinica iz Srbije i Crne Gore nakon pada Užičke republike. Kasnije su u proleterske brigade zbog pogibije boraca ulazili i drugi, mahom Hrvati.

A najviše su stradale dalmatinske brigade sastavljene od većine Hrvata i dijelom Srba a srez koji je najviše dao poginulih je šibenski, zatim splitski onda ide cetinjski na trećem mjestu. Zatim glinski, to su mahom bili Srbi..7-ma banijska. Zanimljivo da je Livno na petom mjestu ili tu negdje.

To stoji i niko to ne spori, pa? Puno vise (po zastupljenosti) HR Srbi, nego HR Hrvati, pa sta? I to je razumljivo. Izbor ovim prvim u NDH je bio "partizani ili Ausvic/klanje", ponegdje su se mogli prikloniti i cetnicima.


Ne kontam poentu. Da moje dijete preko noci postane zagovaraoc fasistickih ideja, klanja i etnickog ciscenja, ja bih ga prvi nazvao pogrdnim imenima. I? Ne mislis valjda da imati djeda partizana nekom daje alibi za klanje? Kakva je to glupost?

Argumentovan odgovor, nema sta. Inace smo i navikli da ne dovodimo u pitanje izvore iz Beograda, posebno onim vezanim uz JNA, i za to imamo dobre razloge.

Nego, ima li nesto o sastavu ustasa? To bi bilo najinteresantnije.

Ubiti nema poante. Meni ne smeta velicanje partizana nego cinjenica da lazete jedan drugoga oko toga sto je bilo u 2. svjetskom ratu. Ja sam prije par dana dobio ban na forumu Sa-X zato sto sam ukazao na cinjenicu da je "Crna Legija" osnovana u Sarajevu..samo to...a ni to nebih iznio da neki tvoj nije nesto poceo srati oko toga kako su "Sirokobrijezani u 2. svj. ratu bili ustase".

Oni valjda Sarajevo poistovećuju sa filmom o Valteru, koji se uzgred zvao Vladimir Perić.
Kratko pamćenje, zamućena svest.

Argumentovan odgovor..na šta.

ja dam suhe podatke koji tebi ne pašu pa šištiš ko probušena lopta.

jel sad vidiš kako je s vama nemoguće argumentirano raspravljati i takvi ste svi. Kad vam nešto ne paše, samo razvodnjavate na nebitno.

kakve veze imaju ustaše, nisu ni bili u toj bitci osim periferno i to domobranske jedinice. Preko njih i divizije Prinz Eugen sastavljene od Švaba iz Banata partizani su se i probili.

Ali to je nebitno za kontekst. Činjenica je da je poginulo samo 192 muslimana što demantira tebe i sve muslimanske mitologe o masovnom učešću muslimana u partizanima.

dakle, ako nemaš nikakvih saznanja a nemaš, pametnije je da šutiš.

Opet konfuzan post...

1. Sta tacno lazemo jedni druge?
2. Kakve veze ima sa-x sa ovim? I ja sam tamo banovan 10-ak puta, pa sta to govori o Bosnjacima i 2. sv. ratu?
3. I Luburic je bio u Sarajevu, pa sta? Jesu li za osnivanje Crne Legije pitali Bosnjake na demokratskom i pravicnom referendumu, pa ovi bili listom za? sta uopte pokusavas dokazati?

Prvi zapovjednik Crne Legije je bio Bećir Lokmić, poginuo kod Donjeg Vakufa u poznatom "pohodu proleterskih brigada u zapadnu Bosnu" nakon što su protjerani iz Srbije i Crne Gore.

1) Lazete jedan drugoga da su vam preci mahom bili partizani ..ovdje si cak iznio laz da je muslimana u partizanima bilo koliko i Hrvata. Istina je da je u partizanima bilo muslimana koliko i zapadnih hercegovaca...tj. vrlo malo.
2) Cisto sam izno primjer.
3) Raspitaj se koliki je postotak boraca Crne Legije bilo muslimana a koliko hrvata. Ta je jedninica inace osnovana sa svrhom da spasi vratove podrinjskim muslimanima koje su klali cetnici....i da bili su listom ZA.


A sto pokusavam dokazati. Nista, samo iznosim povijesne cinjenice. Ti mozes isto iznijeti povijesne cinjenice tko je tocno bio ustasa, tko cetnik a tko partizan. Meni ne smeta istina.