HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 24 tra 2024, 11:43.

Vremenska zona: UTC + 01:00




Započni novu temu Odgovori  [ 36 post(ov)a ] 
Autor/ica Poruka
 Naslov: Re: stećci ujedinjuju ekumenski
PostPostano: 04 kol 2018, 20:48 
Online
Avatar

Pridružen/a: 02 kol 2012, 10:47
Postovi: 36050
Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
Bome po ovoj mapi hrpa bogumila bila i u najkatoličkijoj Republici na svijetu onoj Dubrovačkoj.
A znamo da na njenom području nisu mogli obitavati pravoslavni, kamoli bogumili, još da se pokapaju.
Dubrovačka Republika puna bogumila i Bošnjaka.

slika

_________________
mostarski europski


Vrh
   
 
 Naslov: Re: stećci ujedinjuju ekumenski
PostPostano: 04 kol 2018, 21:00 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 30 lip 2009, 17:35
Postovi: 10750
daramo je napisao/la:
Bome po ovoj mapi hrpa bogumila bila i u najkatoličkijoj Republici na svijetu onoj Dubrovačkoj.
A znamo da na njenom području nisu mogli obitavati pravoslavni, kamoli bogumili, još da se pokapaju.
Dubrovačka Republika puna bogumila i Bošnjaka.

slika


Pravoslavni nisu mogli obitavati tek kad je došao turski vakat , a pre toga se ne zna ništa o tome , ali se zna da je većina srpskih plemića i kraljeva imala svoje kuće,rezidencije i depozite u Dubrovniku.
Pravoslavni kmetovi su mogli u vreme turskog vremena boraviti na tlu republike ali nisu mogli ulaziti u sam grad.
Mada ni to nije tačno skroz , zato što bi onda rekli da je lažov Marin Držić jer njegova Novela Od Stanca govori da je "vlah iz Pive pod imenom Stanac" itekako bio u Dubrovniku.

Konavle i ostali delovi su bili u sastavu srpske države Nemanjića puno vremena a onda prešli u dubrovačke , jer je Konavle i Pelješac Dušan prodao Dubrovčanima.
Dakle jasno je zašto tamo ima stećaka.

_________________
O turčine za nevolju kume
A ti vlaše silom pobratime


Vrh
   
 
 Naslov: Re: stećci ujedinjuju ekumenski
PostPostano: 04 kol 2018, 21:06 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 15 srp 2010, 16:04
Postovi: 1885
Lokacija: Stara Hercegovina
joe enter je napisao/la:
Naravno da je bilo stećaka pre Tvrtka , bilo ih je 150 godina pre njega u vremenu srpskih kraljeva doksuvladali Hercegovinom(Zahumljem i Humom).

Lepo Bešlagić i Truhelka zapisuju(gore desno):

...

Pa i budali je na osnovu prikazane karte jasno je stećak izvorno bosansko-humski proizvod i da nema nikakve veze ni sa Mađarskom-Hrvatskom ni sa tadašnjom Raškom. Da je nastao pod uticajem srpskih vladara valjda bi dotični datu modu proširili širom Raške i načičkali ih tamo kao što je ga ima i po Humu.

Da se razmujemo stećak uopće ne dovodim u vezu sa bogumilima i pod njim svakako leže i katolici i pravoslavni i krstjani. Ali jasno je ko dan gdje je dato izniklo, a svojatanje susjeda posmatram kao i prepirke oko norotnog paratena bosanskog vojvode i "hrvatskog" Hercega od Sv. Save "srbina" Šćepana Vukčića Kosače. Kad historiju uskladite u ovom pitanju moremo nastaviti dalje o stećcima.

_________________
Čovjek je neprijatelj onoga što ne poznaje. (Ali ibn Ebu Talib)

Borba za slobodu čovjeka i nije drugo nego borba za oslobođenje od predrasuda. (Miroslav Krleža)


Vrh
   
 
 Naslov: Re: stećci ujedinjuju ekumenski
PostPostano: 04 kol 2018, 21:25 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 30 lip 2009, 17:35
Postovi: 10750
Sandalj je napisao/la:
joe enter je napisao/la:
Naravno da je bilo stećaka pre Tvrtka , bilo ih je 150 godina pre njega u vremenu srpskih kraljeva doksuvladali Hercegovinom(Zahumljem i Humom).

Lepo Bešlagić i Truhelka zapisuju(gore desno):

...

Pa i budali je na osnovu prikazane karte jasno je stećak izvorno bosansko-humski proizvod i da nema nikakve veze ni sa Mađarskom-Hrvatskom ni sa tadašnjom Raškom. Da je nastao pod uticajem srpskih vladara valjda bi dotični datu modu proširili širom Raške i načičkali ih tamo kao što je ga ima i po Humu.

Da se razmujemo stećak uopće ne dovodim u vezu sa bogumilima i pod njim svakako leže i katolici i pravoslavni i krstjani. Ali jasno je ko dan gdje je dato izniklo, a svojatanje susjeda posmatram kao i prepirke oko norotnog paratena bosanskog vojvode i "hrvatskog" Hercega od Sv. Save "srbina" Šćepana Vukčića Kosače. Kad historiju uskladite u ovom pitanju moremo nastaviti dalje o stećcima.


Gde sam ja napisao da je su stećci nastali pod uticajem srpskih vladara??
Ja sam napisaoda ih je bilo pre Tvrtka jer si ti ovde pisao da je to sa njime povezano isključvio i bosanskom kraljevinom što naravno nije tačno.

Stećci su isključivo humski originalni proizvod koji su se kasnije raširili nasve strane , i kako sam ranije napisao oni većim delom zbog oblika sljemenaka lične crkvu dukljanskog kralja Mihajla u Stonu prestonici humskih kneževa.
Najstariji stećci u vidu ploča su iz Trebinja tj.Župana Grda(Grdeše) i naravno Humačka Ploča , i oni su iz vremena vladavine dukljanskih vladara.

Dobro što si pomenuo Hercega Šćepana , jer upravo njegovo "trostruko hrišćanstvo" i tituliranje govori ko su naslednici stećaka i kome pripada baštinjenje.
On nije bio pataren već pravoslavac,katolik i pripadnik CB , a pojam patereni je naziv za jeretike , međutim taj naziv koriste svi , pa tako srpski despot Stefan Lazarević naziva stanovnike Srebrenice patarenima i bogumilima , a oni svi katolici Sasi i ostali.

_________________
O turčine za nevolju kume
A ti vlaše silom pobratime


Vrh
   
 
 Naslov: Re: stećci ujedinjuju ekumenski
PostPostano: 05 kol 2018, 21:43 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 17 svi 2018, 23:02
Postovi: 4408
Zašto serete kad nitko živ nezna ni ko ih je pravio ni jesuli grobnice?


Vrh
   
 
 Naslov: Re: stećci ujedinjuju ekumenski
PostPostano: 06 kol 2018, 20:19 
Offline

Pridružen/a: 17 vel 2018, 23:31
Postovi: 1511
Lokacija: Mareva Ljut
Ceha je napisao/la:
aleksije radicevic je napisao/la:
Kad je postao katolički? 1054? :D
A ja dao mapu iz prve polovine 6. veka...

Dao si kartu Bizanta iz 555. godine.
Fulao si polovicu.
Zapad Bizanta je bio katolički.
Ili je i papa bio pravoslavac?

Razlika između katolika i pravoslavaca je prvenstveno bila u obredu.
Katolici imaju rimski obred, a pravoslavci grčki.
Iako su kasnije stvoreni i grkokatolici, oni koji imaju grčki obred, ali priznaju papu za poglavara.
Ali to je puuuuno kasnije.

aleksije radicevic je napisao/la:
Pa tako možemo i za Nikšić. Jednostavno nađem da je jednom trenutku u istoriji bio pravoslavni, i na tome gradim diskusiju.
Uzgred, Petrinja je u jednom trenutku bila pravoslavna. Slunj takođe. Knin da ne govorimo. Sve to treba da bude opet pravoslavno. Tako otprilike ti rezonuješ ali u korist katoličanstva a na osnovu toga u korist hrvatstva. : D
Znaš da je Papa Franja pre par meseci obećao Ruskom patrijarhu da više Vatuikan neće podsticati stvaranje unijatskih crkava? To je najbolji znak koliko ti je katoličanstvo prslo. :D
Još će uskoro taj Vatikan da vam umesto Bozanića nametne levo-liberalnog kadrinala. :D

=))
Katoličko-pravoslavna granica je do 9.st-a bila kod Soluna...
https://en.wikipedia.org/wiki/Photian_schism
1054. su se odvojile katolička i pravoslavna crkva.
Svi južni slaveni jekavci su tada bili katolici.
Jedini pravoslavci su bili Torlaci i štokavskih ekavci.

Ti razumiješ razliku između predaka i teritorija?

@Jole =))
Imaš ćirilice i u Velikomoravskoj. Tamo su isto pravoslavci bili?


Ovoga je i Šešelj svjestan:



Ali što ćeš, imamo mi ovdje forumaše žešće od Šešelja :klanjam :klanjam


Vrh
   
 
 Naslov: Re: stećci ujedinjuju ekumenski
PostPostano: 06 kol 2018, 21:22 
Online
Avatar

Pridružen/a: 02 kol 2012, 10:47
Postovi: 36050
Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
joe enter je napisao/la:
daramo je napisao/la:
Bome po ovoj mapi hrpa bogumila bila i u najkatoličkijoj Republici na svijetu onoj Dubrovačkoj.
A znamo da na njenom području nisu mogli obitavati pravoslavni, kamoli bogumili, još da se pokapaju.
Dubrovačka Republika puna bogumila i Bošnjaka.

slika


Pravoslavni nisu mogli obitavati tek kad je došao turski vakat , a pre toga se ne zna ništa o tome , ali se zna da je većina srpskih plemića i kraljeva imala svoje kuće,rezidencije i depozite u Dubrovniku.
Pravoslavni kmetovi su mogli u vreme turskog vremena boraviti na tlu republike ali nisu mogli ulaziti u sam grad.
Mada ni to nije tačno skroz , zato što bi onda rekli da je lažov Marin Držić jer njegova Novela Od Stanca govori da je "vlah iz Pive pod imenom Stanac" itekako bio u Dubrovniku.

Konavle i ostali delovi su bili u sastavu srpske države Nemanjića puno vremena a onda prešli u dubrovačke , jer je Konavle i Pelješac Dušan prodao Dubrovčanima.
Dakle jasno je zašto tamo ima stećaka.


Opet mitomanijačiš.
Mogli su ulaziti u svrhu trgovine i prodaje ali nisu smjeli trajno boraviti niti živjeti na području Republike a pogotovo ne pokapati se u njoj.

A odakle stećaka na zadarskim otocima i dalmatinskoj zagori i tamo Dušan vladao?

Istočnih mitomanijaka, jedan tvrdi da je stećke izmislio Tvrtko a drugi Dušan =))

Najviše stećaka je iz 14. i 15. stoljeća.
U Hrvatskoj je zabilježeno oko 4000 stećaka a ovaj govori o izvornoj bosanskoj kulturi :smijeh
Nema niti veze što je daleko najviše stećaka u Hercegovini.
Najveće nekropole u Hrvatskoj su Dubravka u Konavlima, Velika i Mala Crljivica, Cista Velika pedesetak km južno od Splita.

_________________
mostarski europski


Vrh
   
 
 Naslov: Re: stećci ujedinjuju ekumenski
PostPostano: 06 kol 2018, 21:51 
Online
Avatar

Pridružen/a: 02 kol 2012, 10:47
Postovi: 36050
Lokacija: Ulica Nemanje Bilbije 99
Sandalj je napisao/la:
joe enter je napisao/la:
Naravno da je bilo stećaka pre Tvrtka , bilo ih je 150 godina pre njega u vremenu srpskih kraljeva doksuvladali Hercegovinom(Zahumljem i Humom).

Lepo Bešlagić i Truhelka zapisuju(gore desno):

...

Pa i budali je na osnovu prikazane karte jasno je stećak izvorno bosansko-humski proizvod i da nema nikakve veze ni sa Mađarskom-Hrvatskom ni sa tadašnjom Raškom. Da je nastao pod uticajem srpskih vladara valjda bi dotični datu modu proširili širom Raške i načičkali ih tamo kao što je ga ima i po Humu.

Da se razmujemo stećak uopće ne dovodim u vezu sa bogumilima i pod njim svakako leže i katolici i pravoslavni i krstjani. Ali jasno je ko dan gdje je dato izniklo, a svojatanje susjeda posmatram kao i prepirke oko norotnog paratena bosanskog vojvode i "hrvatskog" Hercega od Sv. Save "srbina" Šćepana Vukčića Kosače. Kad historiju uskladite u ovom pitanju moremo nastaviti dalje o stećcima.


Prije će biti humsko-bosanski s obzirom na brojnost, normalno da nema veze s njima ali ima s vlasima, nomadskim stočarima.
Da ima veze s bosanskom vlastelom i banovinom/kraljevinom sama bi se pokapala u njima ali oko centara srednjovjekovne Bosne veoma malo stećaka.

Dakle uskladite malo povijest s svojim pogrdnim nazivanjem kršćana (po starobosanski kr'stiana) vlasima.
Ustvari dovoljno je pogledati koliko ih ima znak križa da bude jasnije čije je to naslijeđe, sasvim sigurno nije likova s kaligrafskim avatarom.

_________________
mostarski europski


Vrh
   
 
 Naslov: Re: stećci ujedinjuju ekumenski
PostPostano: 07 kol 2018, 13:24 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 17 svi 2018, 23:02
Postovi: 4408
Dakle što god bio taj fenomen stećaka on je hercegbosanski prije svega.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: stećci ujedinjuju ekumenski
PostPostano: 08 kol 2018, 00:09 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 13 ožu 2011, 22:11
Postovi: 7987
Citat:
Na velikom je kamenu nadpis u srbskom jeziku i pismenim izrezan (surffischer sprach und buchstaben), a ovako glasi:

"Ja vojvoda Pavlović od Radasel, gospodar i knez ove zemlje, ovdje ležim u ovomu grobu. Dok življah, turski me car ne mogaše ni kojim junačtvom, nit kakovim darovi, pa ni ratom, ni težkom silom na zemlji mojoj pobjediti, niti pritisnuti, a još manje mišljah da se od vjere odmetnem. I bog mi je dao, da sam mnogu pobjedu nad Turci održao, Hvalim i slavim boga, što vazda vojevah i što moju zemlju ostavljam još u vjeri kršćanskoj".


Vrh
   
 
 Naslov: Re: stećci ujedinjuju ekumenski
PostPostano: 08 kol 2018, 01:30 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 13 ožu 2011, 22:11
Postovi: 7987
Najveca nekropola stecaka je u Radimlji kod Stoca vezana za srpsku porodicu Hrabren-Miloradovic, ktitore mnogobrojnih manastira ukljucujuci Zitomislice.

Citat:
Miloradovići

Poreklo Dubrava kod Stoca, Hercegovina,
Nacionalnost Srpska, kasnije ruska srpskog porekla
Današnji potomci Miloradovići u Rusiji i na zapadu)|}

Miloradovići (Miloradovići od Hrabrenovića i Dubrave, grofovi Miloradovići, Miloradoviči) su porodica srpskog porekla iz Hercegovine, potomci vojvode Stjepana Miloradovića (živeo na prelazu iz 14. u 15. vek) i njegovih naslednika, vlasnika imanja u Dubravi kod Stoca, dubrovačkih građana, ktitora srpskih pravoslavnih crkava Svetog Petra i Pavla u Ošanićima kod Stoca (vojvoda Radosav, pre 1505) [3], Svetog Nikole u Trijebnju (vojvoda Radoje Hrabren[4] 1534)[5], Preobraženja Hristovog u Klepcima kod Prebilovaca i Čapljine (spahija Milisav, druga polovina XVI veka, obnovio ruski pešadijski general Mihailo Andrejević Miloradović, 1811) [6], i srpskog pravoslavnog manastira Žitomislić (spahija Milisav Hrabren[7]


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 36 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1, 2

Vremenska zona: UTC + 01:00


Online

Trenutno korisnika/ca: Aquinas_, Haram, iprodano, Kronos i 248 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO