Pitanje je više nego dobro i susrećem se sa sličnim situacijama svakodnevno. Ali ima jedna bitna stvar, da se tako nešto desilo (da je u Hrvatskoj stavljen znak jednakosti između partizana i ustaša) i da si ti "glasnik" koji pre svega donosi novu ili bar nepoznatu informaciju, definitivno ne bi bio kažnjen. To je bez svake sumnje.

Nisam ni rekao da je tu mišljenje Srba ključno. Poanta je bila da se ne mogu koristiti dvostruki kriteriji. Da zaključim: Sve su to zločinački pokreti koje treba izjednačavati u osudi, a ne u privilegijama, a Hrvati imaju puno pravo biti posebno osjetljivi na četništvo jer je bilo izravno upereno protiv Hrvata kao nacije.

Što se Srbije tiče, neka na unutarnjem planu radi što hoće, ali treba joj biti jasno da tako nešto, u praksi, ne doprinosi poboljšavanju međusobnih odnosa i gledanju u budućnost. To možeš lako provjeriti ako prošetaš nekim hrvatskim gradom (uzmi Varaždin, ne moraš u Split) i pitaš ljude što misle o izjednačavanju četnika i partizana.

Samo da te ispravim u jednoj stvari. Ovo nije nepoznata informacija, u Hrvatskoj se o tome pisalo. Druga stvar je što vlast nema puno veze sa raspoloženjem naroda..

Morao bi navesti nešto kao argument za to što tvrdiš.
Srbi npr. ističu saradnju četnika i saveznika, zatim Medal of Merit koji je Mihailović dobio zbog spašavanja američkih pilota itd.

Recimo, ti isti piloti bi, da su oboreni nad NDH, od ustaša bili ili ubijeni ili odvedeni u Jasenovac ili sprovedeni u Aušvic ili itd.

Super, ali što bi ja njih u Varaždinu pitao o tome? Mislim da je pitanje nepotrebno. Pogotovu što je u ovom poslednjem ratu termin četnik zloupotrebljen na svim stranama (naravno i na srpskoj), a pravih četnika nije bilo i nije ih moglo biti. Ako bi splićane pitao, oni bi rekli da su ratovali sa četnicima, misleći na rat od 1991. do 1995. godine a ne na Drugi svetski rat. Problem je percepcija.

A to što su četnici počinili zločine prema Hrvatima ili Muslimana, ne može ih automatski svrstavati u fašiste. To nije dovoljan razlog. Da ne ulazimo sada u temu da je bilo četnika Draže Mihailovića (priznati od Kraljevske vlade i Saveznika), Koste Pećanca, zatim ZBOR Dimitrija Ljotića, pa Nedićeva Državna straža i Srpski dobrovoljački korpus itd. i sem prve formacije, ove ostale su sarađivale sa okupatorom, što nije sporno i na njih se zakon i ne odnosi.

Još jednom bih ponovio, ako je ovaj zakon stvarno prst u oko Hrvatima, zašto se niko od političara nije oglasio. Nije moguće da su toliko glupi. Pogotovu u svetlu saradnje i boljeg razumevanja BH Srba i Hrvata? Moj zaključak je jedino da je pitanje perifernog značaja i definitivno nezanimljivo u sadašnjem trenutku.

Pitanje samo po sebi nije bitno za današnji trenutak, budući da je prošlo toliko vremena, ali je znakovito za razumijevanje dinamike međusobnih odnosa, a čisto sumnjam da se Pupovac ne bi oglasio kad bi se krenulo u rehabilitaciju ustaša (a i Tadić, budući da se našao pozvanim prizivati osuđujuću presudu Gotovini, recimo). Kad se Srbija prestane miješati u unutrašnje stvari RH, Hrvatima će biti posve svejedno što se zbiva u Srbiji.

Ponavljam, hrvatski političari nemaju puno veze s raspoloženjem u narodu, ali ima dosta tu frustracije među ljudima, upravo zbog dvostrukih standarda. Nažalost, očito je puno važnije da se političari međusobno slikaju i glume velike povijesne ličnosti i pomiritelje, nego da normalni međusobni odnosi zbilja zažive u praksi. Možeš mi vjerovati ili ne, tvoja stvar.

P.S: Što se Draže tiče, zločini na Drini (koji su bili masovnog karaktera i trajali su neko vrijeme) su se dogodili dosta blizu njegove centrale...

Konačno, Hrvatima je važnije jesu li četnici vršili zločine nad njima, nego jesu li to činili pod njemačkom ili ruskom (odnosno engleskom) zastavom, da tako kažem.

Apsolutno tačno. Zločina je bilo i niko ih ne osporava.

Ma ne samo da ti verujem, već delim tvoj stav. Uzgred, odličan si sagovornik i bilo je zadovoljstvo diskutovati sa tobom.

Ne bi bilo zgoreg spomenuti ni majora Terensa Atertona i njegovog radio-operativca Patrika O'Donovana koje su četnici pod komandom Spasoja Dukića ubili i opljačkali negdje u okolini Foče početkom svibnja 1942.god. na putu prema Dražinom štabu.
Jel' tako Aga ?

Spasoja Dakića....

Komunističko pakovanje kako bi Ravnogorski pokret izgubio podršku saveznika. Oni su ih zveknuli i kasnije pripisali četnicima pa se to uzrabljivalo čitavih 50 godina. Ameri nisu glupi a ni Šarl De Gol, koji je Mihailovića 43. odlikovao Ratnim Krstom. Ne zaboravi da su Kralj i Vlada sve vrijeme bili u Londonu a ne u Berlinu i da je drug Tito zbog toga jeo sam sebi džigerice.

botemazo koje četnikovanje, ovakvog nema ni na stickypond krajina forumu.
zanimljivo, kad se balije oglase, slete se forumaši ko muhe. eto cipelarenja uzduž i poprijeko. ne prestaje se ni kad je balo na podu i grči se od udaraca u pleksus.
i guzda dođe podržat srpčiće i srat o nedostižnim visinama s kojih gledaju na nas ovako malene dok se međusobno tamanimo...
no, kad se četnici oglase, jave se dvojica maksimalno, a ostali čekaju razlaz kako bi donijeli kahvu i kolače da se gosti ne uvrijede...
i onda to sranje nazovu "autentičnim hrvatskim forumom".
mašala.

o mamicu ti srpsku ciganima dam......
ustaše su koljači jel, sve živo trpaju u jasenovac.
inače su i nijemci trpali savezničke pilote u aušvic
o debilu polusrpski.

bravo teta ilirka.
da četničko govno ovdje javno hvali četnički pokret i da ga se u tome i štiti je stvarno gadljivo.
jebem ti administraciju.
i ovo bi trebao biti skup ljudi koji pretendiraju biti nova hrvatska snaga.
fuj!!
pičke uškopljene!

godinama sam pisala na net.hr, forumu ravnom smeću od indexa, ali ni tamo to nije dopušteno. sapienti sat!

nego, lako za ove naše, vid sad ovo:

POZIV NA PROSVJEDNI SKUP U SRB - 27. 07. 2010.

12.06.2010

Autohtona - Hrvatska stranka prava poziva sve pravaše, domoljube i Hrvate da se jave u svojim županijama radi organiziranog odlaska na prosvjed u Srb, 27. srpnja 2010. godine. Radi što bolje organizacije, zainteresirani se trebaju javiti u svoj organizacijski odbor kojemu trebate dati: svoje ime i prezime, adresu, broj mobitela ili telefona. Prijava traje do 15. srpnja , a može i sms - om ili na [email protected]

NE ŽELIMO ČETNIČKE SPOMENIKE U HRVATSKOJ !

ŽELIMO ISTINU !


- Grad Zagreb - 099 665 1739 / 099 / 827 6510

- Splitsko - dalmatinska županija - 099 8330058 / 099 2100196

- Virovitičko - podravska županija - 091 5824052 / 033 684371 / 099 5637276

- Bjelovarsko - bilogorska županija - 098 1741895 / 099 7936512 / 098 600685

- Koprivničko - križevačka županija - 098 9632230 / 099 1987394

- Primorsko - goranska županija - 098 9772039 / 091 5889264 / 091 8812550

- Šibensko - kninska županija - 098 9764149

- Sisačko - moslavačka županija - 098 495062 / 098 807895

- Istarska županija - 091 9404996 / 098 9407537

- Osiječko - baranjska županija - 091 2305901 / 095 5965723

- Brodsko - posavska županija - 091 5532894

- Krapinsko - zagorska županija - 098 251530

- Karlovačka županija - 098 9139119, 098 681297

- Dubrovačko - neretvanska županija - 099 7843042

- Varaždinska županija - 098 1348577 / 091 9348460

- Požeško - slavonska županija - 098 1646047 / 098 9918299

- Vukovarsko - srijemska županija - 098 827677

- Zadarska županija - 092 2313596 / 098 394812

- Hercegovina - 0038763264703

- Njemačka - 00491714345141

nitko ne dvoji da su srpska gamad po svom starom običaju sjedili na dvije stolice.
surađivali s nijemcima i istodobno spašavali američke pilote.
to se inače zna događati s onima koji namaju ni časti ni obraza kao što je slučaj sa narodom kojim jednim dijelom pripadaš.
ali to nije bitno.
bitno je da vidljivo imaš imaš afinitete prema zločinačkom četničkom pokretu.
a gadljivo je to što to neke ovdje nimalo ne smeta.
*****
mene ne zabrinjavaš ti, meni je samo krivo kakvi šupci misle da pripadaju novoj hrvatskoj ideji za koju misle da pokazuju ovdje.

Ok, dakle, vratimo se na temu a tema je "Nacionalni stroj", grupa neonacista iz Novog Sada koja sprema "Marš na Drinu" zbog izazivanja nasilja i nereda

Sta je ovo?? Opet se srbadija raskokodakala??
E pa da vidimo s kojim razlogom. Pozivaju se na Amere i Engleze koji su Drazu i njegove kao svrstali medju saveznike. Ok ako su nam Ameri neki relevantan pokazatelj onda ce mo se toga i drzati. Oni su takodjer lupali Srbe zato sto su smatrali da su Kosovari u pravu a ne Srbi. Sad ce Srbi zavristat, ali to je bilo toliko i toliko godina kasnije. E jest "braco" srbi ali Amer vec 200 godina ima isti nacin rasudjivanja. Ako on misli da je u pravu i to mu pase tako je. Bez razlike sta drugi mislili. Hocemo li se i dalje drzat Amera??

Na kraju krajeva nisu svi cetnici bili 100% na Drazinoj putanji. Pa svi znamo da su koalirali u Bosni, Hercegovini i Dalmaciji sa Talijanskim fasistima. Da ne govorimo o Nedicevoj "vladi" i njegovim pristalicama..

I za mene ono najbitnije. I da nisu bili fasisti (a jesu) cetnici su radili zlocine i to velike. Da bi bio zlocinac ne mora da budes fasist.

@capo & [email protected] bih mogao reagirati, možete li pojasniti koga ste počastili sa ovim silnim epitetima i srdžbom? na moj račun, račun moderatora općenito ili neke apstraktne nosioce nepravde? tek sam sad stigao i ne mogu se načuditi ovome što čitam.

Tako je gospodine Tulkas. Vršenje zločina nije nikakvo mjerilo nečijeg fašizma, antifašizma, monarhizma, antimonarhizma, demokratičnosti, antidemokratičnosti itd.

Svi su ga činili i čine, samo je stvar kako ga upakovati da ne izgleda kao zločin. Atomske bombe na Hirošimu i Nagasaki od kojih su stradale stotine hiljada nedužnih ljudi a milioni doživili i doživljavaju genetske mutacije najgoreg oblika, u knjigama su predstavljene kao prekretnica 2. svjetskog rata a ne kao zločin ravan holokaustu po bezdušnosti s kojim je urađen. Jači tlači i određuje šta je "dobro" a šta nije.

Da se gleda tko je u pravu, a tko nije, ne bi bilo ni republike srpske, a ni čejena s ove strane Drine.

između ostalog i tebi, kao i ostalim flegmatičnim modovima kao i kolegama forumašima kojim vidim uopće ne smeta otvoreno četnikovanje od strane poluinteligentnih idipota koji osim dvije tri fraze i 30 -ak riječi u vokabularu ne mogu ponuditi išta za suvislu raspravu!
onih, hrvata koji se groze mog prostaštva.

Još čekam Ilirku da se izjasni pa da krenemo sa rješenjem problema. A ti i ja se vidimo sljedeće godine pa da rasčistimo ovo, bilo u Ze-geju bilo u Hercegovini.

zašto slijedeće? zar je nestalo para za dolazak već ove?

Posljedice krize se još osjećaju.

Morat ćemo nabacit kakvu kvotu pa forumskom puĆanstvu nariktat kakav SMS sustav za klađenje, možda tako uspijem popraviti pukotine u kućnom proračunu

Enivej, još čekam da vidim jel Ilirka također mislila na mene