koji je prag? po kojem se kriteriju bira? postoje li odvojene izborne jedinice ili jedna? po kojem izračunu se dodjeljuju mandati? u hrvatskoj je npr. 40% glasova dovoljno za natpolovičnu većinu u mandatima. isto tako i u većini drugih zemalja. zato me zanima.

Prije nego što se zaletiš, pročitaj ustav.



To je jedini razlog što bošnjačke stranke imaju "većinu".
Federacija je tim člankom ustava bitno favorizirana u odnosu na stvarni broj stanovnika.

Evo... sad ću zbrojiti glasove na izborima, pa ćeš vidjet kako Federacija nema ni blizu 2 puta više stanovnika od RS.

Zadnji izbori:

Broj glasova na izborima:

RS 593 tisuće

FBiH 896 tisuća

Brčko 45

896/593=1.51
Da li ovo izgleda kao da FBiH ima duplo više stanovnika?
Dakle, Omjer Federacija : RS je bliže 1.5 , nego 2!

Evo onih CIPS iskaznica 30.09.2009

FBIH 1 948 821 (61%)
RS 1 143 604 (36%)
Brčko 84 379 (3%)

Ukupno 3 176 804

Svaki bles zna da Federacija ima skoro duplo vise, ne bas duplo nego skoro. Robbie smiri hormone.

Cudi me kako niko ne komentarise Coviceve danasnje 4 teritorijalne jedinice.

Što je točno rekao?

Ništa novo, to je Prud, tri etničke + Sarajevo D.C. + Brčko DC (njega nikad ne spominju kad je u pitanju novi ustav). To je i ova u temi rekla i službeno se zove Kreševska deklaracija. Doduše u Kreševskoj se ne spominje Sarajevo DC.

Mi se samo zalažemo za to da ta hrvatska ima diskontinuitet. Što će vjerojatno i bit jer i bošnjačka i srpska su u diskontinuitetu.

Zauzvrat malo ojačamo državu i to je to. A ti kao Bosanac možeš birat jal Sarajevo jal Brčko. Pa da vas vidimo malo kako bi ta država BiH izgledala, ako uspijete pokazat da je to najbolji put lako vam se mi "nacionalisti" prišlepamo...

P.S. što se brojki tiče, meni brate dopizdilo najviše slušam iste od onih kojineće popis.

Pa brate, ja da znam da je Hrvata pa makar u raznim oblicima > 50 % jedva bih dočekao da to obznanim...

Meni ovo sve lici na spajanje USK s Hercegovinom
Mislim na ove 4 teritorijalne jedinice

Pa nije ni to loše po Hrvate ali ne vjerujem, koji bi bio glavni grad kantona?

A samo nam treba da se zakrve Hrvati Hercegovine i Hrvati iz Bihaćke Krajine?

A nismo nikad ratovali jedni protiv drugih.

Čim strpaš zajedno tako nekoga on se zakrvi zato etnički sistem,u našem slučaju praktički vjerski. Ponajviše zbog dijela vas iz Krajine koji ne želite bit Hrvati iako barem vi povijesno s bosanskom državom nikakve veze nemate za razliku od Hrvata iz središnje Bosne.

Pa bas iz tih razloga ne bi imali problema, glavni grad kantona hmmm...Livno?

Pa i nije nemoguće ali uz ulazak i KSB, u tom slučaju zna se i koji je glavni grad.

Jajce naravno...

Samo opet ostaje problem Posavine, a s obzirom da su Bošnjaci jako zabrinuti da se ne prodaje Posavina. morat ćemo odbit ponudu...

Jbg sada, stace nam kantoni onda uopce? Nek Sarajevo bude distrikt i zdravo.

Ma nije nitko okrenuo ploču, to je sad spika za izbore, a poslije toga opet po starom. Mislim, već dvadeset godina antihrvatske politike od strane te zdepaste babetine a sada je odjednom Oluja naša osloboditeljska operacija, u BiH treba pet entiteta itd. Ista stvar je sa Josipovićem. Traži glasove Hrvata u BiH a stalno je po medijima tupio kako haški sud uopće nije tako loš jer je, kako on kaže, od 161 osobe optužene u Haagu samo 6 Hrvata, s tim da je zadnji put kad je izjavio to dodao onako usput da je optužen "određen broj Hrvata iz BiH" ali ne govori koliki je taj broj. Ne govori koliko je Srba i kojeg ranga optuženo za zločine na teritoriju RH, a koliko Hrvata i kojeg ranga, ne govori koliko je Hrvata iz BiH optuženo za zločine nad muslimanima i koliko su ukupno dobili robije, a koliko Muslimana za zločine nad Hrvatima i koliko su oni dobili robije. Ne govori gdje su Srbi i Muslimani optuženi za ZZP a prešućuje da su u dva procesa koja se trenutno vode u Haagu preko "Gotovine i ostalih" te preko "Prlića i ostalih" optuženi cijela Hrvatska država i cijeli hrvatski narod uključujući naravno i Hrvate iz BiH. A danas ga u Kninu primaju branitelji iz udruge Tvrđava Knin, njemu nije ništa sporno, a meni nije jasno koji je njima qratz. No ništa bolje nije ni sa vašim zemljakom Bandićem koji se pravi veliki Hrvat a sam je rekao da je dobio u Zagrebu četri puta, i u ta četiri mandata nije uspio rješiti da se utemeljitelju hrvatske države doktoru Franji Tuđmanu digne spomenik u Zagrebu i da dobije neki reprezentativan trg, umjesto one livade gdje ljudi vode pse i mačke da pišaju i seru. Lepog Nadana neću ni spominjati, on je Mesićev kandidat i to je dosta za reći, ne treba ići dalje od toga. Prema tome, pobjeda bilo koga od ove četvorke je poraz svih nas državotvornih Hrvata, napose poraz Hrvata iz BiH, jer vi ste kičma hrvatskog nacionalnog bića.
Dakle, nemojte gutati ove jeftine demagogije i predizborne retorike koje osim udvaranja biračima nemaju nikakvog drugog cilja. Gledajte ljude koji su godinama, sustavno i prinicipijelno branili interese Hrvata iz BiH, a ja vam kažem da jednostavno nećete pronaći nikoga tko je to činio bolje, dosljednije i sustavnije od prof. dr. Miroslava Tuđmana!

@Ultras1986 ili Robbie MO

Imate li vremena izračunati broj zastupnika po listama za Zastupnički dom parlamentarne skupštine Bosne i Hercegovine kad bi BiH bila jedna izborna jedinica?

Na poveznici: http://www.izbori.ba/rezultati/konacni/parlament_bih/index.htm# nalaze se podatci posebno za za Federaciju BiH i RS, s tim da je fiksna podjela mjesta između entiteta 28:14, a i unutar svakog entiteta postoje posebne izborne jedinice. Inače, po izlaznosti Federacija ima samo 1.51x više glasača od RS-a, a po broju CIPS iskaznica 1.70x više stanovnika.

Nema tu sta racunati, da Srba i Hrvata ima vise (zajedno) imali bi i vise zastupnika, to je cista logika.

SNSD-----269468 19,83%
SDA------238475 16,89%
SBIH-----219487 15,54%
SDP BIH--143272 10,15%
SDS------108616 7,69%
HDZ------69333 4,91%
HDZ '90--52686 3,73%
BPS------8474 2,72%
NSRB-----33020 2,33%
PDP RS---28410 2,01%
HSP------24415 1,73%
BOSS----23767 1,68%
DNS------20100 1,42%
DNZ------16221 1,15%
SRS RS----15806 1,12%
SRS B-----14714 1,04%
SP--------14331 1,01%

Evo zbrojio sam: F BiH + RS = 1 412 027 važećih glasova.

Poveznica: http://www.izbori.ba/rezultati/konacni/parlament_bih/index.htm#

Od tih važećih glasova na području oba entiteta gore navedene liste dobile su po više od 1%.

Sada postoji mogućnost primijeniti različite metode (D'Hondt itd.) i izborne pragove (5%, 3%, 1%) i broj zastupnika pa vidjeti koliko bi tko dobio zastupnika. (Molio bih nekoga - Ultras1986, Robbie MO, Ceha ili nekoga četvrtog da to napravi).

S obzirom na situaciju bilo bi dobro kad bi HDZ, HDZ 1990 i HSP na sljedeće izbore izašli sa zajedničkom listom.

Ja ne znam sta si ti sabirao ali BPS nema 8474 glasova nego ca. 38.000 Haj jos jednom

Tema je Pusićka.

BPS ima 38474 ili 2,72%. Iz slijeda je jasno da se nalaze na tom mjestu jer imaju manje od 52686, a više od 33020 glasova te da je njihov postotak točno izračunat iz upravo brojke 38474 . Zanimljivo, da mi je baš Seferove glasove pojelo.

Inače tvoja logika da je broj od 24 zastupnika od 42 reprezentativan za odnos u BiH - ne valja. Po tome bi vas bilo 57,14%:42,86% u stanovništvu, a kad se po tvom kriteriju (probosanske stranke) podijele i zbroje sve liste iznad 1% ispada da je odnos 50,69%:49,31% za vas.

@Robbie MO: Sorry, zbog OT, ali ako nije problem izdvoji postove vezane uz Zastupnički dom Parlamentarne skupštine BiH u posebni thread. Hvala.

Zanimljivo je kako Haćbi pribroji SDP Bošnjacima i time prizna da su Bosanci samo nekakva sekta Muslimana, Bošnjaka ili čega već, znate na koga mislim.

Još mi je zanimljivije kako pripisa DNZ.

Svakako je vidljiva rezigniranost hrvatskog glasačkog tijela. Mislim da je kod Hrvata najniža izlaznost na svakim izborima.

Jednostavno se izjalovila ideja HB a ostao nam je samo podijeljeni isti taj HDZ koji je sve to odigrao. Alternativa je glasat za desne koji nisu desni, privatnu Lijanovićevu stranku, NHI za koje iz HDZ-a dolaze samo optužbe o izdaji, mada nas nikad nije i neće izdat niko kao HDZ.
Alternativa je bošnjački SDP ili slične kvazi zajedničke stranke. Da ne pričam, nije nikome do glasanja uopće.

S druge strane Srbi na krilima RS i Bošnjaci na krilima otkrića da su oni Bošnjani a ne Turci podrijetlom ne propuštaju jedino zadovoljstvo koje u životu imaju. Jer s ekonomijom teško mogu bit zadovoljni. Doduše većina ih i ne zna za bolje.

Nekako se čini da nam trebaju max tri stranke i to s jasnom vizijom i liderima koje narod prepoznaje. Najmanje nam trebaju dvije iste stranke koje rasipaju glasove.

Jedna lijevog centra, desnog i desna. Dovoljno. Kad pridodamo DNZ imali bi poprlično solidnu situaciju.

Da, sve indicije su da Hrvati imaju najmanju izlaznost.

Rekao bih da Srbi imaju najveću izlaznost, a zatim Bošnjaci, ali teško mi je procijeniti kolika je razlika među njima. Procjena?

Iz navedenih podataka zaključujem i da muslimani (Bošnjaci, Muslimani i sve druge varijante) čine manje od 50% stanovništva. Naime, dio glasača SDP-a, koliko god to bila bošnjačka stranka su ljudi koji su etnički Hrvati i Srbi te premda politički de facto podržavaju bošnjački projekt ipak sudjeluju u kulturnom životu svojih naroda.

Dok su Hrvati bez vlastite teritorijalne jedinice u kojoj čine većinu, smatram da je izlazak s više lista na izbore bilo na razini Federacije, bilo u RS, bilo na razini BiH - luksuz koji si ne možemo priuštiti. Smatram da bi na navedenim razinama hrvatske stranke uvijek morale nastupati u jednom bloku.

Najdrastičniji primjer kad je hrvatska podijeljenost iskorištena za nadglasavanje Hrvata je izbor Željka "Sejde" Komšića.

Da ne zaobiđem Vesnu Pusić: "Ne vjeruj Danajcima, ni kad darove nose".

Stanje na terenu je tako, jednom kazete da Hrvati ne glasaju za SDP, sad odjednom glasaju. Pa nekad kazete da nisu glasali za Zeljka, pa sad opet kazete da jesu. Ne razumijem vasu logiku, stvari u predstavnickom domu oslikavaju moc politickih stranaka, koji dobivaju svoje glasove od gradjana. Mozemo i dodati najmanje jos 10.000 glasova Bosnjacima, jer u predstavnickom domu one manje stranke nisu zastupljene itd. itd. Dakle, stvarno stanje se odrazava na predstavnicki dom. Usput, SDP je multinacionalna stranka i ona ima svoj program. To nije Bosnjacki program nego program za sve ovdje u BiH (zadnjim postom ste potvrdili da zaista i Hrvati glasaju za SDP -sto podrzavam). DNZ se mora pripisati Bosnjacima, jer je cista Bosnjacka stranka i uglavnom sve podrzava na drzavnom nivou kao SDA i SBiH. Zelite nesto sto nema veze sa stvarnoscu. Ostanite na zemlji.

Gdje sam to rnapisao? Čak sam i za Jajce, malu sredinu, napisao da je koliko znam dio Hrvata glasao za SDP BiH.



Velika većina Hrvata nije glasala za Željka Komšića. Dio Hrvata, glasača SDP-a BiH, je glasao za njega. On nikada ne bi bio izabran, da su za hrvatskog člana Predsjedništva glasali samo Hrvati.



Mislim da je demonstrirano, da sastav Zastupničkog doma Parlamentarne skupštine Bosne i Hercegovine bitno ovisi o primijenjenom izbornom zakonu, a da rješenja mogu biti različita.



U mojim postovima je jasno navedeno odakle sam uzimao podatke, sve je jasno provjerljivo. Naglasio sam da sam zbrajao samo liste s više od 1% jer jedino one, u bilo kakvom izbornom sustavu, uopće imaju prilike dijeliti zastupnička mjesta. Kad bih imao vremena, zbrojio bih sve liste koje su dobile manje od 1% glasova, ali vjerujem da ne govorimo samo o Bošnjacima, već i o Hrvatima i o Srbima.



Iskustvo goleme većine Hrvata je da SDP ne predstavlja hrvatske interese. Postoje Hrvati koji glasaju za SDP BiH - posebno bih izdvojio primjere Tuzle i Vareša. Ne zatvaram oči pred stvarnošću.



Ova rečenica, očigledno, nije meni adresirana, ali nadam se da uviđate da DNZ ne dijeli stavove o nekim elementarnim postavkama bošnjačkog nacionalizma (npr. odnos prema 5. korpusu A RBiH), a Abdićeva kćer (zastupnica DNZ-a) se u nacionalnom smislu izjašnjava Hrvaticom, a ne Bošnjakinjom.



Ako se ovo odnosi na 3. entitet, ja osobno ne bih odbio razgovor ni o preustroju županija u Federaciji, kad bi se na razini Federacije uspostavio paritet Hrvata i Bošnjaka (kojeg je ukinuo Visoki predstavnik) i zaštitilo Hrvate od bošnjačkog nadglasavanja prilikom izbora hrvatskih predstavnika. Premda situacija sa Zastupničkim domom Parlamentarne skupštine Bosne i Hercegovine ukazuje na nužnost postojanja entiteta s hrvatskom većinom s fiksnim brojem predstavnika.