ok, to su nijanse, ali suštinski švicarski kantoni po ovlastima ne mogu ni prismrditi našima RobbieMO je o tome pisao na široko.

Kakve nijanse bolan? spajanje i odvajanje kantona, nijanse???

Pa u federaciji već jesu te granice a Srbi, kao i drugi ako žele mogu ujedinit kantone u jedan, ali im se broji kao da ih imaju 5. Recimo u skupštini. RS je blizu da postane ovo, ime im je proglašeno neustavnim, i se lome koplja oko entitetskog glasanja, ako se ukine entitetsko glasanje kao prva stvar i državna imovina postane državna ili općinska ili kantonalna, u tom slučaju je cijela RS zapravo kanton a ne entitet i mogu se ukinut entiteti koji nas hebu.

Zato se lome koplja oko imovine i entitetskog glasanja. No većini nije jasno zašto su ove stvari bitne.

Uz blage modifikacije je moguć kompromis na zadovoljstvo svih strana.

šta bi ovo trebalo značiti?

Evo primjer, imas recimo HNK, i sjeverni dio zeli da bude svoj kanton ili da se pripoji nekom drugom kantonu, pa ima pravo da se unutar federacije osamostali.

Meni je recimo interesantno da kantoni u CH nisu svi isti po sastavu (ingerencije), jako interesantno. Svakako, SDP-ova mapa i svicarski model vladanja drzavom bi nam bio 100 bolji nego ovo sada (ne kaze niko da je SDP prijedlog idealan, kada pogledamo mapu, ali ima mnogo smisla, geografski, ekonomski).

ma lako Švicarcima, mješanih kantona je vrlo malo, sve je to uglavnom jasno podjeljeno. nadalje, Švicarska je federacija tri najznačajnija europska naroda, koji su je iz vrlo jasnih razloga napravili, a BIH je nametnuto rješenje.

Pazi malo!

Nije BiH nametnuto rijesenje, BiH postoji dugo vremena, sto tad nije bila nametnuta? Jedino sto je nametnuto je ovaj sadasnji ustav, koji jednostavno trazi huskanje, podjelu, dominaciju, diskriminaciju i sve lose navike. Pogledaj recimo Trebinje, tamo su se ljudi probudili, imace na izborima svoj pokret na izborima, jer vide da su odvojeni od BL. (slicno sa USK, koji je udaljen od Sarajeva). Pa sta ti mislis da ce ljudi opstati i ostati u istocnoj RS? Svaki mladi covjek (a to sam i malo istrazivao, cak i terenski) se seli u Srbiju ili ide u istocno Sarajevo ili BL, u najgorem slucaju u neku od EU zemalja. Treba o tome razmisljati! Nije to samo slucaj sa Trebinjem, nego i sa Focom, Gackom, Nevesinjem, Srebrenicom, Bilece, Drvar, Grahovo, Glamoc, Bratunac, Rudo itd. itd. Sto te opcine ne povezati sa ekonomski puno jacim opcinama u jedan kanton? Da, zato je potreban zdrav razum, kojeg mi "divljaci" nemamo. I tu se ne razlikujemo, bas cudno...

od kad to postoji "bih", aj prosvietli nas.

na stranu tvoji domoljubni osjećaji, koje ne želim vrijeđati, ali BIH u današnjem obliku je nametnuto rješenje. nakon odlaska Otomana, BIH je uvijek bila dio šireg konteksta, pa se donekle zanemarivala ta nacionalna podjela koja postoji ili ublažavala, ali ne zaboravi kako je započeo WWI, kakav rat se u BIH vodio u WWII, i naravno zadnji rat. BIH se sad po prvi puta susreće sama sa sobom u kontekstu tri naroda koja u njoj žive i koja traže suživot. rezultati su mizerni da mizerniji ne mogu biti. tu ne postoji minimum osnovnog konsenzusa o tome kakva država treba biti. Srbi ignoriraju BIH koliko mogu, Bošnjaci vuku Sarajevu koliko mogu, Hrvati se gube u toj igri. možda Trebinje više nema perspektive, ali suludo je očekivati da će ono ikad više biti orjentirano prema Mostaru, što mu je prirodni centar čak i pod cijenu opstanka. ova situacija će zasigurno dovesti čak i do gašenja pojedinih centara i stvaranja novih u nekom drugom kontekstu. ako se slažemo da je država višenacionalna (naglasak na toj riječi, a ne multietnična, to je nešto sasvim drugo), onda takva država zahtjeva i rješenja u granicama onoga što ta država jest, dakle višenacionalna. u višenacionalnoj državi, jedini i ključni element je etnički, a onda tek na 100.-tom mjestu svi ostali kriteriji. prema tome, u uređenju države, najprije se treba ispoštivati taj kriterij, a onda će se s vremenom dogoditi i ovo o čemu ti pričaš da se nekoliko bliskih regija poveže u ekonomskom smislu radi ostvarivanja zajedničke koristi.

Nemojmo mjenjati temu, historija je zaista cudna stvar. Trebinje ce zaista biti okrenuto Mostaru! Ne, nego MORACE biti okrenuto Mostaru. Sad nemam bas vremena da dalje razgovaram, moram u osiguranje, a imam i predavanja, pa se cujemo.

ja mislim da neće. istočna Hercegovina na očigled propada i ostaje bez ljudi, ali im ni na kraj pameti nije da šuruju s Mostarom. u prijevodu, pretvorit će se u nacionalni park radije, nego to učiniti. ista je sudbina i Goražda, koje živi kao slijepo crijevo. ne znam što njima ne padne na pamet da se malo sa Srbima povežu.

Kako meni ovi "ekonomisti" idu na živce. Kakve veze ekonomski imaju Rijeka, Dubrovnik i Vukovar ? A jedna su država pa prema tome i ekonomska regija koja djeluje pod istim zakonima i istim pravilima poslovanja. DRŽAVA (entitet) se stvara radi rješenja etničkog problema u prvom redu pa onda ekonomskog. Ekonomski problem je široko pitanje i to se rješava na druge načine od krojenja granica (koje su naravno preduvjet za bilo kakvo djelovanje da se razumijemo).

A što se tiče Trebinja. Evo jedna info

Zračna linija Trebinje-Mostar 83km
Zračna linija Trebinje-Podgorica 81km

Budući da sam upoznat sa klimom u Trebinju mogu ti reći da i mentalitetom i govorom ti ljudi vuku ka Crnoj Gori, Njegošu i tom kulturnom bazenu.

Ne trpajte ljude tamo gdje ne žele. Ja sam Hercegovac i kada bi napravili Hercegovačku regiju od Trebinja do Livna (kako to biskupi primjerice predlažu) moj narod bi bio većina, ali vjeruj mi da su Hrvati dovoljno pametni da ne žele da im se trpa ono što nije njihovo, jer kakve veze imaju Hrvati sa Gackom ili Bilećom? Sve to može voditi samo sukobima i problemima, a nama to ne treba iz milijun razloga.

baš tako, to je tamo Crna Gora za nas.

Ovaj prijedlog SDP-a ako uspiju pridobiti Srbe imati će zasigurno potporu Hrvata.
Ovdje govorimo dakle o ukidanju FBiH i RS i stvaranju 16 entiteta.

Međutim, budući da je ovo nemoguće Hrvati ultimativno traže 2 entitet - Muslimanima ide 3.

Svi vi koji niste zadojeni Bošnjačkim nacionalizmom i hegemonizmom, upakiranim u građansku i centraliziranu BiH, shvaćate da Hrvati ne žele ništa više od onoga što imaju druga 2 naroda. Kakvo je sada stanje na terenu, drugi entitet za Hrvate nema alternative jer srbi sumnjam da daju RS.

još je jača teza da je to jednostavnije urediti (16 kantona), nego da Hrvati dobiju treću jedinicu

Muslimani očito ne žele riješiti problem Hrvata pa guraju prijedloge za koje znaju da neće proći jer njima paše situacija gdje imaju 80% vlasti na više od pola BiH.

njima paše *** moj...još malo i crkavat će od gladi.

Gledam neku večer Bakira i kaže od 24 oborena zakona,čini mi se u domu naroda, 23 su oborena iz RS-a a samo 1 od strane federalaca. Trebamo malo popraviti taj score.

Nisu ni biskupi više za to, zadnji put je BK BiH pozvala na jedinstvo hrvatskih stranaka i držanje načela Kreševske deklaracije. Nemaju više oni neki prijedlog suprotan stavu hrvatskih stranaka, sada samo hrvatskim strankama daju potporu i pozivaju na jedinstvo.

Trebinje neće biti okrenuto nikom, pošto će samo postati gravitaciono središte Istočne Hercegovine.

Trebinje (grad) je 1991. imalo 21 870 stanovnika.
2008. odnos nataliteta i mortalitet u samom gradu je 271/245 (pozitivan pp) i iz tih podataka je vrlo sigurno da je broj stanovnika danas oko 25 000.
2008. odnos doseljenih i odseljenih za opštinu je 286/153, što znači da je migracioni saldo pozitivan, a doseljavanje je u najviše slučajeva je upravo u sam grad.

S druge strane da li će neko mjesto postati gravitaciono središte za neku regiju ili ne, ne gleda se samo po njegovoj populacionoj veličini nego i po nizu drugih funkcija koje ono ima.

s Trebinjem je problem što mu je okolica pusta...cijela ta vaša Hercegovina ima 70-tak tisuća ljudi, tanki ste tu kao i Bošnjaci s Mostarom. Trebinju bi najbolje bilo da se uključi u Crnu Goru koliko Trebinje može privući ljude iz Bileće, Ljubinja, Gacka...ja mislim jako slabo...jel ima sveučilište?

Pa faktički u samom gradu Trebinju živi gotovo 30% stanovništva sa porostora R.Srpske južno od Goražda (25 000 od nekih 90 000).

Ideja sa Crnom Gorom možda i ne bi bila za taj kraj loša, bila bi to obnova Zetske banovine, a onda tu treba dodati i Dubrovnik.
hehe, ispada da je CG bila najveća upravo u Kraljevini SHS.

Pitanje decentralizacije u R.Srpskoj treba biti otvoreno, jer se zbog samog njenog nepravilnog oblika ne može u potpunosi upravljati iz jednog mjesta. Ali to je unutrašnja stvar R.Srpske
i nema nikakve veze sa državnom razinom.

Trebinje je imalo planova vezanih za Dubrovnik, pokušavaju se nekako "priheftati" na taj turistički potencijal, čak je bilo govora o nekoj alternativnoj zračnoj luci.

Pa da, to je i Dodik skoro govorio o potencijalnoj izgradnji aerodroma u Trebinju.

Koja bi to koncentracija aerodroma na jednom relativno malom prostoru bila: Mostar, Dubrovnik, Trebinje, Tivat, Podgorica.

Postoje planovi za aerodrom u okolini Trebinja, ali nema ekonomske isplativosti. To bi bio više neki lokal patriotizam. Postoji veoma blizu aerodrom Ćilipi i mislim da je to kraj priče. Da ne spominjemo Mostarski aerodrom koji je takođe veoma malo u upotrebi.