HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 19 stu 2024, 18:29.

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]




Započni novu temu Odgovori  [ 230 post(ov)a ] 
Stranica Prethodna  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  Sljedeća
Autor/ica Poruka
 Naslov: Re: Pravne osnove/argumenti za izlazak iz FBIH
PostPostano: 27 stu 2011, 16:17 
Offline

Pridružen/a: 13 stu 2010, 03:39
Postovi: 3246
zomby je napisao/la:
-zasto bi hrvati izlazili iz federacije!?
-entitet da izlazak definitivno ne! Ljudi zive stoljecima,vlasnici su "gruntovno" dobrog djela BiH,pa mi nije jasno zasto bi izlazili. Jedino i osnovno je da im se treba obezbjediti entitet kako teritorijalno,kulturno,politicko,...itd.
Isto treba obezjediti muslimanima,...srbi vec to imaju, i zatim da se BiH ustroji poput Svicarske!
Ovo je jedini moguci scenario,opstojnosti same BiH,drugaciji nacini nisu moguci to je svima jasno,...izgubljeno je povjerenje,desavaju se stvari gdje cak i muslimani (normalni) potvrduju tu cinjenicu,...sto se prije dogovore politicari unutar BiH,prije se moze ocekivati prosperitet,jer izvana nikada nece doci niti icjativa a kamo li rjesenje!


Imaju dva problema:

1. ne mozemo se usuglasiti oko granica entiteta - Srbi hoce da vladaju nad bosnjackim i hrvatskim stanovnistvom i teritorijama, Hrvati hoce da vladaju nad srpskim i bosnjakim stanovnistvom i teritorijama, Bosnjaci hoce da vladaju nad hrvatskim i srpskim teritorijama - pljackaski mentalitet - ludilo
2. politicarima nije u interesu da se situacija promjeni, jer bi morali poceti raditi mukotrpno, a bolje im je ovako, nista ne rade a prihodi visoki

:neznam

_________________
Robbie = Grand Pinocchio! Bumbar = Vojnik Svejk! Nasa Kvacica = Homer Simpson!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Pravne osnove/argumenti za izlazak iz FBIH
PostPostano: 27 stu 2011, 16:36 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 08 lis 2009, 19:58
Postovi: 37821
Lokacija: Gl. grad regije
'a prihodi' 'Visoki', malo igre rijeci.

Tu ima strangera kojima pase stosta...

_________________
Ako se ovako nastavi, a hoće, imam pametnija posla no da ispravljam krive Drine ...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Pravne osnove/argumenti za izlazak iz FBIH
PostPostano: 28 stu 2011, 18:35 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 30 pro 2010, 16:32
Postovi: 6351
Lokacija: Izvan sebe
seherzada je napisao/la:
2. politicarima nije u interesu da se situacija promjeni, jer bi morali poceti raditi mukotrpno, a bolje im je ovako, nista ne rade a prihodi visoki

:neznam

U kojoj zemlji politicari rade mukotrpno i gdje su slabo placeni? I gdje osim na izborima polazu racun narodu za svoj rad?
U tome smo mi u BIH vec davno na svjetskom nivou.
Cak i da pozitivno rjese situaciju u BIH njima bi bilo jednako dobro.
Pogledaj RH mozda je tamo politicarima lose.
kada bi se rijesila situacija u BIH samo bi bilo losije bjelosvjetskim hostaplerima tipa inzka- kozja bradica, koji nebi imali ovakav status i place ko u BIH.
Ali ni tu ne treba da se za njih brine, ima dosta kriznih zarista ili se moze na dosta mjesta izazvati kriza, nece nikada ostati bez posla.

_________________
Da je pravda i demokracija, bila bi Herceg-Bosna a ne Federacija.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Pravne osnove/argumenti za izlazak iz FBIH
PostPostano: 17 pro 2011, 15:14 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 09:25
Postovi: 44062
Lokacija: Folklorni Jugoslaven, praktični Hrvat
seherzada je napisao/la:

Citat:
Diskusija nije bila u kontekstu dana državnosti, nego o tvrdnjama Šeherzade kojim je tu muslimanski skupštinu koja je zasjedala u prostorijama parlamenta BiH prozvala jedinom legalnom, a sve što je djelovalo van kruga tih sećijaša proglasila neustavnim. Umjesto da se na tenane prepiremo, dovoljno joj je reći da ta njena fantomska "RBiH" nije imala potreban kvorum, pa su samo na osnovu tog tehničkog detalja sve njene odluke ništavne.



Dragi Ministre, :rolleyes

Ustav (S)RBiH nije nastao 1992., 1993, itd., vec je postojao i 1991., 1990. itd itd. - kao vrhovni zakon koji definira funkcioniranje politicke jedinice BiH i njenih institucija.


Točno! I to nije sporno.

seherzada je napisao/la:
Napustanje&osnivanje novih institucija na odredjenom terotoriju BiH, bilo je protu-ustavno, protu-zakonito, po vazecem Ustavu (S)RBiH 1974.-1992. Tako da poslanici koji su ostali u institucijama BiH i poslije 1992. i nastavili funkcionirati po tada vazecem Ustavu, njihove akcije jesu ustavne. Oni koji su napustili institucije, i poceli osnivati svoje politicke jedinice itd, su antiustavni, jer te njihove akcije nisu bile propisane/definirane tada vazecim Ustavom. Znaci da je izglasan u institucijama RBIH novi ustav, koji predvidja mogucnosti osnivanja npr. HRHB, onda bi napustanje institucija RBiH, po tim odredbama bilo ustavno - a onako kako je bilo, nije.


Izlazak iz institucija samo po sebi nije neustavno. Nedavno smo u RH imali primjer gdje je oporba bojkotirala sjednicu Sabora i HDZ nije uspio sklopiti kvorum za donošenje jednog zakona.

Ne pokušavam predstavljati osnivanje Srpske Republike BiH i HRHB kao nešto što je bilo propisano ustavom RBiH.

Ono što ja tvrdim je da rad parlamenta i predsjedništva RBiH od 92-94 također van ustava, na bazi nedostatka kvoruma i nelegalnog punjenja predsjedništva RBiH (imenovanje Kecmanovića, Komšića, Pejanovića i kasnije Ljujić-Mijatović nakon odlaska Koljevića, Plavšićke i Borasa. Također i imenovanje Durakovića na mjesto Abdića).


seherzada je napisao/la:
Vezano za kvorum, cak mislim da ni tu nisi u pravu (pretpostavljam, ali bi trebala provjeriti), jer HDZ koji je imao 18,35% poslanika, i SDS koji je imao 30% poslanika, nisu bili >50%, vec 48.35%, sto je <50%. Cak sta vise, taj 48.35% broj poslanika je idealni slucaj, jer su npr. neki poslanici HDZ-a i SDS-a nastavili funkcionirati u legalnim institucijama (npr. Stjepan Kljuic, Ivo Komsic, Vladimir Srebrov, Miro Lazovic, Mirko Pejanovic, itd.). A po vazecem Ustavu, potrebni kvorum za donosenje zakona je bio >50%, osim za neke stvari tipa promjene Ustava za sto je trebalo >66.6%.


Ne vidim da je moglo doći do kvoruma sa obzirom da je SDA osigurala samo 35.85% glasova, a znamo da iz tehničkih razloga ni njihovi predstavnici nisu mogli sudjelovati na svim sjednicama. Dalje, 1994 nije bilo parlamentarnih izbora.


seherzada je napisao/la:
Tek Washington/Dayton, je legalizirao novo stanje, jer je prihvacen od strane svih (odnosno onih politickih snaga koji su cinili >66.6% tadasnje trenutne legitimne politicke scene BiH). Tako da zasigurno, u periodu od 1992.-1994. HZHB/HRHB jeste bila antiustavna kategorija, a u periodu od 1992.-1995. RS jeste bila antiustavna kategorija. Nakon Daytonskog sporazuma/ustava, kojeg su prihvatili/potpisali svi, tak tada sljedbenici/e HRHB, odnosno RS, postaju legitimni, jer je to - novi ustav, novi ustroj - prihvaceno/potpisano od strane svih.

Ja samo napisala onako kako je bilo - a tebi se ne svidja to kako je bilo - i onda mene nalijepio "osilom i fursetom". :001_rolleyes

:D


Stupanjem Washingtonskog sporazuma na snagu 1994 - RBiH je doživjela eutanaziju. A i sam sporazum je problematičan glede definicije Federacije BiH kao bošnjačko-hrvatskog entiteta gdje je jasno da jedna od strana u sporu nije bila fantomska RBiH nego predstavnici bošnjačkog/muslimansko naroda.

Svi zakoni donešeni između 1992 i 1995 od strane "RBiH" su neustavni u istoj mjeri kao i zakoni HB i RS jer:

1) Nedostatak kvoruma
2) Neustavne izmjene predsjedništva RBiH
3) Neodržavanje izbora 1994

_________________
sklon'se bona Zineta sa penđera, vidiš da te vlasi oćima kurišu
slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Pravne osnove/argumenti za izlazak iz FBIH
PostPostano: 17 pro 2011, 17:37 
Offline

Pridružen/a: 13 stu 2010, 03:39
Postovi: 3246
Ministry of Sound je napisao/la:
seherzada je napisao/la:




Dragi Ministre, :rolleyes

Ustav (S)RBiH nije nastao 1992., 1993, itd., vec je postojao i 1991., 1990. itd itd. - kao vrhovni zakon koji definira funkcioniranje politicke jedinice BiH i njenih institucija.


Točno! I to nije sporno.

seherzada je napisao/la:
Napustanje&osnivanje novih institucija na odredjenom terotoriju BiH, bilo je protu-ustavno, protu-zakonito, po vazecem Ustavu (S)RBiH 1974.-1992. Tako da poslanici koji su ostali u institucijama BiH i poslije 1992. i nastavili funkcionirati po tada vazecem Ustavu, njihove akcije jesu ustavne. Oni koji su napustili institucije, i poceli osnivati svoje politicke jedinice itd, su antiustavni, jer te njihove akcije nisu bile propisane/definirane tada vazecim Ustavom. Znaci da je izglasan u institucijama RBIH novi ustav, koji predvidja mogucnosti osnivanja npr. HRHB, onda bi napustanje institucija RBiH, po tim odredbama bilo ustavno - a onako kako je bilo, nije.


Izlazak iz institucija samo po sebi nije neustavno. Nedavno smo u RH imali primjer gdje je oporba bojkotirala sjednicu Sabora i HDZ nije uspio sklopiti kvorum za donošenje jednog zakona.

Ne pokušavam predstavljati osnivanje Srpske Republike BiH i HRHB kao nešto što je bilo propisano ustavom RBiH.

Ono što ja tvrdim je da rad parlamenta i predsjedništva RBiH od 92-94 također van ustava, na bazi nedostatka kvoruma i nelegalnog punjenja predsjedništva RBiH (imenovanje Kecmanovića, Komšića, Pejanovića i kasnije Ljujić-Mijatović nakon odlaska Koljevića, Plavšićke i Borasa. Također i imenovanje Durakovića na mjesto Abdića).


Izlazak iz institucija nije neustavan to je tacno, ali to ne znaci da tim cinom i te institucije postaju neustavne. Ono sto jeste pitanje jeste da li one mogu funkcionirati po zakonu, tj. da li imaju >50% legitimne izborne moci u poslanicima koji su prisutni.

Drugim rijecima, institucije RBiH do Washingtona/Daytona jesu bile ustavne (za razliku od institucija HRHB i RS), a da li su one funkcionirale po zakonski, ustavno, to jeste pitanje kvoruma.

Citat:
seherzada je napisao/la:
Vezano za kvorum, cak mislim da ni tu nisi u pravu (pretpostavljam, ali bi trebala provjeriti), jer HDZ koji je imao 18,35% poslanika, i SDS koji je imao 30% poslanika, nisu bili >50%, vec 48.35%, sto je <50%. Cak sta vise, taj 48.35% broj poslanika je idealni slucaj, jer su npr. neki poslanici HDZ-a i SDS-a nastavili funkcionirati u legalnim institucijama (npr. Stjepan Kljuic, Ivo Komsic, Vladimir Srebrov, Miro Lazovic, Mirko Pejanovic, itd.). A po vazecem Ustavu, potrebni kvorum za donosenje zakona je bio >50%, osim za neke stvari tipa promjene Ustava za sto je trebalo >66.6%.


Ne vidim da je moglo doći do kvoruma sa obzirom da je SDA osigurala samo 35.85% glasova, a znamo da iz tehničkih razloga ni njihovi predstavnici nisu mogli sudjelovati na svim sjednicama. Dalje, 1994 nije bilo parlamentarnih izbora.


Ovo da, to bi bilo interesantno pronaci da li je postojao kvorum, i uopce na kojim temeljima su funcionirale institucije RBiH, ustavno ili neustavno.


Citat:
seherzada je napisao/la:
Tek Washington/Dayton, je legalizirao novo stanje, jer je prihvacen od strane svih (odnosno onih politickih snaga koji su cinili >66.6% tadasnje trenutne legitimne politicke scene BiH). Tako da zasigurno, u periodu od 1992.-1994. HZHB/HRHB jeste bila antiustavna kategorija, a u periodu od 1992.-1995. RS jeste bila antiustavna kategorija. Nakon Daytonskog sporazuma/ustava, kojeg su prihvatili/potpisali svi, tak tada sljedbenici/e HRHB, odnosno RS, postaju legitimni, jer je to - novi ustav, novi ustroj - prihvaceno/potpisano od strane svih.

Ja samo napisala onako kako je bilo - a tebi se ne svidja to kako je bilo - i onda mene nalijepio "osilom i fursetom". :001_rolleyes

:D


Stupanjem Washingtonskog sporazuma na snagu 1994 - RBiH je doživjela eutanaziju. A i sam sporazum je problematičan glede definicije Federacije BiH kao bošnjačko-hrvatskog entiteta gdje je jasno da jedna od strana u sporu nije bila fantomska RBiH nego predstavnici bošnjačkog/muslimansko naroda.

Svi zakoni donešeni između 1992 i 1995 od strane "RBiH" su neustavni u istoj mjeri kao i zakoni HB i RS jer:

1) Nedostatak kvoruma
2) Neustavne izmjene predsjedništva RBiH
3) Neodržavanje izbora 1994


Washingtonskim sporazumom je dejure eutanizirana RBiH.

S drugim dijelom, treba vidjeti, sporazum je napravljen izmedju ustavnih institucija RBiH i neustavnih institucija HRHB to je sigurno, cime je eutanizirana RBiH i oktroirano/legalizirano novo stanje, federacija. Pitanje legalnosti toga jeste pitanje ustavnog funkcioniranja institucija RBiH (dakle, opet se vracamo na ustavnost funkcioniranja institucija RBiH, kvorum, i sl.), jer funkcioniranje HRHB je po defaultu bilo neustavno posto je i sama HRHB bila neustavna kategorija.

_________________
Robbie = Grand Pinocchio! Bumbar = Vojnik Svejk! Nasa Kvacica = Homer Simpson!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Pravne osnove/argumenti za izlazak iz FBIH
PostPostano: 17 pro 2011, 17:40 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 27 svi 2009, 14:12
Postovi: 5635
Lokacija: sisak
kako to ustavne institucije mogu praviti sporazum s neustavnim, takvi sporazumi automatski nisu važeći, dakle ili je i tadašnja tzv. rbih bila neustavna ili je hrhb bila ustavna, samo tako su mogli raditi sporazum, kao ravnopravni partneri...

_________________
Ne postoje vječni prijatelji i vječni neprijatelji!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Pravne osnove/argumenti za izlazak iz FBIH
PostPostano: 17 pro 2011, 17:55 
Offline

Pridružen/a: 13 stu 2010, 03:39
Postovi: 3246
osa je napisao/la:
kako to ustavne institucije mogu praviti sporazum s neustavnim, takvi sporazumi automatski nisu važeći, dakle ili je i tadašnja tzv. rbih bila neustavna ili je hrhb bila ustavna, samo tako su mogli raditi sporazum, kao ravnopravni partneri...


Pa mogu.

Isto kao sto ustavne institucije mogu osnovati neko novo ministarstvo koji nije postojalo, tako mogu legitimizirati i nesto sto je neustavno.

Drugim rijecima, inkorporacija neustavnog u ustavni poredak.

_________________
Robbie = Grand Pinocchio! Bumbar = Vojnik Svejk! Nasa Kvacica = Homer Simpson!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Pravne osnove/argumenti za izlazak iz FBIH
PostPostano: 17 pro 2011, 18:00 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 27 svi 2009, 14:12
Postovi: 5635
Lokacija: sisak
seherzada je napisao/la:
osa je napisao/la:
kako to ustavne institucije mogu praviti sporazum s neustavnim, takvi sporazumi automatski nisu važeći, dakle ili je i tadašnja tzv. rbih bila neustavna ili je hrhb bila ustavna, samo tako su mogli raditi sporazum, kao ravnopravni partneri...


Pa mogu.

Isto kao sto ustavne institucije mogu osnovati neko novo ministarstvo koji nije postojalo, tako mogu legitimizirati i nesto sto je neustavno.

Drugim rijecima, inkorporacija neustavnog u ustavni poredak.


slabo poznavanje prava, da bi nešto u ovakvom slučaju bilo ustavno, najprije ono neustavno mora postati ustavno, pa tek onda ide sporazum, između dva ustavna elementa, iako gledajući stari ustav, obe te tvorevine nisu bile po njemu, hrhb se ne spominje, a predsjedništvo bih gdje nije bilo rotacije, je također neustavno, dakle, sranje kako god okreneš....

_________________
Ne postoje vječni prijatelji i vječni neprijatelji!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Pravne osnove/argumenti za izlazak iz FBIH
PostPostano: 17 pro 2011, 18:17 
Offline

Pridružen/a: 13 stu 2010, 03:39
Postovi: 3246
osa je napisao/la:
seherzada je napisao/la:

Pa mogu.

Isto kao sto ustavne institucije mogu osnovati neko novo ministarstvo koji nije postojalo, tako mogu legitimizirati i nesto sto je neustavno.

Drugim rijecima, inkorporacija neustavnog u ustavni poredak.


slabo poznavanje prava, da bi nešto u ovakvom slučaju bilo ustavno, najprije ono neustavno mora postati ustavno, pa tek onda ide sporazum, između dva ustavna elementa, iako gledajući stari ustav, obe te tvorevine nisu bile po njemu, hrhb se ne spominje, a predsjedništvo bih gdje nije bilo rotacije, je također neustavno, dakle, sranje kako god okreneš....


Prvi bold, i kako se to desava???

Pa tako sto ovo ustavno, ono sto je neustavno, proglasi ustavnim. Obicno to moze biti sastavni dio sporazuma, tj. sam cin sporazuma je "ustavotvorizacija" onog neustavnog.

Drugi bold, nisam upoznate da je negdje u ustavu RBiH i nizim zakonima bio definiran princip rotacije, ali je vrlo moguce ovo sto je Ministar pomenuo, nepostojanje kvoruma za ustavno funkcioniranje institucija RBIH.

P.S. Inace, @osa, pomalo mi postajes neinteresantan sugovornik, diskutant, itd. Daj nesto kompliciranije... =))

_________________
Robbie = Grand Pinocchio! Bumbar = Vojnik Svejk! Nasa Kvacica = Homer Simpson!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Pravne osnove/argumenti za izlazak iz FBIH
PostPostano: 17 pro 2011, 18:27 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 27 svi 2009, 14:12
Postovi: 5635
Lokacija: sisak
seherzada je napisao/la:
osa je napisao/la:

slabo poznavanje prava, da bi nešto u ovakvom slučaju bilo ustavno, najprije ono neustavno mora postati ustavno, pa tek onda ide sporazum, između dva ustavna elementa, iako gledajući stari ustav, obe te tvorevine nisu bile po njemu, hrhb se ne spominje, a predsjedništvo bih gdje nije bilo rotacije, je također neustavno, dakle, sranje kako god okreneš....


Prvi bold, i kako se to desava???

Pa tako sto ovo ustavno, ono sto je neustavno, proglasi ustavnim. Obicno to moze biti sastavni dio sporazuma, tj. sam cin sporazuma je "ustavotvorizacija" onog neustavnog.

Drugi bold, nisam upoznate da je negdje u ustavu RBiH i nizim zakonima bio definiran princip rotacije, ali je vrlo moguce ovo sto je Ministar pomenuo, nepostojanje kvoruma za ustavno funkcioniranje institucija RBIH.

P.S. Inace, @osa, pomalo mi postajes neinteresantan sugovornik, diskutant, itd. Daj nesto kompliciranije... =))


malo se bolje informiraj, nakon alije je na mjestu predsjednika predsjedništva trebao doći hrvatski član...

_________________
Ne postoje vječni prijatelji i vječni neprijatelji!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Pravne osnove/argumenti za izlazak iz FBIH
PostPostano: 17 pro 2011, 19:00 
Offline

Pridružen/a: 13 stu 2010, 03:39
Postovi: 3246
osa je napisao/la:
seherzada je napisao/la:

Prvi bold, i kako se to desava???

Pa tako sto ovo ustavno, ono sto je neustavno, proglasi ustavnim. Obicno to moze biti sastavni dio sporazuma, tj. sam cin sporazuma je "ustavotvorizacija" onog neustavnog.

Drugi bold, nisam upoznate da je negdje u ustavu RBiH i nizim zakonima bio definiran princip rotacije, ali je vrlo moguce ovo sto je Ministar pomenuo, nepostojanje kvoruma za ustavno funkcioniranje institucija RBIH.

P.S. Inace, @osa, pomalo mi postajes neinteresantan sugovornik, diskutant, itd. Daj nesto kompliciranije... =))


malo se bolje informiraj, nakon alije je na mjestu predsjednika predsjedništva trebao doći hrvatski član...


Ak moze citat iz ustava RBiH koji to normizira?

_________________
Robbie = Grand Pinocchio! Bumbar = Vojnik Svejk! Nasa Kvacica = Homer Simpson!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Pravne osnove/argumenti za izlazak iz FBIH
PostPostano: 17 pro 2011, 20:52 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 15:45
Postovi: 33130
seherzada je napisao/la:
Pa tako sto ovo ustavno, ono sto je neustavno, proglasi ustavnim. Obicno to moze biti sastavni dio sporazuma, tj. sam cin sporazuma je "ustavotvorizacija" onog neustavnog.



To je jedan od problema muslimanske politike-postavljaju se kao pravni nasljednici SRBiH-što naravno nisu.Vrhovni tumači onog što je ustavno ili ne,zaboravljajući da je BiH složena zajednica 3 konstituivna naroda.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Pravne osnove/argumenti za izlazak iz FBIH
PostPostano: 18 pro 2011, 05:36 
Offline

Pridružen/a: 15 pro 2009, 06:35
Postovi: 1347
seherzada je napisao/la:
zomby je napisao/la:
-zasto bi hrvati izlazili iz federacije!?
-entitet da izlazak definitivno ne! Ljudi zive stoljecima,vlasnici su "gruntovno" dobrog djela BiH,pa mi nije jasno zasto bi izlazili. Jedino i osnovno je da im se treba obezbjediti entitet kako teritorijalno,kulturno,politicko,...itd.
Isto treba obezjediti muslimanima,...srbi vec to imaju, i zatim da se BiH ustroji poput Svicarske!
Ovo je jedini moguci scenario,opstojnosti same BiH,drugaciji nacini nisu moguci to je svima jasno,...izgubljeno je povjerenje,desavaju se stvari gdje cak i muslimani (normalni) potvrduju tu cinjenicu,...sto se prije dogovore politicari unutar BiH,prije se moze ocekivati prosperitet,jer izvana nikada nece doci niti icjativa a kamo li rjesenje!


Imaju dva problema:

1. ne mozemo se usuglasiti oko granica entiteta - Srbi hoce da vladaju nad bosnjackim i hrvatskim stanovnistvom i teritorijama, Hrvati hoce da vladaju nad srpskim i bosnjakim stanovnistvom i teritorijama, Bosnjaci hoce da vladaju nad hrvatskim i srpskim teritorijama - pljackaski mentalitet - ludilo
2. politicarima nije u interesu da se situacija promjeni, jer bi morali poceti raditi mukotrpno, a bolje im je ovako, nista ne rade a prihodi visoki

:neznam



ne nema tu nikakvog problema. nego je jedini problem što bi bošnjaci htjeli biti malo srbi iz 91-e.

teritoriji su glupost. to je priča kojom se plaši malu djecu.

dogovore se demokratska pravila igre. tri federalne jedinice. i točka. svaka općina određuje u kojoj želi biti. 70% poreza ide u entitet30% u državu. mjesna zajednica kojoj ne paše što je u tom i tom entitetu iziđe na referendum proglasi se općinom i onda na drugom referendumu za godinu dana izlazi iz tog entiteta i prelazi u drugi. nakon 3 godine shvati da se zeznula npr. i ponovno na referendumu izglasa povratak u entitet iz kojeg je izišla.


tri entiteta daju tri člana predsjedništva.
nema doma naroda. entiteti imaju veto pa dom naroda nije potreban. država jeftinija 300%

i što je najbitnije konačno suverena, prihvaćena od većine njenih građana i spremna za fajt sa ostalim eU igračima.

jedini problem BIH je bošnjačka politička elita. mi smo svi taoci njihovih fiks ideja.

potrebno je pronaći model da Hrvati i Srbi preuzmu patriotski dio priče od Bošnjaka. Oni su to nezasluženo preoteli. Jer ako je bošnjačka politika patriotizam, ja sam Bakir Hadžimoverović.

_________________
Sarajka Đevojka: " Želim reći da Komšić izgleda poput simpatičnog dječaka iz susjedstva"


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Pravne osnove/argumenti za izlazak iz FBIH
PostPostano: 18 pro 2011, 12:07 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 24 ruj 2009, 11:09
Postovi: 25873
Lokacija: Heartbreak Hotel
seherzada je napisao/la:
osa je napisao/la:
kako to ustavne institucije mogu praviti sporazum s neustavnim, takvi sporazumi automatski nisu važeći, dakle ili je i tadašnja tzv. rbih bila neustavna ili je hrhb bila ustavna, samo tako su mogli raditi sporazum, kao ravnopravni partneri...


Pa mogu.

Isto kao sto ustavne institucije mogu osnovati neko novo ministarstvo koji nije postojalo, tako mogu legitimizirati i nesto sto je neustavno.

Drugim rijecima, inkorporacija neustavnog u ustavni poredak.


Kada se kaže - "ustavne institucije koje mogu osnovati novo ministarstvo" tu se dakako misli na zakonodavna dijela vlasti, tj parlament, skupštinu jer je to samo njihova nadležnost a ne drugih tijela.
Te "ustavne institucije" mogu osnovati novo ministarstvo samo u okviru ustavom utvrđenih mjerodavnosti jedne razine vlasti.

Kada je riječ pak o formiranju Federacije i pitanju ustavnosti ili neustavnosti jednih ili drugih odgovor se nalazi u samom Ustavu,

I. USPOSTAVLJANJE FEDERACIJE

Član 1.

(1) Bošnjaci i Hrvati kao konstitutivni narodi, zajedno sa ostalima, i građani Republike Bosne i Hercegovine, ostvarujući svoja suverena prava, preoblikuju unutrašnju strukturu teritorija sa većinskim bošnjačkim i hrvatskim stanovništvom u Republici Bosni i Hercegovini u Federaciju Bosne i Hercegovine koja se sastoji od federalnih jedinica sa jednakim pravima i odgovornostima.


Znači Federacija nije nastala kao unija 2 političke tvorevine RBiH i HRHB, nekakvog ustavnog ili neustavnog poretka, već kako je izričito navedeno - preoblikovanje i spoj većinskog bošnjačkog i hrvatskog teritorija u BiH, tj bošnjačkog i hrvatskog naroda.

_________________
"Uzalud vam sav tisak i sve radio postaje, našim srcima nikad nećete ovladati", nadbiskup Alojzije Stepinac, Zagreb, 1942.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Pravne osnove/argumenti za izlazak iz FBIH
PostPostano: 18 pro 2011, 13:00 
Offline

Pridružen/a: 13 stu 2010, 03:39
Postovi: 3246
zrikavac je napisao/la:
seherzada je napisao/la:

Imaju dva problema:

1. ne mozemo se usuglasiti oko granica entiteta - Srbi hoce da vladaju nad bosnjackim i hrvatskim stanovnistvom i teritorijama, Hrvati hoce da vladaju nad srpskim i bosnjakim stanovnistvom i teritorijama, Bosnjaci hoce da vladaju nad hrvatskim i srpskim teritorijama - pljackaski mentalitet - ludilo
2. politicarima nije u interesu da se situacija promjeni, jer bi morali poceti raditi mukotrpno, a bolje im je ovako, nista ne rade a prihodi visoki

:neznam



ne nema tu nikakvog problema. nego je jedini problem što bi bošnjaci htjeli biti malo srbi iz 91-e.

teritoriji su glupost. to je priča kojom se plaši malu djecu.

dogovore se demokratska pravila igre. tri federalne jedinice. i točka. svaka općina određuje u kojoj želi biti. 70% poreza ide u entitet30% u državu. mjesna zajednica kojoj ne paše što je u tom i tom entitetu iziđe na referendum proglasi se općinom i onda na drugom referendumu za godinu dana izlazi iz tog entiteta i prelazi u drugi. nakon 3 godine shvati da se zeznula npr. i ponovno na referendumu izglasa povratak u entitet iz kojeg je izišla.


tri entiteta daju tri člana predsjedništva.
nema doma naroda. entiteti imaju veto pa dom naroda nije potreban. država jeftinija 300%

i što je najbitnije konačno suverena, prihvaćena od većine njenih građana i spremna za fajt sa ostalim eU igračima.

jedini problem BIH je bošnjačka politička elita. mi smo svi taoci njihovih fiks ideja.

potrebno je pronaći model da Hrvati i Srbi preuzmu patriotski dio priče od Bošnjaka. Oni su to nezasluženo preoteli. Jer ako je bošnjačka politika patriotizam, ja sam Bakir Hadžimoverović.



Dragi Zriki,

ja mislim da imas jedan problemcic u konstrukciji - Srbi u RS-u bi ti na to rekli samo:

slika

Ako pogledas politiku bosnjackih nacionalnih partija od prije 7-8 godina, vidjet ces da se to nesto slicno trazilo (primjerice, zahtjev za izdvajanjem Srebrenice iz RS-a, i sl.), tako da ne mislim da sa njima mozes imati problem oko tvoje vizije . Problem je sto bi u takvoj organizaciji vlasti Kotorsko u Doboju, Kozarac u Prijedoru, Modran u Derventi, Srebrenica, itd itd ne bi bili vise srpski entitet, a to oni ne daju, imaju zacementiran stav oko toga.

Vrlo dobro znas da je bosnjacka politika trazila ukidanje RS-a do prije par godina (sto ustvari znaci i rekonstrukciju totalnu administrativne organizacije BiH), dok su hrvatske partije spavale. A onda dosao Joe Biden, i rekao dva entiteta, i tek sad se vi probudili.

Znaci iako sam ja pobornik gradjanske BiH, prihvatam tvoj prijedlog, jer je bolji od onoga kako je sad - a mislim da ne bi imao problem ni sa bosnjackom nacionalnom eliteom to vrlo lako usuglasiti.

Vezano veta, i to podrzavam, potrebno je da Srbi, Hrvati, ali i Bosnjaci imaju veto (znaci kao mehanizam zastite), ali je potrebno implementirati i mehanizam koji bi mogao otkloniti zloupotrebu veta tamo gdje ona moze postojati.

Jel posteno? :001_rolleyes

Jest.

P.S. Naravno, ocekujem odgovor, "nije", "zli Bosnjaci", "zlo Sarajevo", itd itd. :sega

_________________
Robbie = Grand Pinocchio! Bumbar = Vojnik Svejk! Nasa Kvacica = Homer Simpson!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Pravne osnove/argumenti za izlazak iz FBIH
PostPostano: 18 pro 2011, 13:05 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 05 lis 2010, 12:48
Postovi: 109320
Lokacija: Županija Herceg-Bosna
"Kruha smo željni", kažu Sarajlije. Srbi bi vam rekli, ćerati ćete se dok se stignete najgore afričke države.

_________________
Spetsnaz, a force for good.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Pravne osnove/argumenti za izlazak iz FBIH
PostPostano: 18 pro 2011, 13:07 
Offline

Pridružen/a: 13 stu 2010, 03:39
Postovi: 3246
Bobovac je napisao/la:
seherzada je napisao/la:

Pa mogu.

Isto kao sto ustavne institucije mogu osnovati neko novo ministarstvo koji nije postojalo, tako mogu legitimizirati i nesto sto je neustavno.

Drugim rijecima, inkorporacija neustavnog u ustavni poredak.


Kada se kaže - "ustavne institucije koje mogu osnovati novo ministarstvo" tu se dakako misli na zakonodavna dijela vlasti, tj parlament, skupštinu jer je to samo njihova nadležnost a ne drugih tijela.
Te "ustavne institucije" mogu osnovati novo ministarstvo samo u okviru ustavom utvrđenih mjerodavnosti jedne razine vlasti.

Kada je riječ pak o formiranju Federacije i pitanju ustavnosti ili neustavnosti jednih ili drugih odgovor se nalazi u samom Ustavu,

I. USPOSTAVLJANJE FEDERACIJE

Član 1.

(1) Bošnjaci i Hrvati kao konstitutivni narodi, zajedno sa ostalima, i građani Republike Bosne i Hercegovine, ostvarujući svoja suverena prava, preoblikuju unutrašnju strukturu teritorija sa većinskim bošnjačkim i hrvatskim stanovništvom u Republici Bosni i Hercegovini u Federaciju Bosne i Hercegovine koja se sastoji od federalnih jedinica sa jednakim pravima i odgovornostima.


Znači Federacija nije nastala kao unija 2 političke tvorevine RBiH i HRHB, nekakvog ustavnog ili neustavnog poretka, već kako je izričito navedeno - preoblikovanje i spoj većinskog bošnjačkog i hrvatskog teritorija u BiH, tj bošnjačkog i hrvatskog naroda.



Aaaaaaa tko je napisao ovaj gore Clan 1., tko???

=))

...i potpisao da je on od od 18. 03. 1994. vazeci...

:001_rolleyes

_________________
Robbie = Grand Pinocchio! Bumbar = Vojnik Svejk! Nasa Kvacica = Homer Simpson!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Pravne osnove/argumenti za izlazak iz FBIH
PostPostano: 18 pro 2011, 13:13 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 09:25
Postovi: 44062
Lokacija: Folklorni Jugoslaven, praktični Hrvat
Ti bi se šeho trebala politički aktivirati. Forumašenje je bacanje biserja pred svinje (čast izuzecima).

_________________
sklon'se bona Zineta sa penđera, vidiš da te vlasi oćima kurišu
slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Pravne osnove/argumenti za izlazak iz FBIH
PostPostano: 18 pro 2011, 13:49 
Offline

Pridružen/a: 13 stu 2010, 03:39
Postovi: 3246
Ministry of Sound je napisao/la:
Ti bi se šeho trebala politički aktivirati. Forumašenje je bacanje biserja pred svinje (čast izuzecima).


Jedino bih mogla u HDZ. =))

Dragi Ministre, da znas koji su to tupani, ovi sto su kao neki, nekakvi, politicari, poslanici, vlast, glavni i odgovorni - uhvatio bi se za glavu. Znas ono kad vidis nekog, pa kazes glup covjek - e to - 99% onih koje sam imala prilike upoznati, i to onih na vrhu koji se nalaze.

Hvala Bogu, Allahu, Isusu, Budi, Jahveu, Krisni... na OHR-u!

_________________
Robbie = Grand Pinocchio! Bumbar = Vojnik Svejk! Nasa Kvacica = Homer Simpson!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Pravne osnove/argumenti za izlazak iz FBIH
PostPostano: 18 pro 2011, 14:00 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 09:25
Postovi: 44062
Lokacija: Folklorni Jugoslaven, praktični Hrvat
seherzada je napisao/la:
Ministry of Sound je napisao/la:
Ti bi se šeho trebala politički aktivirati. Forumašenje je bacanje biserja pred svinje (čast izuzecima).


Jedino bih mogla u HDZ. =))

Dragi Ministre, da znas koji su to tupani, ovi sto su kao neki, nekakvi, politicari, poslanici, vlast, glavni i odgovorni - uhvatio bi se za glavu. Znas ono kad vidis nekog, pa kazes glup covjek - e to - 99% onih koje sam imala prilike upoznati, i to onih na vrhu koji se nalaze.

Hvala Bogu, Allahu, Isusu, Budi, Jahveu, Krisni... na OHR-u!


Ja ne bih u HDZ ni da mi život ovisi o učlanjenju =))

Ne znam na kojoj su razini ti koje si upoznala, ali mislim da ovi stranački operativci srednjeg ranga (obični poslanici i prašinari) su tu na razini običnog plebsa. Ovi malo više pozicionirani su zvjerke, jaki u svakom smisli, a tamo gdje nisu jaki - e pa za to postoje i savjetnici.

Uđi ti u mladež SDP-a ili Naše Stranke, čini mi se da bi mogla konkurirati i Zlaji za par godina, a Našu Stranku možeš preuzeti u roku od 6 mjeseci.

Naša Lovrićka je pokazala da mlado žensko lice može preuzeti stranku srednje jačine za relativno kratko vrijeme.

Da citiram druga PCM-a: Acta, non verba.

_________________
sklon'se bona Zineta sa penđera, vidiš da te vlasi oćima kurišu
slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Pravne osnove/argumenti za izlazak iz FBIH
PostPostano: 18 pro 2011, 14:09 
Offline

Pridružen/a: 13 stu 2010, 03:39
Postovi: 3246
Ministry of Sound je napisao/la:
seherzada je napisao/la:

Jedino bih mogla u HDZ. =))

Dragi Ministre, da znas koji su to tupani, ovi sto su kao neki, nekakvi, politicari, poslanici, vlast, glavni i odgovorni - uhvatio bi se za glavu. Znas ono kad vidis nekog, pa kazes glup covjek - e to - 99% onih koje sam imala prilike upoznati, i to onih na vrhu koji se nalaze.

Hvala Bogu, Allahu, Isusu, Budi, Jahveu, Krisni... na OHR-u!


Ja ne bih u HDZ ni da mi život ovisi o učlanjenju =))

Ne znam na kojoj su razini ti koje si upoznala, ali mislim da ovi stranački operativci srednjeg ranga (obični poslanici i prašinari) su tu na razini običnog plebsa. Ovi malo više pozicionirani su zvjerke, jaki u svakom smisli, a tamo gdje nisu jaki - e pa za to postoje i savjetnici.

Uđi ti u mladež SDP-a ili Naše Stranke, čini mi se da bi mogla konkurirati i Zlaji za par godina, a Našu Stranku možeš preuzeti u roku od 6 mjeseci.

Naša Lovrićka je pokazala da mlado žensko lice može preuzeti stranku srednje jačine za relativno kratko vrijeme.

Da citiram druga PCM-a: Acta, non verba.



Ono gdje ima malo pametnije, a i mladje raje, je u izvrsnoj vlasti, administraciji - koji nesto i rade i hoce da rade - uostalom moraju. A ovi u zakonodavnoj i sudskoj - politicari, sudije - sve *** motkom rastjerat.

Kad bi se ovi iz izvrsne nekako mogli presaltat u zakonodavnu, ali nece niko, "ne daa im se laktat".

_________________
Robbie = Grand Pinocchio! Bumbar = Vojnik Svejk! Nasa Kvacica = Homer Simpson!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Pravne osnove/argumenti za izlazak iz FBIH
PostPostano: 18 pro 2011, 14:10 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 24 ruj 2009, 11:09
Postovi: 25873
Lokacija: Heartbreak Hotel
Citat:
Aaaaaaa tko je napisao ovaj gore Clan 1., tko???


Par pravnika iz Clintonove administracije.


Citat:
...i potpisao da je on od od 18. 03. 1994. vazeci...



Tadašnji predsjednik vlade RBiH Haris Silajdžić s jedne strane i predsjednik Predsjedničkog vijeća Hrvatske Republike Herceg-Bosne Krešimir Zubak s druge strane.
S time da su oni potpisali samo nacrt toga Ustava i on naravno stoga nije od 18. 03. bio važeći već tek nakon što ga je usvojila Ustavotvorna Skupština Federacije 30.03. 1994.

_________________
"Uzalud vam sav tisak i sve radio postaje, našim srcima nikad nećete ovladati", nadbiskup Alojzije Stepinac, Zagreb, 1942.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Pravne osnove/argumenti za izlazak iz FBIH
PostPostano: 18 pro 2011, 14:13 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 09:25
Postovi: 44062
Lokacija: Folklorni Jugoslaven, praktični Hrvat
seherzada je napisao/la:
Ministry of Sound je napisao/la:

Ja ne bih u HDZ ni da mi život ovisi o učlanjenju =))

Ne znam na kojoj su razini ti koje si upoznala, ali mislim da ovi stranački operativci srednjeg ranga (obični poslanici i prašinari) su tu na razini običnog plebsa. Ovi malo više pozicionirani su zvjerke, jaki u svakom smisli, a tamo gdje nisu jaki - e pa za to postoje i savjetnici.

Uđi ti u mladež SDP-a ili Naše Stranke, čini mi se da bi mogla konkurirati i Zlaji za par godina, a Našu Stranku možeš preuzeti u roku od 6 mjeseci.

Naša Lovrićka je pokazala da mlado žensko lice može preuzeti stranku srednje jačine za relativno kratko vrijeme.

Da citiram druga PCM-a: Acta, non verba.



Ono gdje ima malo pametnije, a i mladje raje, je u izvrsnoj vlasti, administraciji - koji nesto i rade i hoce da rade - uostalom moraju. A ovi u zakonodavnoj i sudskoj - politicari, sudije - sve *** motkom rastjerat.

Kad bi se ovi iz izvrsne nekako mogli presaltat u zakonodavnu, ali nece niko, "ne daa im se laktat".


Pa to ti i govorim - netko mora krenuti prvi, a zašto ne baš ti...mogla bi za sobom povući te operativce/administrativce u vrhušku stranke i eto političkog i gospodarskog boom-a za sve naše narode i narodnosti. No čini mi se da ti se više sviđaju primanja iz privatnog sektora :pepam

_________________
sklon'se bona Zineta sa penđera, vidiš da te vlasi oćima kurišu
slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Pravne osnove/argumenti za izlazak iz FBIH
PostPostano: 23 pro 2011, 20:45 
Offline

Pridružen/a: 13 stu 2010, 03:39
Postovi: 3246
Ministry of Sound je napisao/la:
seherzada je napisao/la:


Ono gdje ima malo pametnije, a i mladje raje, je u izvrsnoj vlasti, administraciji - koji nesto i rade i hoce da rade - uostalom moraju. A ovi u zakonodavnoj i sudskoj - politicari, sudije - sve *** motkom rastjerat.

Kad bi se ovi iz izvrsne nekako mogli presaltat u zakonodavnu, ali nece niko, "ne daa im se laktat".


Pa to ti i govorim - netko mora krenuti prvi, a zašto ne baš ti...mogla bi za sobom povući te operativce/administrativce u vrhušku stranke i eto političkog i gospodarskog boom-a za sve naše narode i narodnosti. No čini mi se da ti se više sviđaju primanja iz privatnog sektora :pepam


:001_rolleyes

A zasto ti ne povuces, imas vec osnovu sa kojom bi mogao krenuti?

:001_rolleyes

_________________
Robbie = Grand Pinocchio! Bumbar = Vojnik Svejk! Nasa Kvacica = Homer Simpson!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Pravne osnove/argumenti za izlazak iz FBIH
PostPostano: 24 pro 2011, 04:01 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 09:25
Postovi: 44062
Lokacija: Folklorni Jugoslaven, praktični Hrvat
seherzada je napisao/la:
Ministry of Sound je napisao/la:

Pa to ti i govorim - netko mora krenuti prvi, a zašto ne baš ti...mogla bi za sobom povući te operativce/administrativce u vrhušku stranke i eto političkog i gospodarskog boom-a za sve naše narode i narodnosti. No čini mi se da ti se više sviđaju primanja iz privatnog sektora :pepam


:001_rolleyes

A zasto ti ne povuces, imas vec osnovu sa kojom bi mogao krenuti?

:001_rolleyes


Zavirio iza zastora i ostao preneražen :scared

A nemam nikakvu osnovu u BiH, moje (prez)ime ima težinu samo u Pereciji. :laugh

Problem numero uno je kadrovska politika, uhljebljenje kadrova, trgovanje pozicijama i uslugama, i općenito upravljanje ljudskim resursima...tu je nemoguće ostati čistog obraza i držati se principa.

Također mi se čini da, ako ti je krajnji cilj pomoći narodu ili pojedinim slojevima društva, da postoje mnogo direktniji načini od suhoparne implementacije zakona i programa kroz politiku.

_________________
sklon'se bona Zineta sa penđera, vidiš da te vlasi oćima kurišu
slika


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 230 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]


Online

Trenutno korisnika/ca: crni_bombarder, Fredericktown, Patriota, VUKsaJUGA i 157 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO