HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 18 tra 2024, 04:03.

Vremenska zona: UTC + 01:00




Započni novu temu Odgovori  [ 345 post(ov)a ] 
Stranica Prethodna  1 ... 10, 11, 12, 13, 14

Treba li zalievati cvieće?
1. DA- Hrvatskoj treba ljudi 34%  34%  [ 15 ]
2. NE- ne želim riskirati švedski scenarij 66%  66%  [ 29 ]
Ukupno glasova : 44
Autor/ica Poruka
 Naslov: Re: Treba li zalievati cvieće?
PostPostano: 25 kol 2020, 21:42 
Offline

Pridružen/a: 19 srp 2020, 09:24
Postovi: 579
Robbie MO je napisao/la:
Grumpy je napisao/la:

Herceg-Bosna nikada nije rasformirana sem na papiru. Inače bi imali zajedničke škole, zajedničke školske programe, jednu vojnu komponentu u OS BiH, jednu policiju, jednu elektroprivredu, jednu poštu, iste medije, i bili ko prst i nokat.
I bili bi da sam se ja pitao išta 1994, pa makar se pošta zvala Hrvatska pošta, i Hrvatska elektroprivreda i Hrvatska vojska BiH, ali bi bili jedno. A ja bi volio da taj prefiks hrvatska. :palacgore1

Dakle, vi niste dali ništa konkretno na terenu, već ste samo formalno ušli u vlast sa nama na bazi pola-pola podjele, a ima vas 4 do 5 puta manje od nas. Dobar deal za vas, loš za nas, ne zbog te raspodjele, već što se nismo integrirali niti prema unutar niti prema Hrvatskoj.

Vama je danas-sutra očas posla formirat HZ HB u roku od 24 sata, a mi ostadosmo u Sarajevu da sviramo hurcu u praznim uredima fantomske Vlade Federacije i šatro parlamenata.

Nisam ja bolan protiv tebe i HDZ da smo ravnopravni i na način kako to vi shvaćate, ali jesam protiv toga da se ne integriramo u jednu hrvatsku političku zajednicu i da surađujete sa Srbima.


Sva ministarstva, agencije i institucije koja Federacija danas ima, to smo imali vlastito, i toga smo se odrekli u zamjenu za garancije da zajedno s time upravljamo.
Vaš odgovor na našu naivnost da s vama potpišemo Washingtonski sporazum, je da ste okupirali dotične ovlasti prvom prilikom i pokušavate svakih 4 godine izbaciti nas. Pokušavate napraviti svoju nacionalnu državu od udruženog teritorija kojem su doprinijeli 50%-50% HVO i Harmija.

Bezobrazluk ide do te mjere da nam se smijete i sprdate se s nama dok nam izabirete Predsjednika, a svaki dan pričate o nestanku Hrvata, ta vam je tema postala vaš Memorandum.


Vi ste imali na papiru i nešto u praksi institucije HZ HB odn. HR HB, jedne međunarodno nepriznate regije u okviru BiH, nivoa jače naoružane NVO, a onda ste zahvaljujući dogovoru u Washingtonu počeli tvoriti legalnu i međunarodno priznatu vlast. Vi ste prešli sa magarca na konja, a mi sa konja na magarca. Odrekli ste se fantomskih institucija i dobili prave.
Na terenu se niste odrekli ničega kako sam već objasnio u gornjim postovima. HB praktički postoji i može vrlo lako da se organizira ponovo ako prilike budu nalagale.

Sad nakon 25 godina se propitujemo i analiziramo tko je što dobio, i kako koristi svoje ovlasti. Za mene nije porazno što smo dijelili vlast popola, iako je to žestoko na našu štetu, već ne samo da vas nismo mogli odobrovoljiti da se integriramo, već i da ste odlučili koristiti moć koju imate za suradnju sa Srbima. Nismo bili u stanju ni da održimo status quo i neutralnost jedni u odnosu na druge i da klatno ne ide na srpsku stranu.

Znam da se mnogi fanatizirani katolici i muslimani nalaze u stanju radosti zbog toga, ali ne nalazimo se svi. Ja sam recimo tužan zbog toga. Za neke od nas je to porazno, pa se traga za drugim rješenjima. Ako ne ide dijalogom i demokratskim putem, jer je sustav nedemokratski i ne omogućava grassroot promjene, onda se ide drmanjem balansa i kaveza dok ne pukne. Možda bošnjački planovi neće proć, ali će se sigurno problem otvoriti i doći će do promjena.

Neće nikad Federacija biti nacionalna država bošnjačkog naroda, jer Bošnjaci nisu Srbi da silom mijenjaju stvari na terenu i nameću se. Na terenu ostaje hrvatski katolički teritorij i vaša puna vlast na njemu. Ima i lakših načina da se BH muslimani samoubiju nego da traže sukobe sa BH Hrvatima katolicima i zakuhavaju sa Hrvatskom.

Ono što se u najgorem slučaju može dogoditi je da se neki uredi vlade Federacije napuče Bošnjacima namjesto Hrvatima, da nešto novca koji ionako Bošnjaci uplaćuju završi u bošnjačkom džepu, poneka klupa u DN pripadne Bošnjacima i poneko simboličko mjesto također. Član Predsjedništva je čista simbolika ako ne računamo diplomatski kor.
To su kozmetičke i virtualne promjene.
Pravo stanje je teren i samo teren i tko je stanovništvo i vlast na terenu.

To da vam se netko smije je subjektivna stvar, i impresija, a ja se bavim činjenicama, a ne utiscima, ali u pravu si da nam je politička kultura dijaloga loša i pati od naslijeđa ratne propagande. Ne mogu se ja vama smijat, kad smo na istom brodu i sve što se dogodi vama, vratit će se kao bumerang i meni. Ako nestanu Hrvati katolici, vrlo skoro slijedimo i mi BH muslimani hrvatskih etničkih korijena. Naše sudbine su usko povezane. Možemo se mrziti i svađati koliko hoćemo, ali konačnu cijenu ćemo platiti i jedni i drugi. Ovako ili onako. Kad tad.
Ja to znam iz svakodnevnog života u Sarajevu kakve negativne posljedice je izazvalo smanjenje broja naših katolika. Mi smo brašno, voda i kvas, a oni su sol. Može kruh i bez njih, al je bljutav i neukusan.

_________________
Krenimo ka miru i dobru.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Treba li zalievati cvieće?
PostPostano: 25 kol 2020, 21:47 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 01 kol 2020, 11:37
Postovi: 15701
Zašto tvrdiš da si Hrvat ako govoriš ''Mi'' za Bošnjake a ''Vi'' za Hrvate?

_________________
Broj učenika u osnovnim školama u USK
2013/2014 - 25,758
2023/2024 - 15,503


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Treba li zalievati cvieće?
PostPostano: 25 kol 2020, 22:03 
Offline

Pridružen/a: 19 srp 2020, 09:24
Postovi: 579
Rika sv Vida je napisao/la:
Zašto tvrdiš da si Hrvat ako govoriš ''Mi'' za Bošnjake a ''Vi'' za Hrvate?


Već sam to mnogo puta objasnio. Moja veza sa hrvatstvom je krvna tj. etnička i jezička. Pored nje imam politički san da jednog dana prevaziđemo lošu prošlost i ako smognemo snage srastemo u jednu zajedničku državu (RH+BiH). Organski, a ne silom. Ako naši (pra-)unuci budu imali tu šansu, mir i uređene odnose, ne reci dvaput da se neće i dogodit. Mi smo tu da im stvorimo uvjete za to.

Ako Hrvate shvaćaš kao potomke pred-turske populacije ovdje u najširem smislu, onda se mogu ubrajat u Hrvate, ali ja sam državljanin BiH, dakle formalno politički Bosanac i Hercegovac do nečeg boljeg kao što je integralna država svih Hrvata. Zato smo sada mi i vi. Do nečeg boljeg od toga jednog dana. Dok svi ne postanemo MI!

BiH i Hrvatska. Dvije sestre. Rod najbliži. Dvije grane istog stabla. Zemljopisno jedna zemlja. Genetički većinski jedna cjelina. Jedna domovina ako hoćeš. Dvije države sada.

Njemačka i Austrija isto. Njemačka i Švicarska isto - još bolji primjer.

Kako sam Cehi i svima objasnio. Slažem se da me ne držiš za Hrvata.
Sve je to ionako vrlo nevažno i ne treba praviti prijepore oko toga.

_________________
Krenimo ka miru i dobru.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Treba li zalievati cvieće?
PostPostano: 25 kol 2020, 22:23 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 01 kol 2020, 11:37
Postovi: 15701
Grumpy je napisao/la:
Rika sv Vida je napisao/la:
Zašto tvrdiš da si Hrvat ako govoriš ''Mi'' za Bošnjake a ''Vi'' za Hrvate?


Već sam to mnogo puta objasnio. Moja veza sa hrvatstvom je krvna tj. etnička i jezička. Pored nje imam politički san da jednog dana prevaziđemo lošu prošlost i ako smognemo snage srastemo u jednu zajedničku državu (RH+BiH). Organski, a ne silom. Ako naši (pra-)unuci budu imali tu šansu, mir i uređene odnose, ne reci dvaput da se neće i dogodit. Mi smo tu da im stvorimo uvjete za to.

Ako Hrvate shvaćaš kao potomke pred-turske populacije ovdje u najširem smislu, onda se mogu ubrajat u Hrvate, ali ja sam državljanin BiH, dakle formalno politički Bosanac i Hercegovac do nečeg boljeg kao što je integralna država svih Hrvata. Zato smo sada mi i vi. Do nečeg boljeg od toga jednog dana. Dok svi ne postanemo MI!

BiH i Hrvatska. Dvije sestre. Rod najbliži. Dvije grane istog stabla. Zemljopisno jedna zemlja. Genetički većinski jedna cjelina. Jedna domovina ako hoćeš. Dvije države sada.

Njemačka i Austrija isto. Njemačka i Švicarska isto - još bolji primjer.

Kako sam Cehi i svima objasnio. Slažem se da me ne držiš za Hrvata.
Svatko ima pravo na svoju viziju hrvatstva i političke budućnosti hrvatskog roda.
Meni nije potrebno priznanje niakve vrste i ja ne tražim ništa.


Nije stvar kako te ja smatram nego kako sebe smatraš. Ti govoriš ''vi'' za Hrvate
Meni se cini ko da ti uporno pokusavas uvjerit Hrvate da su Bošnjaci Hrvati i da se moramo ujedinit u jednu drzavu. Pa Hrvati su jedini u BiH koji to pokusavaju. Izjasni se Hrvatom na popisu.
Uvjeravaj druge Muslimane da su Hrvati itd. Ne moraš nas ništa uvjeravat. Muslimane moraš.

_________________
Broj učenika u osnovnim školama u USK
2013/2014 - 25,758
2023/2024 - 15,503


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Treba li zalievati cvieće?
PostPostano: 25 kol 2020, 22:27 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 22 stu 2009, 11:36
Postovi: 24644
Lokacija: СРПСКА
Grumpy je napisao/la:

Slažem se da me ne držiš za Hrvata.

:D


Ovo može imati sasma drugu konotaciju, gospodine Grumpy.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Treba li zalievati cvieće?
PostPostano: 25 kol 2020, 23:31 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 21 kol 2020, 18:26
Postovi: 5217
Agathonikos je napisao/la:
Grumpy je napisao/la:

Slažem se da me ne držiš za Hrvata.

:D


Ovo može imati sasma drugu konotaciju, gospodine Grumpy.



labavo pridrzava :tt2

_________________
Sponzor lige hokejaških prvaka, brzog klizanja i ostalih zimskih sportova - vaš Gazprom.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Treba li zalievati cvieće?
PostPostano: 25 kol 2020, 23:34 
Offline

Pridružen/a: 19 srp 2020, 09:24
Postovi: 579
Agathonikos je napisao/la:
Grumpy je napisao/la:

Slažem se da me ne držiš za Hrvata.

:D


Ovo može imati sasma drugu konotaciju, gospodine Grumpy.


Nisu svi ljudi seksualni manijaci. Ima nas i normalnih.

Sem toga, ne vrijeđaj. Ako je tebi Hrvat sinonim za genitalije, e jbg ...

Prijevod: Slažem se da me ne smatraš za Hrvata - da misliš da nisam Hrvat - da me ne doživljavaš kao pripadnika hrvatskog naroda.

_________________
Krenimo ka miru i dobru.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Treba li zalievati cvieće?
PostPostano: 25 kol 2020, 23:59 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 21 kol 2020, 18:26
Postovi: 5217
Grumpy je napisao/la:
Agathonikos je napisao/la:
:D


Ovo može imati sasma drugu konotaciju, gospodine Grumpy.


Nisu svi ljudi seksualni manijaci. Ima nas i normalnih.

Sem toga, ne vrijeđaj. Ako je tebi Hrvat sinonim za genitalije, e jbg ...

Prijevod: Slažem se da me ne smatraš za Hrvata - da misliš da nisam Hrvat - da me ne doživljavaš kao pripadnika hrvatskog naroda.


jah jah, morebit...prvi korak ka kretenskoj liberalnoj neokonzervativnoj korektnosti je kad se "normalno" orijentisani seksualni balilook "lafo ima nas i normalnih :zubati " odreknete bliskoistocnog pedofila koji vas je nadopao takijskim idiotizmom u korist jenkijevskog pedofila Bajdena. To ce biti itekakav pomak...jbga Ajsa je bila dvije godine mladja od Bajdenove nesretnice kojoj je samo 5 godina falilo do punoljetstva. Ide to lagano sa vama, ko djeca s plastelinom...pride u rajevosa...likvidni turisti u aranzmanu "Cikotic tours" all inclusive rape in USK...pa sve preko promjene pola Selme u Senada...tvoja transformacija iz Mustafe u Hrvoju...kru te jbo, kraja nema...na sljedecem popisu nebo je granica

_________________
Sponzor lige hokejaških prvaka, brzog klizanja i ostalih zimskih sportova - vaš Gazprom.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Treba li zalievati cvieće?
PostPostano: 26 kol 2020, 00:11 
Offline

Pridružen/a: 19 srp 2020, 09:24
Postovi: 579
3AJE6 je napisao/la:
Grumpy je napisao/la:

Nisu svi ljudi seksualni manijaci. Ima nas i normalnih.

Sem toga, ne vrijeđaj. Ako je tebi Hrvat sinonim za genitalije, e jbg ...

Prijevod: Slažem se da me ne smatraš za Hrvata - da misliš da nisam Hrvat - da me ne doživljavaš kao pripadnika hrvatskog naroda.


jah jah, morebit...prvi korak ka kretenskoj liberalnoj neokonzervativnoj korektnosti je kad se "normalno" orijentisani seksualni balilook "lafo ima nas i normalnih :zubati " odreknete bliskoistocnog pedofila koji vas je nadopao takijskim idiotizmom u korist jenkijevskog pedofila Bajdena. To ce biti itekakav pomak...jbga Ajsa je bila dvije godine mladja od Bajdenove nesretnice kojoj je samo 5 godina falilo do punoljetstva. Ide to lagano sa vama, ko djeca s plastelinom...pride u rajevosa...likvidni turisti u aranzmanu "Cikotic tours" all inclusive rape in USK...pa sve preko promjene pola Selme u Senada...tvoja transformacija iz Mustafe u Hrvoju...kru te jbo, kraja nema...na sljedecem popisu nebo je granica


Mustafa, Hrvoje, Suljo, Stipo, to ti je u urbanom Sarajevu u zadnjih 100 godina, isti klinac.
Ideš u istu školu, fakultet, tvrtku, izgledaš isto, ponašaš se isto, jedeš isto, živiš isto.
Nema transformacija.
To je sva suština priče.

_________________
Krenimo ka miru i dobru.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Treba li zalievati cvieće?
PostPostano: 26 kol 2020, 00:18 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29
Postovi: 68926
Lokacija: hrvatsko-hrvatska Federacija
Grumpy je napisao/la:
3AJE6 je napisao/la:

jah jah, morebit...prvi korak ka kretenskoj liberalnoj neokonzervativnoj korektnosti je kad se "normalno" orijentisani seksualni balilook "lafo ima nas i normalnih :zubati " odreknete bliskoistocnog pedofila koji vas je nadopao takijskim idiotizmom u korist jenkijevskog pedofila Bajdena. To ce biti itekakav pomak...jbga Ajsa je bila dvije godine mladja od Bajdenove nesretnice kojoj je samo 5 godina falilo do punoljetstva. Ide to lagano sa vama, ko djeca s plastelinom...pride u rajevosa...likvidni turisti u aranzmanu "Cikotic tours" all inclusive rape in USK...pa sve preko promjene pola Selme u Senada...tvoja transformacija iz Mustafe u Hrvoju...kru te jbo, kraja nema...na sljedecem popisu nebo je granica


Mustafa, Hrvoje, Suljo, Stipo, to ti je u urbanom Sarajevu u zadnjih 100 godina, isti klinac.
Ideš u istu školu, fakultet, tvrtku, izgledaš isto, ponašaš se isto, jedeš isto, živiš isto.
Nema transformacija.
To je sva suština priče.


Zašto Srbe izostavljaš iz tog bratstva i jedinstva, njima ste bliži.
Nemoj mi samo tvrditi da su npr. Izetbegovići, Silajdžić, Suljagić i Bajrović bliži Hrvatima nego Srbima.

_________________
Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu.
Vojni proračun Bošnji je manji od proračuna Dinama

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Treba li zalievati cvieće?
PostPostano: 26 kol 2020, 00:32 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 21 kol 2020, 18:26
Postovi: 5217
Žao mi je sto “TREĆE OKO” izmedju rahmetli nane Vange i dide TaraHbića nije zavaljalo makar i mini tlapnju u fejk transfer iz HAMANJARABI TUREE u WANNABE KROEJŠN…čisto da upotpune obljetnicu magazina i to na limited edišn 2020…moralo bi biT neĐe između Aree 51 i Murevetinog tatto sa Modrićem na špinjetku osunčaTE u Brelama

_________________
Sponzor lige hokejaških prvaka, brzog klizanja i ostalih zimskih sportova - vaš Gazprom.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Treba li zalievati cvieće?
PostPostano: 26 kol 2020, 01:01 
Offline

Pridružen/a: 19 srp 2020, 09:24
Postovi: 579
Robbie MO je napisao/la:
Grumpy je napisao/la:

Mustafa, Hrvoje, Suljo, Stipo, to ti je u urbanom Sarajevu u zadnjih 100 godina, isti klinac.
Ideš u istu školu, fakultet, tvrtku, izgledaš isto, ponašaš se isto, jedeš isto, živiš isto.
Nema transformacija.
To je sva suština priče.


Zašto Srbe izostavljaš iz tog bratstva i jedinstva, njima ste bliži.
Nemoj mi samo tvrditi da su npr. Izetbegovići, Silajdžić, Suljagić i Bajrović bliži Hrvatima nego Srbima.


Mnogi BH muslimani jesu bliži Srbima, ja to ne sporim. Danas su to premnogi preko turbo-folka i srpskog TV i kino šunda. Međutim integracija katolika i muslimana u urbanim sredinama je išla brže i bolje. Nije to bilo šatrovačko srpsko bratstvo i jedinstvo, kozaračko kolo, i lažni bratski zagrljaji, pa te Srbo ustrijeli ko zeca kad rat počne. Popiješ kamion piva s njim, on te ustrijeli prvi dan rata. Ganjaš ili oženiš njihovu, ona dođe pa te četnicima preda. To sa Srbima je suprotnosti se privlače. S katolicima je bilo razumijevanje ljudi u neprijateljskom okruženju osuđenih zbog svog identiteta, pa i fizičkog postojanja.

Ne, nismo mi na liniji katolici vs. muslimani dramatično nikad pokazivali neku lažnu veliku sklonost jedni prema drugima, ali je bilo strahovito poštovanje i uvažavanje koje ja ni opisat ne mogu. To je trebalo jednostavno živjet. Puno više distance nego sa Srbima, ali iz uvažavanja, ne i iz prezira. Manje je bilo i tzv. miješanih brakova između katolika i muslimana, možda duplo ili troduplo manje nego sa pravoslavnim, rijetko, ali su to bili u prosjeku stabliniji brakovi, minimalan broj razvoda, djeca vrlo kvalitetna, natprosječna u svakom smislu. Visoka razina kompatibilnosti. Nismo se ni puno slazili, kao sa Srbima, ali za red se znalo, kad se ide, od rođenja do pokopa i kako se poštuje. Slični ljudi se eto odbijaju.

Postoji dio BH muslimana, i to ne baš mali, sa podrijetlom iz Crne Gore i Srbije, pa ima i orijentalnog i romskog upliva, sve su to ljudi kao i mi, ja ih poštujem i cijenim ako posjeduju ljudske kvalitete kao i svakoga, ali ne vuče ih ništa prema hrvatstvu, uostalom to nije njihovo naslijeđe, i ne treba ih siliti u to ako ne žele. BiH je prijelazni prostor i neka svatko živi kako mu volja. Iluzorno je inzistirati na nekoj genetičkoj i mentalnoj homogenosti. :wacko

Mnogi ne vole dalmatinske klape, ja volim, ne vole bećarac, ja volim, ne vole tamburicu, ja volim, nisu to male kulturološke razlike. Ne leži im uhu. To je jedan primjer.
Jedino što od ljudi koji ne pripadaju kulturološki hrvatstvu očekujem je da poštuju to naše, da nema kroatofobije, na to sam osjetljiv, a ako im ne paše sve ostalo, njihova stvar. Nije moj problem. Nisam ja doveo Osmansku vlast 4 stoljeća i 70 godina Jugoslavije da ovdje prave sebi društvo kako njima odgovara. Svakom svačije, čast svakome, meni moje, tebi tvoje. I svi zadovoljni.

U ovako miješanim i otvorenim društvima kao naše i jeste suludo postavljati pitanja kao ovo tvoje. Nije to Srednja Europa.

A Srbe ne isključujem, gle i među njima ima ljudi koji su se mogli uklopiti u urbane stredine, ali eto oni su izabrali svoj put, i da nisu nasrnuli ovako na sirotinju i poštene ljude, moglo bi se čak i pričati, ovako je izlišno kad se tolika sila nasilja koristi sa njihove strane.

I inače sva ova naša priča je ovdje nostalgičnog karaktera, daleko od političke zbilje, ne bavimo se dnevnim problemima. To su neke lijepe želje i nadanja, a malo je toga realno moguće, nažalost. Važna je iskrena dobra volja i dobre namjere, pa dokle se stigne.

_________________
Krenimo ka miru i dobru.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Treba li zalievati cvieće?
PostPostano: 26 kol 2020, 01:16 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29
Postovi: 68926
Lokacija: hrvatsko-hrvatska Federacija
Grumpy je napisao/la:
Robbie MO je napisao/la:

Zašto Srbe izostavljaš iz tog bratstva i jedinstva, njima ste bliži.
Nemoj mi samo tvrditi da su npr. Izetbegovići, Silajdžić, Suljagić i Bajrović bliži Hrvatima nego Srbima.


Mnogi BH muslimani jesu bliži Srbima, ja to ne sporim. Danas su to premnogi preko turbo-folka i srpskog TV i kino šunda. Međutim integracija katolika i muslimana u urbanim sredinama je išla brže i bolje. Nije to bilo šatrovačko srpsko bratstvo i jedinstvo, kozaračko kolo, i lažni bratski zagrljaji, pa te Srbo ustrijeli ko zeca kad rat počne. Popiješ kamion piva s njim, on te ustrijeli prvi dan rata. Ganjaš ili oženiš njihovu, ona dođe pa te četnicima preda. To sa Srbima je suprotnosti se privlače. S katolicima je bilo razumijevanje ljudi u neprijateljskom okruženju osuđenih zbog svog identiteta, pa i fizičkog postojanja.

Ne, nismo mi na liniji katolici vs. muslimani dramatično nikad pokazivali neku lažnu veliku sklonost jedni prema drugima, ali je bilo strahovito poštovanje i uvažavanje koje ja ni opisat ne mogu. To je trebalo jednostavno živjet. Puno više distance nego sa Srbima, ali iz uvažavanja, ne i iz prezira. Manje je bilo i tzv. miješanih brakova između katolika i muslimana, možda duplo ili troduplo manje nego sa pravoslavnim, rijetko, ali su to bili u prosjeku stabliniji brakovi, minimalan broj razvoda, djeca vrlo kvalitetna, natprosječna u svakom smislu. Visoka razina kompatibilnosti. Nismo se ni puno slazili, kao sa Srbima, ali za red se znalo, kad se ide, od rođenja do pokopa i kako se poštuje. Slični ljudi se eto odbijaju.

Postoji dio BH muslimana, i to ne baš mali, sa podrijetlom iz Crne Gore i Srbije, pa ima i orijentalnog i romskog upliva, sve su to ljudi kao i mi, ja ih poštujem i cijenim ako posjeduju ljudske kvalitete kao i svakoga, ali ne vuče ih ništa prema hrvatstvu, uostalom to nije njihovo naslijeđe, i ne treba ih siliti u to ako ne žele. BiH je prijelazni prostor i neka svatko živi kako mu volja. Iluzorno je inzistirati na nekoj genetičkoj i mentalnoj homogenosti. :wacko

Mnogi ne vole dalmatinske klape, ja volim, ne vole bećarac, ja volim, ne vole tamburicu, ja volim, nisu to male kulturološke razlike. Ne leži im uhu. To je jedan primjer.
Jedino što od ljudi koji ne pripadaju kulturološki hrvatstvu očekujem je da poštuju to naše, da nema kroatofobije, na to sam osjetljiv, a ako im ne paše sve ostalo, njihova stvar. Nije moj problem. Nisam ja doveo Osmansku vlast 4 stoljeća i 70 godina Jugoslavije da ovdje prave sebi društvo kako njima odgovara. Svakom svačije, čast svakome, meni moje, tebi tvoje. I svi zadovoljni.

U ovako miješanim i otvorenim društvima kao naše i jeste suludo postavljati pitanja kao ovo tvoje. Nije to Srednja Europa.

A Srbe ne isključujem, gle i među njima ima ljudi koji su se mogli uklopiti u urbane stredine, ali eto oni su izabrali svoj put, i da nisu nasrnuli ovako na sirotinju i poštene ljude, moglo bi se čak i pričati, ovako je izlišno kad se tolika sila nasilja koristi sa njihove strane.



Kakogod, od toga Mustafa, Hrvoje, Suljo, Stipo u Sarajevu danas ima samo Mustafa, Haris, Suljo, Safet... evo random srednje škole u Sarajevu, na listi 150 upisanih učenika ima MOŽDA 1 Hrvatica, i to možda, jer se jadna kamuflirala, dali joj neutralno ime da može proć kao muslimanka. Te 0 Srba.
https://smsjezero.edu.ba/index.php/aktu ... 0-2021-god
To ti je čisto mali prozor u budućnost Sarajeva u kojem će za 30 godina biti 99% Muslimana i 1% ostalih, kada pomre ova gerijatrija i žene u miješanim brakovima sklopljenim prije rata.
O kakvom ti to bratstvu i jedinstvu pričaš. Bratstvo i jedinstvo između 149 Muslimana i 1 Hrvatice, koja će biti prihvaćena jedino ako kaže da nije Hrvatica nego Bosanka? Komšiću je godinama na bosanskoj Wikipediji stojala samo jedna njegova izjava, ona da ne govori hrvatskim nego bosanskim jezikom. Eto što je vama bitno. Dok god postoji i 1 Hrvat ili Srbin u Sarajevu on je vama očito podsjetnik na vlastite identitetske probleme, i kao takav je problematičan i poželjno je da se tako ne izjašnjava.

Nismo ni miješano niti otvoreno društvo. Nego smo 3 društva. I zadnjih 30 godina, i slijedećih 30 godina.

Možda je ostao 1 grad da je formalno multietničan.
Eto u Mostaru ima Mustafa, Hrvoje, Suljo, Stipo , i ratna linija razdvajanja postoji i 30 godina poslije rata. Vaši neće ujedinjen grad samo zato što je Hrvata par tisuća više i što su trendovi na strani Hrvata. Kud ćeš dalje.
Trideset godina poslije rata je u Jugoslaviji bila 1975. Usporedi to sa BiH, i zapitaj se zašto razlika. Razlika je u tome što za Hrvate i Srbe 1975. nije bio rat, dok je za vas (ili za nas, svejedno) i danas u 2020. ratno stanje, i ratni ciljevi.

U tom smislu BiH je daleko bliža Bliskom Istoku i Palestini, nego Jugoslaviji 1975.
Braća smo koliko su i Židovi i Arapi braća nakon Šestodnevnog rata.

_________________
Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu.
Vojni proračun Bošnji je manji od proračuna Dinama

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Treba li zalievati cvieće?
PostPostano: 26 kol 2020, 01:25 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 21 kol 2020, 18:26
Postovi: 5217
Grumpy je napisao/la:
A Srbe ne isključujem, gle i među njima ima ljudi koji su se mogli uklopiti u urbane stredine, ali eto oni su izabrali svoj put, i da nisu nasrnuli ovako na sirotinju i poštene ljude, moglo bi se čak i pričati, ovako je izlišno kad se tolika sila nasilja koristi sa njihove strane.


Ćuj ćuj, pusti ti kraju raba božjeg binasr :yes...nego ćasni efendija vidim da se rvatima namještaš ko na Sarajevo pride-u...pa reko da poželim ljudima lijep hair...i da se ne namecemo bez pozivnice na dernek, a ionako smo te izgustirali davno..92. – 95., sjecas se… 3 godine tarabljenja..eeej…i da si gdja Belući dokurchio bi, a teško daš sudat u komšilook...oženit te more pakistanski hinsan, hamanjarebi

_________________
Sponzor lige hokejaških prvaka, brzog klizanja i ostalih zimskih sportova - vaš Gazprom.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Treba li zalievati cvieće?
PostPostano: 26 kol 2020, 01:30 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29
Postovi: 68926
Lokacija: hrvatsko-hrvatska Federacija
Robbie MO je napisao/la:
Braća smo koliko su i Židovi i Arapi braća nakon Šestodnevnog rata.


S malom razlikom da sve više arapskih država više ne žele uništiti Izrael, dok je vama Plan A uništenje i nestanak Hrvata, a Plana B nemate.

_________________
Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu.
Vojni proračun Bošnji je manji od proračuna Dinama

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Treba li zalievati cvieće?
PostPostano: 26 kol 2020, 01:53 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29
Postovi: 68926
Lokacija: hrvatsko-hrvatska Federacija
Po meni, nakon što Hrvati odnosno Srbi padnu ispod 1% u Sarajevu, treba prodati, a što se ne da prodati porušiti sve što su njihovi preci ostavili u Sarajevu, počevši od katedrale koja je danas najobičniji nadgrobni spomenik katolicima Sarajeva, da se muslimani ne kite tim građevinama, lažno multietničarstvo i turizam.

I preseliti na slobodni teritorij sve institucije, počevši od biskupije, teološkog fakulteta do Napretka.

Čim se Topića izbaci iz Napretka, prvi potez nasljednika će biti prebacivanje dotične institucije na slobodni teritorij.

_________________
Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu.
Vojni proračun Bošnji je manji od proračuna Dinama

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Treba li zalievati cvieće?
PostPostano: 26 kol 2020, 02:00 
Offline

Pridružen/a: 19 srp 2020, 09:24
Postovi: 579
Robbie MO je napisao/la:
Grumpy je napisao/la:

Mnogi BH muslimani jesu bliži Srbima, ja to ne sporim. Danas su to premnogi preko turbo-folka i srpskog TV i kino šunda. Međutim integracija katolika i muslimana u urbanim sredinama je išla brže i bolje. Nije to bilo šatrovačko srpsko bratstvo i jedinstvo, kozaračko kolo, i lažni bratski zagrljaji, pa te Srbo ustrijeli ko zeca kad rat počne. Popiješ kamion piva s njim, on te ustrijeli prvi dan rata. Ganjaš ili oženiš njihovu, ona dođe pa te četnicima preda. To sa Srbima je suprotnosti se privlače. S katolicima je bilo razumijevanje ljudi u neprijateljskom okruženju osuđenih zbog svog identiteta, pa i fizičkog postojanja.

Ne, nismo mi na liniji katolici vs. muslimani dramatično nikad pokazivali neku lažnu veliku sklonost jedni prema drugima, ali je bilo strahovito poštovanje i uvažavanje koje ja ni opisat ne mogu. To je trebalo jednostavno živjet. Puno više distance nego sa Srbima, ali iz uvažavanja, ne i iz prezira. Manje je bilo i tzv. miješanih brakova između katolika i muslimana, možda duplo ili troduplo manje nego sa pravoslavnim, rijetko, ali su to bili u prosjeku stabliniji brakovi, minimalan broj razvoda, djeca vrlo kvalitetna, natprosječna u svakom smislu. Visoka razina kompatibilnosti. Nismo se ni puno slazili, kao sa Srbima, ali za red se znalo, kad se ide, od rođenja do pokopa i kako se poštuje. Slični ljudi se eto odbijaju.

Postoji dio BH muslimana, i to ne baš mali, sa podrijetlom iz Crne Gore i Srbije, pa ima i orijentalnog i romskog upliva, sve su to ljudi kao i mi, ja ih poštujem i cijenim ako posjeduju ljudske kvalitete kao i svakoga, ali ne vuče ih ništa prema hrvatstvu, uostalom to nije njihovo naslijeđe, i ne treba ih siliti u to ako ne žele. BiH je prijelazni prostor i neka svatko živi kako mu volja. Iluzorno je inzistirati na nekoj genetičkoj i mentalnoj homogenosti. :wacko

Mnogi ne vole dalmatinske klape, ja volim, ne vole bećarac, ja volim, ne vole tamburicu, ja volim, nisu to male kulturološke razlike. Ne leži im uhu. To je jedan primjer.
Jedino što od ljudi koji ne pripadaju kulturološki hrvatstvu očekujem je da poštuju to naše, da nema kroatofobije, na to sam osjetljiv, a ako im ne paše sve ostalo, njihova stvar. Nije moj problem. Nisam ja doveo Osmansku vlast 4 stoljeća i 70 godina Jugoslavije da ovdje prave sebi društvo kako njima odgovara. Svakom svačije, čast svakome, meni moje, tebi tvoje. I svi zadovoljni.

U ovako miješanim i otvorenim društvima kao naše i jeste suludo postavljati pitanja kao ovo tvoje. Nije to Srednja Europa.

A Srbe ne isključujem, gle i među njima ima ljudi koji su se mogli uklopiti u urbane stredine, ali eto oni su izabrali svoj put, i da nisu nasrnuli ovako na sirotinju i poštene ljude, moglo bi se čak i pričati, ovako je izlišno kad se tolika sila nasilja koristi sa njihove strane.



Kakogod, od toga Mustafa, Hrvoje, Suljo, Stipo u Sarajevu danas ima samo Mustafa, Haris, Suljo, Safet... evo random srednje škole u Sarajevu, na listi 150 upisanih učenika ima MOŽDA 1 Hrvatica, i to možda. Te 0 Srba.
https://smsjezero.edu.ba/index.php/aktu ... 0-2021-god
To ti je čisto mali prozor u budućnost Sarajeva u kojem će za 30 godina biti 99% Muslimana i 1% ostalih, kada pomre ova gerijatrija i žene u miješanim brakovima sklopljenim prije rata.
O kakvom ti to bratstvu i jedinstvu pričaš. Bratstvo i jedinstvo između 149 Muslimana i 1 Hrvatice, koja će biti prihvaćena jedino ako kaže da nije Hrvatica nego Bosanka? Komšiću je godinama na bosanskoj Wikipediji stojala samo jedna njegova izjava, ona da ne govori hrvatskim nego bosanskim jezikom. Eto što je vama bitno. Dok god postoji i 1 Hrvat ili Srbin u Sarajevu on je vama očito podsjetnik na vlastite identitetske probleme, i kao takav je problematičan i poželjno je da se tako ne izjašnjava.

Nismo ni miješano niti otvoreno društvo.

Možda je ostao 1 grad da je formalno multietničan.
Eto u Mostaru ima Mustafa, Hrvoje, Suljo, Stipo , i ratna linija razdvajanja postoji i 30 godina poslije rata. Vaši neće ujedinjen grad samo zato što je Hrvata par tisuća više i što su trendovi na strani Hrvata. Kud ćeš dalje.
Trideset godina poslije rata je u Jugoslaviji bila 1975. Usporedi to sa BiH, i zapitaj se zašto razlika. Razlika je u tome što za Hrvate i Srbe 1975. nije bio rat, dok je za vas i danas u 2020. ratno stanje, i ratni ciljevi.

U tom smislu BiH je daleko bliža Bliskom Istoku i Palestini, nego Jugoslaviji 1975.
Braća smo koliko su i Židovi i Arapi braća.


Ti si u mnogo čemu u pravu, i ja ti ne sporim da osjećaš i ogorčenje i sve što smatraš da treba da osjećaš, a tiče se ove cjelokupne situacije. Imaš pravo i na ljutnju i sve ostalo, a imam i ja, jer je i moja generacija nadrapala po svim pitanjima u životu da sada ne počinjem. Trebao bi razumjet da ja nisam želio da stvari idu kako idu, i da mi trendovi nisu baš dragi kojima svjedočim. Masa ljudi to kod nas također nije željela. Nama je sve nametnuto i servirano silom. Iz kože se ne može.

Drugo, ja sam išao u osnovnu i gimnaziju dok još sve nije bilo tako kako ti opisuješ. Moja prijateljstva, pa čak i FB profili imaju najširi dijapazon ljudi koji možeš zamislit i to samo preko društva iz osnovne i gimnazije. Tamo nema puno Srba, ali ima čak i kod mene, osobito nekoliko naših predratnih Sarajlija i par ljudi iz opozicije u Beogradu.

Treće, Sarajevo je još i najviše multietnično, jer je najveće, ima veliki priljev stranaca koji rade i posluju u gradu u veleposlanstvima, organizacijama i predstavništvima itd. Ako si baš navalio, imaš i državne organe, pa možeš tamo potražiti Srbe i Hrvate tijekom radnog tjedna koliko ti srce želi. Turista nas posjeti 600 tisuća na godinu koji spavaju, barem još toliko "proleti" ili dođe na izlet, pa tako van Corone imaš masu ljudi, od toga barem 70-80 tisuća iz Hrvatske osobito za Novu Godinu i koncerte, ne računam dnevne izlete što dolaze iz Hrvatske, tako da i tu imaš masu izbora. I masa hodočasnika koji idu za Međugorje spavaju u Sarajevu, jer dolaze izdaleka, i ne žele mrtvi-umorni nakon 24 ili 30 sati vožnje da idu dalje.

Mi jesmo i otvoreno i multi-etničko društvo, ali ne na način da odslikavamo etnički sastav BiH, nego po sili odnosa što smo glavni grad i imamo turiste i strane rezidente, koje je blizu pa nemoguće izbjeći čak i kad bi to čovjek želio. Nije to na ulici kod nas Mujo, Haso, Mujo, Haso, nego je uvijek išarano i danas, ali nema domaćih Srba i Hrvata!

Meni je jako žao što su odnosi u Mostaru takvi, ali oni ne bi bili takvi da smo odmah krenuli sa fuzijom na svim razinama 1994, ali i tvoje političko rukovodstvo želi da su katolici odvojeni od muslimana koliko i SDA. Tu se torovi obostrano čuvaju. Nisam vidio da ste činili hrabre korake ka približavanju. Da jeste, možda bi utvrdili da imate saveznika na suprotnoj strani.

Arapi i Židovi imaju genetičku sekvencu istu od prije 40 tisuća godina iz biblijskih vremena, a kod nas je identično do prije 300 do 400 godina, ponegdje i 100 do 200 godina, pa ti vidi tko je tu kome koliko blizak. Kad bi sad uradili genetičko istraživanje u BiH i RH, većina bi si mogla pronaći rođake, pa bi utvrdili da ti rođaci slično izgledaju po faci i izgledu, pa bi otkrili da je poneko zadržao i prezime, pa kad bi se zakopali u crkvene knjige, bi i našli gdje je došlo do prekida. Tako je to blizu!

Eto nismo braća, ali rođaci većina nas itekako jeste. Priznali ili ne.
Nismo ni Bliski istok jer kod nas vehabije još nisu bitan faktor, a ni vi se ne ponašate kao Maroniti u Libanonu, mada bi neki voljeli da se ponašate.
Od nas ovisi kako ćemo dalje. Nema sudbine. Svatko je kovač svoje sreće.

Već kako se ovdje po Internetu kačimo, promatraču sa strane bi upalo u oči kako slično reagiramo. Mi to ne vidimo, ali drugi vide. Znači usijane glave vrlo slične. Vrlo tvrdoglavi.

_________________
Krenimo ka miru i dobru.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Treba li zalievati cvieće?
PostPostano: 26 kol 2020, 02:13 
Offline

Pridružen/a: 19 srp 2020, 09:24
Postovi: 579
3AJE6 je napisao/la:
Grumpy je napisao/la:
A Srbe ne isključujem, gle i među njima ima ljudi koji su se mogli uklopiti u urbane stredine, ali eto oni su izabrali svoj put, i da nisu nasrnuli ovako na sirotinju i poštene ljude, moglo bi se čak i pričati, ovako je izlišno kad se tolika sila nasilja koristi sa njihove strane.


Ćuj ćuj, pusti ti kraju raba božjeg binasr :yes...nego ćasni efendija vidim da se rvatima namještaš ko na Sarajevo pride-u...pa reko da poželim ljudima lijep hair...i da se ne namecemo bez pozivnice na dernek, a ionako smo te izgustirali davno..92. – 95., sjecas se… 3 godine tarabljenja..eeej…i da si gdja Belući dokurchio bi, a teško daš sudat u komšilook...oženit te more pakistanski hinsan, hamanjarebi


Pa vidi. Meni osobno ne treba ništa od onoga što ovdje zagovaram. Hrvati katolici mi ipak dođu kao malo tvrdoglav i osoben rođak ili rodica, koji nije naročito druželjubiv i nagodan, ali je ipak član obitelji i čovjek se brine za njega ili za nju.
U biti se radi o dobrim ljudima. Ima izuzetaka, ali je većina na svom mjestu ljudi.

_________________
Krenimo ka miru i dobru.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Treba li zalievati cvieće?
PostPostano: 26 kol 2020, 02:26 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29
Postovi: 68926
Lokacija: hrvatsko-hrvatska Federacija
Hrvata u Sarajevu na zadnjem popisu: 13 000
Srba u Sarajevu na zadnjem popisu: 10 000

Srba u Zagrebu na zadnjem popisu: 18 000
Bosnjaka u Zagrebu na zadnjem popisu: 10 000

S tim da Hrvati iz Sarajeva bježe, a Bošnjaci i Srbi u Zagreb dolaze.

Evropski Jerusalim, hehe.
Neka vama vehabija, arapskih naselja zatvorenog tipa, i ilegalnih Pakistanaca i Afganistanaca.

_________________
Fun fact: I HDZ i SDA su osnovani u Zagrebu.
Vojni proračun Bošnji je manji od proračuna Dinama

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Treba li zalievati cvieće?
PostPostano: 26 kol 2020, 07:26 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 16 srp 2019, 21:04
Postovi: 5191
Zagreb - europski Jeruzalem.


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 345 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1 ... 10, 11, 12, 13, 14

Vremenska zona: UTC + 01:00


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 176 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO