HercegBosna.org

Robbie MO

Da počnem temu s današnjom viješću s Klixa....

UOČI DUELA S FINSKOM
Reprezentativci BiH klanjali džuma-namaz u zeničkoj džamiji Ensar

https://www.klix.ba/sport/nogomet/repre ... /191011113

Robbie MO

Nakon svečanog dočeka: Amel Tuka klanjao džumu u Sarajevu

https://faktor.ba/vijest/nakon-svecanog ... jevu/53757

Robbie MO

Bakir : napustio sastanak s međunarodnim pregovaračima da ode klanjati.

novem · **Pridružen/a:** 27 lis 2010, 15:06 **Postovi:** 27381

Povjesničar Milorad Ekmečić

Diablo · **Pridružen/a:** 08 pro 2017, 21:27 **Postovi:** 6285

Da su bar napisali kako je dio reprezentativaca otisao klanjati al ovako odaje neki drugi dojam. Zanimljiva je i propast njihova sporta,razmjerna povišenom okretanju na islam...

novem · **Pridružen/a:** 27 lis 2010, 15:06 **Postovi:** 27381

Nije ni čudno, svih 40 godina AU vladavine tražili su samo vjersku autonomiju, koju su i dobili 1909.
Više ih nije zanimalo.

"najveći dio muhamedanaca je konservatian, ... neće ni čuti o idejama narodnosnim."

slika

novem · **Pridružen/a:** 27 lis 2010, 15:06 **Postovi:** 27381

Čitljivije:

slika

novem · **Pridružen/a:** 27 lis 2010, 15:06 **Postovi:** 27381

Robbie MO je napisao/la:

Da počnem temu s današnjom viješću s Klixa....

UOČI DUELA S FINSKOM
Reprezentativci BiH klanjali džuma-namaz u zeničkoj džamiji Ensar

https://www.klix.ba/sport/nogomet/repre ... /191011113

Da su ostali otišli na misu, klix to nebi spomenuo.

novem · **Pridružen/a:** 27 lis 2010, 15:06 **Postovi:** 27381

Robbie MO je napisao/la:

Nakon svečanog dočeka: Amel Tuka klanjao džumu u Sarajevu

https://faktor.ba/vijest/nakon-svecanog ... jevu/53757

Smišljeno. Izigrao ljude koji su satima čekali da nešto dokaže.

novem · **Pridružen/a:** 27 lis 2010, 15:06 **Postovi:** 27381

Bobovac

Da vidimo što bi o voj temi rekao rahmetli Alija Izetbegović, duhovni otac današnje bošnjačke politke.

Izvod iz Islamske deklaracije

Citat:

Panislamizam i nacionalizam

U jednoj od teza za islamski poredak današnjice naveli smo da je prirodna funkcija islamskog poretka težnja za okupljanjem svih Muslimana i muslimanskih zajednica u svijetu. U današnjim prilikama ova težnja znači borbu za stvaranjem velike islamske federacije od Maroka do Indonezije, od tropske Afrike do centralne Azije.

Za nas je, na primjer, apsolutno neprihvatljivo i nerealno da u današnje doba koncentracije i udruživanja, jedan narod – arapski – bude razbijen na trinaest državnih zajednica; da u nizu važnih svjetskih pitanja muslimanske zemlje stoje na suprotnim stranama; da se muslimanskog Egipta ne tiče stradanje Muslimana u Etiopiji ili Kašmiru; da u vrijeme najoštrije konfrontacije arapskih zemalja s Izraelom, muslimanska Perzija održava prijateljske odnose s napadačem, itd. itd.

Ideja o jedinstvu svih Muslimana nije ničiji izum, niti je lijepa želja ovog ili onog reformatora ili ideologa. Nju je utemeljio sam Kur’an poznatom devizom “Muslimani su braća”, a Islam neprekidno održavao i obnavljao u svijesti ljudi kroz zajednički post, hodočašće Meke i Kabu kao jedinstveno duhovno središte, stvarajući na ovaj način jedno stalno i istovjetno osjećanje pripadnosti i zajedništva širom muslimanskog svijeta. Tko je ikada nakon kakve nesreće koja je zadesila neki udaljeni muslimanski narod sišao među obične ljude, mogao se uvjeriti kakv naboj imaju ova osjećanja sućuti i solidarnosti.

Dok je svugdje u svijetu nacionalizam imao obilježje širokog narodnog pokreta, jer je predstavljao afirmaciju narodnih težnji (melosa, folklora, a posebno jezika), u muslimanskim zemljama se po pravilu susreće jedan zakržljali oblik nacionalizma, ili čak jedna vrsta nenarodnog, nacionalnog nacionalizma. Objašnjenje ove činjenice treba tražiti s jedne strane u činjenici što je narodna osjećanja apsorbirao panislamizam, a s druge strane, što je ovdje nacionalizam zamišljen kazamjena Islamu i kao takav od početka predstavljao antiislamski pokret.

Ove zaključke na svoj način potvrđuje i činjenica da su nacionalističke ideje u muslimanskom svijetu neislamske i po svom porijeklu. Ovo je najočiglednije na Srednjem Istoku, gdje su pioniri nacionalizma sirijski intelektualci i kršćanski Libanci, školovani na Američkom institutu (prvoobitno: Sirijski protestantski koledž) i na Univerzitetu Sv.Jurja u Bejrutu. Ispitivanje duhovnih i povijesnih korijena Kemaloovog pokreta u Turskoj, Sukarnovih “panča šila” u Indoneziji, stranke BAAS u nekim arapskimm zemljama (posebno nekih njenih struja) i čitavog niza nacionalističkih i “revolucionarnih” grupa širom muslimanskog svijeta, potvrđuje ovu konstataciju.

Panislamizam je uvijek izvirao iz samog srca muslimanskog naroda, nacionalizam je uvijek bio uvozna roba.
Mulimanski narodi nemaju, dakle, “dara” za nacionalizam. Da li treba da se žaloste nad ovom činjenicom?

Prijatelj Tvoj · **Pridružen/a:** 03 ruj 2019, 16:24 **Postovi:** 131

Slažem se sa mišljenjem češkog predsjednika Miloša Zamana (negovo mišljenje dijeli većina Evropljana) da muslimanima nije mjesto u Evropi.
Oduvijek su bili nazadni. Zatočeni u vremenu. Ne znam da li su u kandžama nazadne religije, ili su nazadni ljudi našli sebi dostojnu religiju.

Hagresor · **Pridružen/a:** 05 lis 2019, 13:55 **Postovi:** 4926

Winston Churchill je dao jedan od najboljih opisa retrogradnosti Islama i njegovih pripadnika. Ovo je iz knjige Riječni rat napisane 1899 godine. Ne da mi se prevađat cijeli tekst, ali ako netko upita jer ne zna engleski, dat ću si truda.

Hagresor · **Pridružen/a:** 05 lis 2019, 13:55 **Postovi:** 4926

How dreadful are the curses which Mohammedanism lays on its votaries! Besides the fanatical frenzy, which is as dangerous in a man as hydrophobia in a dog, there is this fearful fatalistic apathy. The effects are apparent in many countries. Improvident habits, slovenly systems of agriculture, sluggish methods of commerce, and insecurity of property exist wherever the followers of the Prophet rule or live. A degraded sensualism deprives this life of its grace and refinement; the next of its dignity and sanctity. The fact that in Mohammedan law every woman must belong to some man as his absolute property – either as a child, a wife, or a concubine – must delay the final extinction of slavery until the faith of Islam has ceased to be a great power among men. Thousands become the brave and loyal soldiers of the faith: all know how to die but the influence of the religion paralyses the social development of those who follow it. No stronger retrograde force exists in the world. Far from being moribund, Mohammedanism is a militant and proselytizing faith. It has already spread throughout Central Africa, raising fearless warriors at every step; and were it not that Christianity is sheltered in the strong arms of science, the science against which it had vainly struggled, the civilisation of modern Europe might fall, as fell the civilisation of ancient Rome.

Bit cu kratak · **Pridružen/a:** 10 tra 2019, 15:28 **Postovi:** 246

Moze li prijevod ove zadnje recenice.

Hagresor je napisao/la:

and were it not that Christianity is sheltered in the strong arms of science, the science against which it had vainly struggled, the civilisation of modern Europe might fall, as fell the civilisation of ancient Rome.

Hagresor · **Pridružen/a:** 05 lis 2019, 13:55 **Postovi:** 4926

Da nije bilo kršćanstva koje se ukorijenilo i u znanosti, znanosti protiv koje Islam uzaludno borio...

Neke stvari je malo teže prevesti bez konteksta. Autor sugerira, korektno u ovom slučaju da se kršćanstvo okrenulo znanosti i u najvećoj mjeri priznaje njene dosege. Dok sa Islamom to nije slučaj. Reformacija je svakako utjecala na to. Islam nema ništa slično tome. Ono što je Alah šapnuo pljačkašu karavana se i dan danas ne smije nikako preispitivati. Ni sa kakvom znanošću.

BBC

Kako Prosinečki doživljava te budaletine ?

bezimeni12 · **Pridružen/a:** 13 ožu 2011, 22:11 **Postovi:** 7986

Hagresor je napisao/la:

Da nije bilo kršćanstva koje se ukorijenilo i u znanosti, znanosti protiv koje Islam uzaludno borio...

Los prevod. Trebao bi nesto kao ovo:
Da hriscanstvo nije bilo jako zasticeno naukom, naukom protiv koje se snazno borilo (hriscanstvo a ne islam) civilizacija moderne Evrope....

novem · **Pridružen/a:** 27 lis 2010, 15:06 **Postovi:** 27381

Odličan primjer koji pokazuje koliko su Muslimani od Turaka bili instrumentalizirani
još i tri desetljeća nakon što su ih napustili. Carigrad im je određivao
što i kako imaju da rade. Nikakve nacionalne ideje, samo vjerska odrednica
i interesi Turske su za bosanske muslimane bili od važnosti.

Citat:

Zemaljska vlada je bila mišljenja da se
muslimansko-srpskim savezom na nju želi izvršiti presija. Osim toga
ona je bila uvjerena da su oba partnera spremna da jedan drugog iz-
igraju i dezavuišu.

Džabićevo zalaganje za zaključenje srpsko-muslimanskog
političkog saveza u ljeto 1901. godine nije bilo rezultat njegove
načelne i dugoročne političke orijentacije već taktički
potez u borbi za vjersko-prosvjetnu autonomiju koja je za njega, u
odnosu na druge političke ciljeve muslimanskog pokreta, bila u toku
cjelokupne djelatnosti u prvom planu.

U takvoj situaciji bivši muftija Džabić, S. Arnautović i D. Miralem,
koji su se ”svim silama” zalagali za saradnju sa Srbima, nadali su se
da će negativna vladareva odluka na memorandum, koju su očekivali,
izazvati preokret raspoloženja u korist ”sloge”. To je bio razlog za
odgadanje konferencije u Budimpesti, ali tom su doprinijele i vijesti iz
Turske koje su cijeli plan dovodile u pitanje. Naime, vlasti su bile oba-
viještene da je bivši muftija dobio iz Carigrada pismo od svog nećaka
Ahmed ef Džabića, u kojem ga ovaj upozorava da se Portini krugovi
protive svakoj alijansi sa pravoslavnim, da su čak protiv zajedničkog
rada bosanskih opozicionera sa emigrantima u Carigradu, te smatraju
da planirana molba na Portu ne treba ništa drugo da sadrži sto se ne
bi ticalo prava Porte odnosno Mesihata u pogledu vjerske autonomi-
je, - i to sve pak navodno iz obzira prema Beču, koji bi eventualno
prihvatio direktno uplitanje Porte.

I Ali-beg Firdus, koji se u kritično doba kada se rješavalo pitanje
pakta sa Srbima sklonio iz Bosne i uputio se u Bursu.

Negativan stav Porte prema srpsko-muslimanskom savezu ostao je,
kako je okupaciona uprava bila obavještavana, neizmijenjen i u toku
1902. godine. To je, pored ostalog, uticalo da je i bivši muftija Džabić,
nakon što se nasao u emigraciji u Turskoj, zauzeo stav protiv zajednike
političke akcije sa Srbima.

Postoje indicije da su i ranije nadležni faktori u Turskoj izražavali
rezerve prema političkoj saradnji Muslimana sa Srbima u Bosni i Her-
cegovini. Izgleda da je vijesti u tom smislu donio iz Carigrada Ahmed
ef. Džabić jos 1898. godine. Takođe i u oktobru 1900. godine okupa-
cione vlasti su saznale da su iz Carigrada Muslimanima stizala pisma sa
savjetima da izbjegavaju svaku političku akciju i ograniče se isključivo
na pitanja religije i vakufa.

Zna se pak da je Ali-beg Firdus, kada je za vrijeme aneksione krize,
u novembru 1908, dosao u Carigrada od mladoturskog odbora traži
savjet u pogledu daljih koraka protiv aneksije, dočekan sa nepovjerenjem
i to kako od mladoturaka tako i od staroturaka.

Firdusu su tada prebacivali što radi zajedno sa Srbima.
Politička saradnja sa Srbima, koja se manifestovala povodom aneksije,
bila je povod da je Firdus optuživan kod mladoturskog odbora da ne
radi za tursku državnu ideju, već tobože u korist Srbije

Prema izvještajima koje je Zemaljska vlada dobijala, publiko-
vanje ”Ugovora” deprimiralo je srpsku i muslimansku opoziciju i izazva-
lo njeno međusobno otuđenje. Samo dio najekstremnijih muslimanskih
opozicionera nadao se i dalje da bi negativan odgovor na memoran-
dum caru mogao dovesti do izmjene raspoloženja, koje bi omogućilo
sklapanje srpsko-muslimanskog ugovora.

Fabris je nastojao uvjeriti muslimanske prvake da će im se,
ako ”pristanu na slogu, .... sve po njihovoj volji dati, pa jezik i tursko
pismo da će na prvom mjestu službeno upotrebljavano biti, a poslije
ćirilica”. Dok je godinu dana ranije Jeftanović dao obećanje da će
se, kad Bosna i Hercegovina dobije autonomiju, turski jezik u svakom
pogledu paritetno tretirati sa srpskim, Fabris je 1902. otišao još korak
dalje priznajući turskom jeziku i pismu prvenstvo u zvaničnoj upotrebi
u zemlji. Ovi taktički ”ustupci” pokazuju koliki su značaj u borbi pro-
tiv Austro-Ugarske pridavali srpsko-muslimanskom političkom savezu
njegovi protagonisti sa srpske odnosno crnogorske strane.

Međutim, većina okupljenih muslimanskih prvaka, upozoreni iz Cari-
grada od Džabića i S. Bičakčića, da je Porta protiv saveza sa Srbima,
izjasnila se protiv plana Fabrisa i travničkih begova. Njemu su se na-
ročito suprotstavili H. Lakišić i S. Alajbegović iz Mostara i A. Henda i
A. Bičakčić iz Sarajeva, te O. Čirkinagić koji je tada važio za provladina
čovjeka. U poruci voda iz Carigrada skrenuta je učesnicima sastanka na
Kiseljaku pored ostalog pažnja ”da ništa ne rade na slozi sa Srbima”, te
”ako slučajno počnu štogod sa Srbima razgovarati, da se ne bi usudili
u potpise”.

Zanimljivo je konstatovati kako su se unutar muslimanskog pokreta
u roku od godinu dana izmijenili stavovi u pogledu političke saradnje sa
Srbima. Na Kiseljaku je 1901. godine Džabić sa izvjesnim brojem svo-
jih blizih pristaša insistirao na tome da se zaključi ugovor o političkoj
saradnji sa Srbima, nasuprot rezervisanom držanju većine begova. Godi-
nu dana kasnije na Kiseljaku su mladi radikalni elementi sa travničkim
begovima na čelu, kojima se pridružio i Mahmud-beg Džinić iz Banjalu-
ke, bili za neodložno sklapanje srpsko-muslimanskog sporazuma, dok su
pripadnici hodžinske struje (H. Lakišić, S.Alajbegović), pod uticajem
poruka iz Carigrada i izmijenjenog drčanja Džabića, bili protiv.
/ Milorad Ekmečić

PCM

Do danas se nista nije promjenilo, top lista prioriteta im je ista:
1.Islam
2.Turska
3.Ostalo

Hagresor · **Pridružen/a:** 05 lis 2019, 13:55 **Postovi:** 4926

bezimeni12 je napisao/la:

Hagresor je napisao/la:

Da nije bilo kršćanstva koje se ukorijenilo i u znanosti, znanosti protiv koje Islam uzaludno borio...

Los prevod. Trebao bi nesto kao ovo:
Da hriscanstvo nije bilo jako zasticeno naukom, naukom protiv koje se snazno borilo (hriscanstvo a ne islam) civilizacija moderne Evrope....

Zato sam i napisao da je nezahvalan posao prevoditi samo dijelove rečenice bez konteksta. Još teže je, čak nemoguće prevesti “duh jezika”.

Carmello Šešelj · **Pridružen/a:** 08 stu 2012, 00:05 **Postovi:** 22976

bezimeni12 je napisao/la:

Hagresor je napisao/la:

Da nije bilo kršćanstva koje se ukorijenilo i u znanosti, znanosti protiv koje Islam uzaludno borio...

Los prevod. Trebao bi nesto kao ovo:
Da hriscanstvo nije bilo jako zasticeno naukom, naukom protiv koje se snazno borilo (hriscanstvo a ne islam) civilizacija moderne Evrope....

Do u reč tačno.

Čak mi se čini da je namerno iskrivio prevod, kao da ovde fali negativne emocije prema islamu pa namerno laže da izazove još, kao da je jedini koji zna engleski pa mrtav ladan očekuje da mu to proseravanje prođe. Jad i beda od čoveka.

Carmello Šešelj · **Pridružen/a:** 08 stu 2012, 00:05 **Postovi:** 22976

Hagresor je napisao/la:

bezimeni12 je napisao/la:

Los prevod. Trebao bi nesto kao ovo:
Da hriscanstvo nije bilo jako zasticeno naukom, naukom protiv koje se snazno borilo (hriscanstvo a ne islam) civilizacija moderne Evrope....

Zato sam i napisao da je nezahvalan posao prevoditi samo dijelove rečenice bez konteksta. Još teže je, čak nemoguće prevesti “duh jezika”.

Nije, nego si namerno slagao. Rečenica je jasna kao dan, nemoj da sereš.

Hagresor · **Pridružen/a:** 05 lis 2019, 13:55 **Postovi:** 4926

Carmello Šešelj je napisao/la:

Hagresor je napisao/la:

Zato sam i napisao da je nezahvalan posao prevoditi samo dijelove rečenice bez konteksta. Još teže je, čak nemoguće prevesti “duh jezika”.

Nije, nego si namerno slagao. Rečenica je jasna kao dan, nemoj da sereš.

Hehe, bogati na ovom forumu izgleda ima i Vidovitih Milana koji mogu predosjetiti “online namjeru”. Preveo sam najbolje što sam mogao. Diskutant Bezimeni je preveo bolje, ali suština prijevoda je ista.

joe enter · **Pridružen/a:** 30 lip 2009, 17:35 **Postovi:** 10750

Islamizam se u samoj suštini razlikuje od nacionalizma tj.islamska nacija i sekularna nacija su zaista dva totalno suprostavljena koncepta , jer islamska nacija počiva na božjoj objavi koja je sama sebe već od samog boga proglasila kao nešto ultimativno dobro i samim time neminovno za uspostaviti , i usput ne poznaje ličnu slobodu pojedinca u odnosu na islamske moralnei društvene norme.
Dok nacija koje mi poznajemo počiva na slobodi pojedinca i njegovih obaveza pred zakonom koji je jednak za sve , međutim ključna stvar u sekularnoj nacije je što je sam sekularni nacionalni koncept postavlj tako da je ono ogoljen od moralni normi , hoću reći da moralne norme sami ljudi uređuju u skladu sa nasleđem i onome što sadašnjost i budućnost nosi.

E to je za mene ključno zašto sam nacionalno osvešten, jer islamizam kao i komunizam i fašizam pretpostavlja u svojim ideologijama da su moralno i društveno superiorni u samom startu bez iskustva i realnog sagledavanja ljudske psihologije i njegove moralnosti.
Npr.srpska kao i hrvatska nacija mogu biti dobre ili loše , i to se pokazalo tačnim , ali za to nisu krive nacije same po sebi već nacionalne distorzije tipa kad grupni identiteti(etnije) preovladaju individualne građanske noseći u sebi supremacijsku komponentu u odnosu na druge grupacije.

Islamizam kao i komunizam i fašizam su veliko zo , i samo budale mogu misliti da se islam može postaviti kao religija u domenu duhovnosti kao što su svi levičari naivni misleći da levičarske ideje neće kad tad proizvesti tiraniju , a da ne govorim o nacionalizmu gde postoje budale koje govore o "zdravom nacionalizmu" u vidu grupih identiteta praveći se ludi misleći da takve grupne ideje neće kad tad proizvesti fašizam i nacizam.

Kapitalizam je garant svih ljudskih sloboda kao individulanih tako i grupnih , jer samo kapital i novčanice ne poznaju religiju,rasu,pol,etniju,....

HercegBosna.org

Nacija muslimani (Islam važniji od nacije)

Online