- esencijalno primarno samo hoćemo regiju Sarajeva u prijeratnim granicama minus Pale uz isplatu nekretnina Srbima u novcu.
- također i stabilnu vezu sa USK
- sekundarno da linija razgraničenja ne siječe putne pravce, izvore vode, prirodne cjeline, ekološke, geografske i sl. tj. da se prirodno razgraničimo bez enklava, eksklava i nekih poluotoka jednih ili drugih prema tuđoj teritoriji
- nudimo zauzvrat trajno priznanje RS bez zadrške ili njeno odvajanje od BiH uz dio zemlje za korekcije
- mislimo da organiziramo međunarodnu konferenciju pod pokroviteljstvom UN, SAD, Rusije, kao i Srbije i Hrvatske da se povuku međunarodne granice i Republika Bosna bude pravna nasljednica BiH, a vi pripadnete Srbiji
- nemamo šta biti iskreni ili neiskreni, šta se potpiše pred čitavim svijetom provešće velike sile, ako treba i silom.

Sa Hrvatima je ista priča, samo su teritorije druge, ali principi ostaju isti.

Sve je to moguće izvesti bez prolivanja krvi, i da preko pola današnje BiH pripadne Srbiji i Hrvatskoj, a da mi dobijemo svoju zaokruženu državu.
Da je bilo iskrenih ponuda od strane Srbije i Hrvatske, sve bi se to davno dogodilo.
Valjda će doći pametnije generacije i uz malo dobre volje i pomoći prijatelja izvana ishoditi mirni razlaz na zadovoljstvo svih po Češko-Slovačkom modelu.

Tačno!!!
Pomirba nije nešto meta-fizičko, u sferi praštanja i pokajanja, već realno na terenu razriješiti sporove, razgraničiti se, svako u svoju zemlju i biti dobar susjed. Za 100 godina će ostati samo dobri susjedi, a nestaće animozitet.

Meni Usora ne smeta, ali je u pitanju princip. Sa Srbima imamo princip razgraničenja za sva vremena. Tu se djeci ne smiju ostavljati nikakve enklave, eksklave i poluotoci kao mjesta potencijalnih sukoba. Fine zaobljene crte razgraničenja koje kako-tako prate neke logičke prirodne i ekonomske cjeline. Ma zna se tačno za svaki kraj BiH gdje su te cjeline.
Druga je stvar ako smatraš da buduća Republika Bosna treba da bude u konfederalnom ili nekom bližem odnosu sa RH. Onda ima smisla da se ne razmjenjuju SB, Žepče i Usora. Republika Bosna bi bila garant hrvatske prevlasti u DGG, jer bi imala vezu sa USK preko mrkonjićkog džepa. I inače bi Hrvati debelo profitirali dugoročno, jer Republika Bosna za 100 godina, ako se trendovi nastave samo može pripasti Hrvatskoj, a nikako Srbiji, tako da je vaše potsijecanje naših ambicija vrlo glupo iz strateških razloga. Ovo je duga igra.
Ako ćemo tvrdu granicu onda moramo rigati zemlju i razmjenjivati stanovništvo i jedni i drugi. Htjeli, ne htjeli, Bošnjaci moraju igrati za hrvatski tim. I zato nas nije briga da li se trenutačno slažemo oko nečega ili ne. Šansa da će sve naše žrtve i sva borba na period od 100 do 200 godina najkasnije završiti kao čist dobitak za Hrvatsku ogromna je.
Bošnjaci će prihvatiti SVE što Srbi i Hrvati žele, pod uvjetom da zaokruže minimalan životni prostor.
Ne mogu Navajo indijanci imati veći rezervat od Bošnjaka više puta. To se mora staviti u neki kontekst. Rezervat Navajo indijanaca ima 71.000 km2, a njih je 170 tisuća, a nas bi neki nabili milijun i pol na 10.000 km2. To ne može, naš prostor mora ipak biti nešto veći.

44% teritorije BIH se nudilo Muslimanima i Alija to odbije.
Odbije i krene u rat i iz rata izvuce 24%.

I to je Muslimanima "Otac nacije"?

U RH bi Tudjmana razapeli da je tako nesto sa RH napravio.
Mada ga i ovako razapinju za sve i svasta. Mlate ga ko mrtvog magarca.


Hrvatima i Srbima se ne zuri. Neka ovakvo stanje u BIH potraje 10-30 godina.
Doci ce stvari na svoje kako vrijeme ide. Shvatit ce i MZ, a i Sarajevo da ovakva BIH nema smisla.
Najprirodnije ce biti da se BIH jednostavno ugasi. Ionako je nitko ne zeli.

Strani koja nije imala vojsku se 1991/92 nije ništa nudilo. Kad su se to Srbi pridržavali dogovora kad su bili jači? Ne budalesaj.
Ne žuri se ni nama, sem da Biden provede ove reforme koje je administracija obećala.
Nije nas nikada dosada slagao, pa vjeruj da neće ni ovaj put.

To što si nabrojao daje prednost branitelju, a vi ste ti koji morate napadat. Ne zanima nas Sarajevo, Tuzla, Kalesija već vas zanima Banja Luka, Bijelina, Široki, Neum...

Nudili su vam prije nego je rat poceo 44% teritorije u Lisabonu.
Alija prvo potpisao, pa povukao potpis i onda je krenuo rat.


Samo se ti uzdaju u Bajdena. I Bin Laden i Sadam Husein su se uzdali i bili USA "saveznici", pa vidis kako su zavrsili. Mislis da ce dovijeka USA podrzavati Bakira? Kakve koristi imaju od toga? Niti da oko Sarajeva ima nafte.

Nemoj se iznenaditi da te "reforme" budu na vasu stetu.
Kad tad ce USA i ostali reci: "Ovo vise nema smisla". "Forsiramo nesto sto narodi u BIH nece nikad prihvatiti".


Inace dobro vas je Alija unistio. A vi ga dizete u nebesea. Meni gledajuci sa strane izgleda kao da je bio neki srpski agent.

Bas me zanima kako misle izvesti takve ofanzive na Hrvate i Srbe i sa cime.
Dobro kazes, oni moraju u napad. Oni moraju igrati ulogu "agresora".
A to vojno nisu u stanju napraviti. Jos bi od svijeta dobilo po nosu jer su zapoceli agresiju na BIH i jer su krenuli barbarski u 21. st ubijati svoje "gradjane" samo zato sto su druge vjere i nacije.
Kako bi to odjeknulo u svijetu da nesto pokusaju?
I ovako zive od humanitarne pomoci, a zamisli embargo na sve + osuda svijeta i politicki pritisci.

O njihovoj ekonomiji bolje da i ne govorim.
Jedna RH je u EU okvirima smjesna. A ista ta RH je za muslimanski dio FBIH ko SAD.
Da ekonomija, da nekakva poljoprivreda haha.

U RH kad dodju raditi, kao da su u SAD dosli. Rade za 6000kn + smjestaj i ako je to jos na Jadranu, kao da su u Kaliforniji. A Hrvat nece za tih 6000kn raditi i kuka kako je to malo, pa se zbog toga Muslimaniam i otvaraju ta mjesta.

Wow, konkretna i razumna ponuda. Nisam to očekivao. U stvari jesam, ali tek za otprilike 5 godina.

Obzirom već si razmišljao o mogućem rješenju, imaš li možda i konkretan primjer kako bi to izgledalo, da ne kažem mapu?

Podjela je jedina idealna solucija za naš problem, i to je na stolu od 1993 i Ženeve, ali Srbi nisu spremni da izađu iz BiH sa nekih 40% teritorija, već žele sve što sada imaju, pa se onda na silu održava BiH dok se ne urazume ili ne dođe do katastrofe. Daytonska BiH je provizorij do konačnog rješenja, ma kakvo ono bilo.
Nisam ja razmišljao o konkretnom rješenju, već na PMF-u u Sarajevu na odsjeku geografije imaš predmet politička geografija gdje studenti i stručnjaci "melju" problem pravedne i samoodržive razdiobe BiH iz svih mogućih kutova već 20 godina. To im je glavni praktični zadatak i na institutu. Rezultat rada tih ljudi spojen sa sličnim grupama sa srpske i hrvatske strane će napraviti konačnu kartu. Kad se ti ljudi sastanu, kad su elaborati spremni, oni se bukvalno za 2 dana mogu usaglasiti. I naravno kad bi postojala politička volja koje sada nema. Dakle, da struka kaže svoje, a ne priučeni političari po karakteru prznice.
Neće se kod nas stanje nikad smiriti dok pametni ljudi ne sjednu za stol i dogovore po mogućnosti mirnu podjelu zemlje.
Moja procjena raspodjele teritorija bi bila 40% Srbi, 36% Bošnjaci, 24% Hrvati i da bi se mogla sazvati međunarodna konferencija bez problema.
Što se Hrvata tiče, još nije jasan stav da li žele ikakvu vezu sa Bošnjacima nakon podjele ili ne žele, jer to utječe na izgled karata.
Prvo bi morali Srbi i Bošnjaci da se razgraniče, pa Hrvati i Bošnjaci. Tim redom, jer Srbi i Hrvati nemaju otvorenih pitanja više.
To bi nam svima prištedilo mnoge muke i agonije oko pitanja oko kojih ne treba se ni pokušavati dogovoriti.

Ne možemo se dogovarati oko nečega oko čega smo se već dogovorili.Priča o granicama nije priča o granicama između naroda ili etniciteta Granice postoje između geopolitičkih entiteta i ta priča je kad je riječ o Bejha završena u Dejtonu potpisima ovlašćenih predstavnika FBiH i RS.
Naravno,mogući su razgovori o granicama.Neformalna razmjena mišljenja ali nakon razdruženja.Ako iz tih razgovora ne proizadju pregovori i novi dogovor,jasno je da ostaju ove granice kolega Bistrik,West point,Tvoj komšija itd itd
To što će Sarajevčani moći trolejbusom do Srbije,biće njihova privilegija a ne nekakav hendikep.
Uostalom,granica u punom smislu riječi neće ni biti jer će cijeli ovaj prostor biti u sastavu EU.Opet ćemo biti zajedno tj.skupa i mi tj.Srbija i vi tj. ta patuljasta država bejha Muslimana i Hrvatska.Biće opet kao nekad u staroj dobroj Jugi-raja,zezanje,ludilo,super,ekstra...

Gaza 2 mil Palest a manje km2 od općine Bugojno.
Imate previše, jer smo bili budale.

Lažeš i muljaš kak zineš. Oćeš da počistiš fleke Hr, da ĐECA ne ratuju, a vamo ih vabiš pričom o SUVEZNIŠTVU od 200 g.

Bušna ti priča i kvaran plan ko švicarski sir moj Mujo SW.

Dobićete REZERVAT U KURDISTANU, tko Navaho Indijanci.

Neko će raspaloj rulji ugađati i raditi muzičke želje.

Islam i Kuran vas je baš shebao u razvoju.

Vidiš da je povjesni proces kompresiranja i izgona islama.

U ovaj pauzi, igramo se suživota, multi kulti sranja, toleriranja.

A, kada dođe povjesni čas, eto nas u sebilju na Baščaršiji.

Pitaj se zašto ste bili polu goloruki bez artiljerije? I zašto ste bili nesposobni 4 godine deblokirati glavni grad?

Vaše vodstvo je bilo živa katastrofa, Alija je u mjesec dana rata bez ispaljenog metka izgubio Podrinje, Srbi se samo ušetali. Još Hrpu gradova su vam uzeli doslovno preko noći niste nikakav otpor pružili.

Umjesto da se zapitate zašto vam se to dogodilo i kako to spriječiti vi se hvalite 4 godine bili u okruženju.

Od toliko ratnih muzeja u kotlini, nedostaje jedan - "Zašto nam se rat dogodio - muzej".

Čovek napiše: Sa Srbima imamo princip razgraničenja za sva vremena. Tu se djeci ne smiju ostavljati nikakve enklave, eksklave i poluotoci kao mjesta potencijalnih sukoba.

I onda krene da piše da Srbi mogu maksimalno izvući 40% BiH. Koje su to teritorije sporne u RS, koje bi Srbi trebali da im ustupe? Razumem ovo za Srpsko Sarajevo, ali je i to besmisleno jer, sve i da nekako tamošnje Srbe nateramo da se presele, šta bi značilo da se isti pomere samo par km istočno i ojačaju Pale? Drugo, konačno razgraničenje odbacuje mogućnost da ćemo ikada više imati ratove Srba i Bošnjaka. Činjenica da će Sarajevo biti most dve države može samo da ide u korist sadašnjeg federalnog Sarajeva, u smislu finansija, ali i sive ekonomije.

Vezano za Mrkonjićki džep, to rešavajte u okviru vašeg paketa sa Hrvatima. RS ne pokušava da pripoji srpske opštine Kantona 10, neka Hrvatima to kao žeton u razmeni sa vama za njihov koridor do SB ili čega već, tu nema šta da se dira u granice RS.

Ne vidim šta je ostalo kao sporno? Sutra da hoćemo nekim čudom da vam ustupimo Srebrenicu, ne očekuješ koridor valjda do iste? Koje bi ludilo bilo da pristanemo na podelu RS na dva dela?

Na kraju, zašto bi RS pristala da jedan jedini Srbin treba da živim u toj bošnjačkoj državi? Razumem da granice u Dejtonu, kao ni sve druge, nisu sveto slovo i promenjiva su kategorija, ali ne vidim šta imamo da razmenjujemo teritorije sa vama, niti kako i jedan kilometarkvadratni srpske teritorije remeti vaše funkcionisanje?

Drugo, dosadili ste sa ovom pričom o ruskom uticaju u Srbiji. To apsolutno ne stoji zadnjih par godina. Posebno posle Vašingtonskog sporazuma. Da smo toliko dobri sa njima, priznali bi smo Abhaziju, Južnu Osetiju, rusko pripajanje Krima itd.

O, pa to su već koliko-toliko konkretni predlozi!

Polako idemo ka eventualnom Dogovoru. Polako, lepo, ljudski, čovečanski, civilizovano i Parlamentarno - možda i skrpimo neki konsenzus. Korak po korak! Da vidimo redom:

1. znači tražite Istočno Sarajevo, jel' tako? Ili deo RS koji na na pljuvomet od Sarajeva. OK. Logično, treba vam. I nama treba Goražde i celo Brčko sa još malo okoline. Moglo bi tu biti neke razumne razmene.

2. veza sa USK? Ali, vi već imate vezu? ... mislim, RS ne preseca nikome vezu... čekaj, to bi značilo da vam se da cela ona "krofna" na dnu Z. Srpske? To je povelika teritorija, morali biste i vi dati lepo parče...

3. pa, mi ni nemamo enklave i eksklave, to vi i Hrvati uglavnom... a izvori i pravci - pa, na žalost, retke su istorijska granice koje to prate... ali predložite, da vidimo kako bi to izgledalo

4. savršeno!

5. ili da RS bude nezavisna srpska država (što bih ja preferirao) ali - idealno!

6. slažem se.

Pa, zvuči kao da bismo mogli nešto da rešimo... razumni, racionalni, pragmatični ljudi bi sigurno na osnovu ovoga nešto dogovorili.

Mislio sam da ćete tražiti da RS ostane unutar BiH i nema pravo na otcepljenje - e, tad biste baš puno morali da date... ovako, deluje kao mnogo lakši put do Dogovora.

Najbolje ako imaš svoj predlog u vidu Karte da staviš ovde (ili ako ne daju Moderatori, onda frljni na Temu "Kartografske orgije", tamo smo slobodni da divljamo Kartama bez straha). Da mi vidimo kako bi to izgledalo i na šta bi ličilo...

Ta novonastala država Bošnjaka ne mora da bude tamni vilajet, ako odigrate pametno. Ovde se konstantno krve ljudi da li će i koliko biti bolja srpska ekonomija od hrvatske itd. to nije bitno, jer što je razvijenija regija kao celina, više para za pojedinačne države. Treba da funkcionišete kao most između srpskog i hrvatskog sveta (koji, koliko god se mi ne voleli, nikada više neće biti u ratu ili sukobu) i od toga imate profit, a ne da glumite čas brata, čas krvnika.

Ko takija. Ti ?
Ili 3876 vaših raznih lidera koji to za 25 godina nijednom riječi nisu spomenuli nikad ?

Ništa u ratu niste odbranili vi , pa ni Sarajevo ... nego NATO, CNN sa kučkama poput Kristijan Amampur i sl.. i hiljade ''objektivnih posmatrača''( niti jedan rat u istoriji ljudske civilizacije nije toliko ''posmatran'' ).
Vaše je bilo samo da helpate , helpate, helpate i helpate.. i da s vremena na vrijeme , postavljate mine poput one na Markalama, i ubijete koju desetinu vlastitog naroda...

i štošta slično..



Boldirano u tvom komentaru je prva suvislost koju sam primjetio u tvojim pisanijama .
Na tragu je nečeg što postaje sve jasnije , da je ova budalaština od države BiH , problem za sve koji u njoj žive .

Razdruženje jeste rješenje ali do razdruženja potrebno je promijeniti titulare protektorata.Umjesto zapadnjačkih kolonizatora sa Bejha treba da upravljaju Beograd i Zagreb,zajednički i sporazumno.U tom slučaju postavilo bi se pitanje šta sa Muslimanima.Naravno Muslimanima treba dati sva prava po najvišim svjetskim standardima.

Ne slažem se . To bio pelcer za sledeća sranya .Neka i oni imaju svoju državu . Kod rastaljivanja biti uviđavan koliko je to moguće.
Ne bi to bila najmanja evropska država .
I onda ,napokon...gledati od čega se živi.

Ne samo da bi nam trebali ustupiti za to Goražde i širu okolinu Brčkog već i Tešanj i Graćanicu. Nama je Doboj u polu okruženju. Niko ne postavlja pitanje da mi iz centra Doboja okolo gledamo FBiH. Dulum zemlje u Istočnom Sarajevu je 120 - 150 hiljada KM a u Goraždu ne vjerujem ni da je 10 - 20 hiljada. Muslimani su dobili guzovače srpska predgrađa u Dejtonu. Jedna Vogošća vrijedi ko Srebrenica,Vlasenica,Bratunac zajedno... ako ne i više.

Ništa ne brini Ćamile. Srbi će izać iz BiH sa 60% teritorije,Hrvati sa 40%,a i vi muslimani ćete izać iz BiH,samo neki u ŠveCku,a neki u Anadoliju.
Živjelo pomirenje.
Ako ovo nije idealno riješenje,ja ne znam šta je ?

Eto gdje su ih Alijine fantazije o nekakvom "bosnjastvu" dovele.