Ne kod svih.

pa i nije baš tako. mnogi ljudi kažu -balije, gori su od srba, a da nemaju veze sa bih.
ja mislim da snjim treba na njihov način i s jednima i drugima, ako treba grlit se i ljubit a ruku na nožu pa ako treba i u leđa uz poljubac smrti.
ne vjerovat im ni sekunde, jebiga ako si već u kupleraju onda moraš biti najveća kurva kako je to lijepo objasnio bruce willis u filmu vatromet taštine.

Ja mislim da je to "gađenje" prema "balijama" nešto ipak novijeg datuma i bez ikakve veze sa političkim prilikama u BiH. Možda griješim ali mislim da je novijeg datuma, od zaoštravanja sa islamskim svijetom, pa se pljuvanjem na "balije" (ipak su nadohvat ruke) izražava gađenje prema cijelom islamskom svijetu.

Možda griješim, zapravo volio bih da griješim - volio bi kad bi "obični" Hrvati zauzeli stranu Hrvata BiH i skontali tu Muslimansku politiku, no ipak ne mislim da je riječ o tome.

Nitko sretniji od mene ako imaš demant na ove moje riječi.

Hrvati imaju antagonizam prema muslimanskom nacionalizmu, koji slično kao srpski krajem 80-ih, nastoji prisvojiti što više teritorije iz države koja se raspada...onda Jugoslavija, u koju se zaklinjao Slobo, a sada BiH u koju se zaklinju muslimanske političke perjanice.

Nažalost, rješenje svih nacionalnih pretenzija u tamnom vilajetu je u rat, a sa grbače nam se neće skinuti dok im ne dođu hrvatski tenkovi pred Sarajevo, kao onomad pred Banjaluku. Poslje toga se lako raskusurati, biti darežljiv, poklanjati teritorije, naglašavati povratak izbjeglica...već viđeno.

U sadašnjoj poziciji, nama Hrvatima iz BiH, preostaje široka lepeza demokratskog oružja kojima bi se vršio pritisak na muslimansku vlast da popusti u hegemoniji i bude kooperativna u izgradnji buduće (kon)federalne BiH, u kojoj bi sigurno splasnuo međusobni antagonizam. S obzirom da to više nije niti tračak ondašnjih Yu-Muslimana, nego su im sada idoli talibani, alquaida, Iran, Palestina, Turci (iz svakog vakta) i općenito islamski fanatizam, sa kojim potiho prijete, a u Vitezu npr. i djeluju, očekivati je dugu i napornu borbu da se izborimo za jednakopravnost.

Šta se još krije u tom antagonizmu?,...da nije višestoljetni potur-zulum?

Lakše bi se došlo do odgovora ako bi nabrajali stvari koje nas sada spajaju i upućuju jedne na druge,...mislim da ne bi puno toga nabrojili.

Danas mi je jasno da je saveznistvo muslimana i Hrvata bio samo brak iz interesa, suoceni sa zajednickom nevoljom velikosrpske hegemonije. Kako je ta opasnost (privremeno ili ne, ne znam) prosla, dosla je do izrazaja sustinska razlika izmedju muslimana i Hrvata.

Ili sto bi muslimani sami rekli, krst je krst, i ne moze sa zvijezdom i mjesecom.

Onaj ko vjeruje da su mu muslimani nekakvi prirodni saveznici, laze sam sebe. Oni su i previse puta dokazali da Hrvate ne shvataju kao prijatelje, onako krvnicki klati Hrvate moze samo neko ko te istinski mrzi. Zasto oni mrze Hrvate, da se i danas turce sa turskim zastavam ,vjerovatno je vise razloga.

Zasto Hrvati ne vole muslimane, i tu ima vise razloga.

Ali da su muslimani i Hrvati prirodno vezani jedni za druge, ma ni govora.

Oni su sa nama u javnom sukobu (do tada je to bilo u njihovim glavama i nisu to pretjerano glasno iznosili) od onoga trenutka kada je na prvom kongresu SDA 1990 godine Adil Zulfikarpašić tada još član vođstva te stranke, ogorčen nekim cvjećarskim istupima bijesno zagrmio sa govornice delegatima i gostima među kojima su bili tada raznježeni i cvjećarstvom nadahnuti gosti iz hrvatskih stranaka:

"Ï poručujem jasno i glasno sa ovoga mjesta SVIMA da Muslimani NIKADA VIŠE NEĆE BITI NIČIJE CVIJEĆE! NIKADA! To svima treba da bude jasno!"

Ja sam to doživio kao takvu šamarčinu da je sve zazvonilo, upravo upućenu nama Hrvatima, i shvatio sam da od bilo kakvog savezništva nema ništa, a pošto sam živio cijeli život u Sarajevu bilo mi je oduvijek jasno da je cvjećarstvo jedna iluzija i glupost, a ta poruka sa govornice me je dodatno učvrstila u takvome ubjeđenju.

Drugo, u javnosti je sve u vezi HDZ-a i hrvatske politike uopće od samog početka praćeno izrazito negativnim publicitetom i izjednačavano sa velikosrpstvom. I fascinirala me hladnoća i proračunatost u trenutku počinjanja rata protiv Hrvata. Bez imalo dvojbi, samopreispitivanja, bez imalo oklijevanja, sa puno mržnje i medijske harange, sa vec od prije pripremljenom protuhrvatskom propagandnom retorikom, Hrvati su, kad je ocijenjeno da je kucnuo pravi čas, proglašeni neprijateljima protiv kojih je rat sasvim prirodna i prihvatljiva stvar.
Za razliku od hrvatske politike i javnog mnijenja koje je dožvjelo pravi šok, cijelu psihološku krizu, svađe, međusobna optuživanja, samooptuživanja , traženje krivca (jer đe bi naše cvijeće protiv nas, mora da su oni prokleti Hercegovci zasrali), srceparajuća medijska podsjećanja na 1941 kad su nasi cvjetići isli u ustaše, na hrvatsko opredjeljenje zastupnika JMO u skupštini Kraljevine, na "vjekovno bratstvo i jedinstvo Hrvata i muslimana", na ovo, na ono.... Sve to traje i do dan danas.

Odgovor je bila sve žesća agresija na hrvatsvo u BiH, medijski linč, zahtjevi za odricanjem od hrvatskog identiteta, otimašina nase povijesti i tradicije u BiH, pokušaji naseg uništenja i izbijanja na more, opće radovanje nad našim negativnim demografskim trendovima i iseljavanjem, sve do proglašavanja nacionalnim bošnjačkim interesom primjere očigledne hrvatske neravnopravnosti, preglasavanja, stalno zakuhavanja u Stolcu (uvijek prema moru) pa do otvorene agresije na Široki brijeg, smišljene i planirane.

Svi koji ne shvaćaju da su oni u ovome trenutku naši zakleti neprijatelji, ili su nepopravljivo glupi ili nemaju pojma sa realitetom današnje BiH i međunacionalnih odnosa u njoj. Srbi su nam jednaki prijatelji kao i muslimani da se ne lažemo, ali konstelacija odnosa i interesa u BiH je trenutno takva da je bilo kakvo otvaranje nekakvih sukoba sa Srbima u BiH u ovome trenutku nepotrebno i glupo. A u budućnosti cemo vidjeti.

ha, kad se radi o ljudima našeg razmišljanja dakle našoj polovici, onda ljudi itekako kuže.
nažalost puna je hrvatska ljudi koji misle da je i oluja etničko čišćenje pa takvi misle i da su hrvati htjeli "dijeliti bosnu" naravno to nije rezultat nekog promišljanja nego odbojnost prema hrvatskoj kao takvoj.

Kod Hrvata još postoji zbunjenost, još ne mogu prežaliti cvijeće.

čak i oni zadrti titoisti koji ustaše ne mogu vidjeti nego u tenkovskom rovu poslagane, kmeče za muslićima.

S druge strane, muslići su pragmatični, kao što dobro primjeti Ringo, oni su u rat s nama ušli bez trunke preispitivanja, spremni, odlučni i nabrijani. Dok je dvije trećine Hrvatske i pola HercegBosne uključujuć mene ostalo u stanju zbunjenosti i šoka ko u onim komedijama..kad onaj koji razdvaja dvojicu koji se tuku, dobije slučajno šamarčinu u facu.

oni su bili šokirani srpskim napadom a za Hrvate su se spremili kao što i priznaju..Za Srbe nismo bili spremni, za Hrvate jesmo..

i da, ko ne zna neka zna..bez obzira na sve, na sve pogrome, uvijek će na Hrvate gledati s većim otklonom nego na Srbe..

to je jedan od bosanskih apsurda..

Nego da ja malo pojasnim neke moje stavove izrečene ovdje da ne padnu neke optužbe za "fašizam"

Ne mislim apsolutno ništa loše o Bošnjacima/Muslimanima kao narodu. Smatram da imaju ista prava kao Hrvati, ne smatram ih "izdajicama" ili "nižom vrstom" (Bože sačuvaj).

Imaju izuzetno dobre i kvalitetne pojedince, pripadnike tog naroda i mnoštvo ljudi koji su mi kao pojedinci puno draži nego neki Hrvati.

Stvar je jednostavna - Bošnjaci/Muslimani Hrvate u BiH žele potisnuti/uništiti/minorizirati i preuzeti većinu teritorija na kojima žive Hrvati.

To je više nego dovoljno da ih se kao politički narod (dakle skupina) definira kao neprijatelje.

Još jednom ponavljam da ćemo jednog dana, kada te fašističke metode i naumi dožive slom, i kada se Bošnjaci/Muslimani malo trznu/opamete, i nakon što se država uredi na prihvatljiv način - Bošnjacima biti najbliskiji i najvjerojatnije imati izvanredne dobrosusjedske odnose

meni je ovo dovoljno



mi smo njima od početka bili isti kao Srbi, ako ne i gori neprijatelji.

jes' ti to u noćnoj?

Daj Bože, ali ja mislim da ćemo prije imati ratni sukob do kraja, ili - ili ....

Kakvo opamećivanje Bog s tobom, riječ je o strateškom etničkom sukobu za teritorije i državu. A takva sukobljavanja interesa su trajnoga karaktera, svi koji stoje na putu su neprijatelji koji sprečavaju ostavrenje nacionalne ideje i državnosti, i tu opamećivanja nikakvog nema, to ne postoji.
Žalim slučaj, ali mi se kao narod moramo pripremati u svakom pogledu za dugotrajni sukob i partiju pokera u kojoj sudjeluju trojica igrača uz navijanje sa strane. Za bitke koje ne motraju biti oruzane ali i takve će kad tad neizbježno doći.

na ovm clipu se najbolje vidi sve.

sandžaklija Halilović nabija na nos Petkoviću i Hrvatima 200 000 ubijenih, kao da smo ih mi pobili.

ne dopušta uopće Petkoviću da nešto rekne..samo se čuje potiho, provlači se.."pa jesmo mi to uradili"..

a ne galami to Halilović bezveze..

to je sve taktika..optuži, poseri, pa galami.

ma stoka, nema tu priče..

Mislim da je moguće da dožive katarzu "iznutra", i to možda prije ozbiljnijih sukoba, i to kada dođe do ekonomskog kolapsa. Tada bi se mogli pozabaviti svojim liderima koji su ih pokrali a obećali blagostanje.

I kad uvide da nema ništa od demografske ekspanzije i poklapanja. Uzdaju se u tu politiku od 95, a ona je imala slabe do nikakve rezultate.

Oružani sukobi većeg karaktera,teško.Osim nešto kao u Širokom,ali i to treba situacija i sl.Jedino terorizam,ali on ništa ne postiže.

Previše promatrate stvari kroz današnje okolnosti. A okolnosti se mijenjaju, isto tako i odnosi snaga, starteški balansi i slično.
Ako danas nešto izgleda tako kako jeste, to već za 10 ili 15 godina ne mora da bude.
U BiH interesi su previše suprotstavljeni i oprečni da bi to tek tako završilo na sretan način. Čak i duži periodi mira i relativnog prosperiteta ne moraju značiti da su problemi riješeni i da neće opet planuti. Pa SFRJ je primjer, izgledala je prilično solidna i čvrsta, nacionalni problemi manje'više riješeni, i šta se dogodilo. Vulkan ponovo provalio sa još većom žestinom nego ikada.
trajno rješenje u BiH je moguće na dva načina

1. Da se BiH podijeli i narodi razgraniče definitivno uz medjunarodne garancije i da snaga vojna i ekonomska podijeljenih naroda bude trajno približno jednaka pa da niko ne može pokrenuti agresiju i osvajanje jer bi bio svjestan poraza.

Ovaj scenario jako teško ide jer ništa nije trajno a posebno na Balkanu svi se parametri vrlo često mijenjaju.

2. Da u jednoj beskrajno dugoj tekmi vremenom jedan narod prevlada nad druga dva najvjerojatnije kombinacijom vojne, demografske i ekonomske dominacije i cijelu BiH podvrgne svojoj neprikosnovenoj vladavini.
Tek tada će u BiH biti pravi mir. Sve ostalo smjenjivanje perioda mira, rata, relativne stabilnosti i nestabilnosti i sukoba. Kao i od dolaska Osmanlija pa do danas, nakon što je nasilno prekinut prirodni razvitak BiH u feudalno doba.

Nadam se da shvaćate da je glavni uzrok svih ovih sranja - to što je muslimanima omogućeno da uzmu ime "Bošnjaci" i da prisvajaju povijest i simbole Bosne.
Stavimo sada na stranu što je to krađa hrvatske povijesne i kulturne baštine.

Zbog toga što su se proglasili "Bošnjacima", muslimani su uspjeli uvjeriti sami sebe da je cijela BiH isključivo njihova.
Što je još gore, kad stranci dolaze u BiH i vide da tamo ima neki narod koji se zove "Bošnjaci", oni automatski misle da je kao "Bosna nacionalna država Bošnjaka".

Dok se većina njih izjašnjavala kao Muslimani s njima se još i moglo razgovarati o nekoj podjeli BiH (unutarnjoj ili vanjskoj). Sad kad se većinom izjašnjavaju kao "Bošnjaci" i kad zaista misle da bi BiH trebala biti njihova nacionalna država (jer oni kao "nemaju rezervne domovine"), s njima je teško pregovarati o bilo čemu.

Sve dok ih medjunarodni ohrabruju svojim blesavim prijedlozima, muslimani nece imati interesa da iskreno pregovaraju, jer se uvijek nadaju da ce neko izvana da nametne Hrvatima i Srbima silom rjesenja koja odgovaraju samo muslimanima.

Ma ja sam cuo od iks ljudi, koji su rat proveli u Sarajevu, da su muslimani namjerno u njihovom prisustvu punih usta govorili "sa Srbima je tesko, ali cemo zato sa Hrvatima lako" uz obavezan hinjski smjesak na licu.

Jednoj poznanici su namjerno uz ulazna vrata u stan stajali i glasno se dovikivali "sve ove ustase sto su ostali treba pobiti", prvi susjedi, merhametli. Kada je otisla konacno, kao i mnogi Hrvati, usli su joj u stan i raskupusali ga kao zadnji lesinari.

Znam covjeka (obiteljski prijatelj) koji je bio direktor zubotehnicke skole u Sarajevu, inace je sa Braca rodom, kojeg su otjerali sa posla i iz Sarajeva konacno, prijetili mu srmcu i sto sve ne (imao je veliki stan pa je nekome vjerovatno zinulo dupe). Na koncu je covjek umro na Bracu u prognanistvu, od tuge, jer to su mu radili dojucerasnji prijatelji.

Zbog takvih stvari bi mogao onu marvu zagrebacku sto drkaju kurac na "sarajevski duh i merhametluk, Halida i Hanku", mogao bi ih lopatom po glavi lupati. Koliko su mi odvratni u svojoj zatupljenosti.

Mislim, mene ne cudi sto su na nekim Gornjim Kurcicima muslimani nabrijani na Hrvate, ti ruralni krajevi su uvijek bili zatvoreni po svakom pitanju, to mi je ok... ali ovo je kao neka "gradska raja", pizda materina... pa ja znam za slucajeve gdje su mostarski Hrvati svoje susjede Srbe i muslimane cuvali prilikom upada kojekakvih pljackaskih skupina pod oruzjem, ali u Sarajevu ta famozna gradska raja je sutila i suti dan danas, a svako ubojstvo ili maltretiranje nemuslimana pravdaju onako tipicno multietnicki "pa otisao cetnik/ustasa kod svojih" ili ako je ubijen "sigurno je postojao razlog". Oni to obavezno pravdaju, ali ne glasno, da ih ne cuju bilmezi iz Zagreba. Vec prema njima imaju jedno dobro bosnjacko lice, kako rece Raspudic, ali u onako tiho medju sobom oni sve to pravdaju. Manje vise svi. Ili eto, recimo neka vecina.

Kakvi saveznici, kakvi bakraci.

imaš takvih svuda a ne samo u zagrebu.
zašto je nekim ljudima zagreb simbolika protuhrvatskog lijevoliberalnog djelovanja?
svi takvi su zapravo doseljenici u zagreb, u prvoj ili drugoj generaciji mnogi od njih otišli iz svojih sredina koje ih nisu prihvaćale pa su dolaskom u zagreb zamrzili vlastite korijene.
ja se sjećam npr. kao čest slučaj splićane koji su rado naglašavali kako su splićani i sarajlije najbliža raja.
pa mi ih ne pada napamet zvati marvom.
pa se i ti uzdrži od takvih kvalifikacija.

Valjda je jasno da ja ne mislim na svih, koliko ih vec ima, 2 milijuna zagrepcana.

Uzmi rijecana, splicana, meni je nebitno, bitno da se radi o idiotima koji su ubijedjeni da ih dobri Mujo voli, i to nebi bilo ni bitno da zbog te njihove lazne i licemjerne ljubavi, na koncu najvecu cijenu placaju hercegbosanski Hrvati.

Ovo je većim delom tačno, pogotovo gledano iz perspektive većine zapadnjaka koje prostori Ex-Yu ne zanimaju baš previše, osim kad ih treba pominjati u negativnom kontekstu, zgražavajući se nad "divljim i primitivnim nacionalizmom" na njima.
No, tačno je takođe i to da su Hrvati vrlo zakasnili sa ovakvim zaključcima i da je to već zaokružen proces, (pri tom treba imati u vidu da su i regionalne odrednice i izjašnjavanje bosanskih Muslimana - Bosancima samo druga strana iste medalje) koji je i dan danas (kako fino Crni bombarder primećuje) potpomognut vrlo autističnom perspektivom BiH kao države od strane većeg dela naroda u samoj Hrvatskoj, a bogami i većeg dela vladajućih struktura, od kraja rata na ovamo.
I to će biti i ubuduće tako, ukoliko se bude, kao i obično, robovalo strahu od Srba.

ha... 2 milijuna... pa ne živi pola RH u Zagrebu


BH Hrvati, pokraj ljudi kao što su daidže te raznorazni Komšići i Kljujići u vlastitim redovima, nemaju pravo kritizirati ostale Hrvate za nekakvu "ljubav prema Mujama".
Što jest - jest.

Kriju se suprostavljeni kolektivni stavovi i ciljevi. U ovakvom scenariju i razvoju događaja antagonizam će biti sve veći.

Krije se također hegemonizam Muslimana i neka nevjerojatna ispranost mozga, da se oni ekskluzivno stavljaju kao suci što je dobro, a što ne za ove područje i za državni okvir BiH.

Kod muslimana me najviše smeta što su muslimani....to jest, što su primili agresivni Islam, kojeg su donijeli arapsko-osmansko-azisjki beduini sabljom i kolčevima, u jednoj prapovjesnoj kršćanskoj zemlji.

Taj Islam im nalaže da svim sredstvima pokušaju istrijebiti ne-muslimane, i uspostaviti islamsku državu.
Opet im Islam nalaže, da ako nalete na jačeg, nude primirje, a kad mogu, udare na slabije.

Šta muslimani rade u Bosni? Upravo to rade šta piše u Kuranu...

Za one psihičke retarde koje i dan danas u njima gledaju nekakve Hrvate muslimane, bez obzira kako se musliman nacionalno izjašnjavao, kod njega vjera uvijek ima prioritet nad nacionalnošću.