guess what, opet jedeš ***.

Da da a posebno su "stitili" anabaptiste njih su stitili cak i vise od zidova. Luther sam pogotovo

Kakva budala moraš bit i tvrdit da je KC bila najviše protiv Židova, a oni se u Europi smjestili gotovo isključivo u katoličkim zemljama. Poljsko-litvanska unija i Austro-Ugarska. To je 90% europskih Židova prije holokausta. Bilo im je tako loše u katoličkim zemljama u usporedbi s pravoslavnim i protestantskim da su svi bježali u katoličke i tamo se razvijali.

Bogu hvala pa postoje statistike inace bi budale i ogorcenjaci poput joleta uvjerili ljude u svoje patolosko mrziteljske lazi

Zanimljiva karta, sasvim jasno da bi Hitler kasnije i osnovao njemačku nazi luteransku crkvu.
Sam stav Rima je bio mekan je nisu željeli da katolici završe progonjeni u Njemačkoj kako su završili u Engleskoj za Henrika VIII, potpuno uništeni.
Da ne govorim o tome da Hitler mogao vojno intervenirati u Rimu kad mu se prohtije, znam da bi neki to voljeli ali optuživati samo KC za semitizam kad znamo da protestantske i pravoslavne crkve nisu bile ni trunku blaže, baš nasuprot.

Luther je bio izraziti antisemit i antislaven, njegovo učenje postaje idealni temelj kojega su prigrlili nacisti a luteranstvo bi sigurno i postalo državna vjera Reicha.

Kretenu ne ubacuj se. Sa tobom ne komuniciram. Tri puta sam ti ponovio. Zaobidji me.

@dudu Hitler je bio budista. Neko drugi je sa Papom Pijem XII sklapao pakt.

Katolicka Crkva uopce nije bila antisemitska u smislu progona. Ona je bila antisemitska u onoj mjeri koja je omogucavala zastitu katolicke drzave.
U vrijeme rata i nije mogla uciniti nista osim djelovati tajno protiv nacista. Sto je i radila

A da pitamo Jevreje šta misle o istoriji odnosa KC spram njih?? , gledajući ove upise verovatno im se trebaju zahvaliti.

Iz nekog "čudnog razloga" papa Jovan Pavle drugi Valensa je imao portebu im se izvinuti za zlodela KC tokom duge istorije , ali biće da greši jer Hrvati sa foruma HB imaju specijalne argumente i dokaze da ne samo da im se ne treba izvuniti nego da Jevreji trebbaju zahvaliti.

Što se tiče odnosa Lutera i protestanata spram Jevvreja , tu osim klasičnog hrišćanskog antisemitizma postoji i klasični problem Jevreja kad su ratovi i osvajanja u pitanju , jer oni uvek najebu od novog osvajača jer su bili sa poraženima.

Jevreji su živeli po getima i bili ljudi koji su se bavili kamatama i zanatima ali ne svojiom voljom , i sasvim logično da su ostajali na strani gde su živeli , i kad dođe nova vojska odmah udari na njih jer em što su prljavi čifuti nego su večni neprijatelji jer će stati u korak sa onima koji ih štiti u datom trenutku.

Pre reformacije celih 500 godina kad se krava i ovca razboli svi seljaci sa plemstvom idu da ubijaju Jevreje jer su oni uzrok , a da ne govorim o histerijama zbog kuge i hrišćanske priče kako Jevreji jedu hrišćansku decu.

Joe ne seri, odnos katolika prema Židovima je jednak bio i kod katolika i protestanata i pravoslavaca, bila je to univerzalna kršćanska osobina.

A šta misle njihov stav, znamo kakav je stav prema 30 milijuna mrtvih Slavena koji se baš toliko ne spominju, očito ne vrijede isto.

Najbolji dokaz da povećano nije točno jest što je ogromna većina europskih Židova prije holokausta živjela upravo u katoličkim zemljama. A radilo se o izrazito mobilnom stanovništvu. Koje se seljakalo svuda po Europi, koje je tražilo mjesta gdje će biti najmanje progonjeni i najviše prosperirati materijalno, kroz stoljeća.

Da bi imali mali uvid kakvi su bili protestanti u odnosu na katolike ili na ove naše pretke iz turskog carstva, evo malog zapisa od srpskog pisca Ljubomira Nenadovića od pre 150 godina:


...“Nemci su pobožni, vredni i umereni. Oni žive po onoj poslovici: radi kao da ćeš doveka živeti, a moli se Bogu kao da ćeš sutra umreti. Nijedan narod ne izobličava sam svoje nedostatke i pogreške tako oštro kao Nemci. ... Svuda vidite sretnu i zadovoljnu čeljad. Nigde ne vidite pakosti i zavisti. Svak se raduje tuđem dobru, svak sažaljeva tuđu nesreću. Nemačka društva tako su uređena i udešena da vam se čini da svaki živi samo na korist i na zadovoljstvo svojega bližnjeg. Ovo je zemlja gde se brinu da i stoka oseti blagodati pitome civilizacije. Svaki čovek obavezan je da čovečno i sa svojom stokom postupa. ... Za nekoliko kratkih vekova Nemci su čudesa učinili, pretvorili su u pravi raj svoju zemlju, o kojoj su Rimljani kao o nekom Sibiru govorili; podigli su industriju, reformisali rimsku veru, stvorili su škole, nauke, zakone, slobodu, i pravom prosvetom prosvetili su sredinu Evrope. ... U predelima odakle su izašli apostoli ― u otačastvu Isusa Hrista, caruju mrak i sujeverstvo, a na severu nemački pastor pred okupljenim narodom razlaže hrišćansku ljubav i tumači evanđeoske reči onako kako treba da čuju i razumeju ljudi koji ljube pravu istinu i koji teže sve daljem napretku i prosvećenju svoga razuma.” (Ljubomir Nenadović, Celokupna dela, str. 682, Sredina XIX veka)


Svaka promena kod katolika je došla od strane sekularista koji su imali odmak od KC i njene doktrine , a koren toga je naravno protestantizam koji je inicirao samom promenom paradigme LIČNE PROMENE čoveka koji su osnovni uslov za bolje i poštenije društvo.
Katoličanstvo i pravoslavlje generišu gordost kod vernika koja ne dozvoljava sagledavanje svojih grešnih motiva već samo se bavi posledicama , i zbog toga KC i PC nikad nisu niti će ikad biti temelj pravednosti i istine već će biti samo licemerni pastiri licemerne gomile.

Pomešao si pojmove. Društveno politički sistem je bio feudalizam. Srednji vek je bio period vremena od pada zapadnog Rimskog carstva do 15. veka. To što je i u novom veku postojao feudalizam, ne znači da je i dalje bio srednji vek. Društveno političko uređenje je samo jedan od segmenata po kojem se ocenjuje, a neke od ostalih si i sam naveo u svom postu, iako sa sprdnjom (par lepih slika itd...). Tada je počeo i razvoj nauke i slobodne misli, umesto da se samo sluša šta priča tebi voljena crkva. Da je npr Isak Njutn bio rođen u srednjem veku, verovatno bi bio pop ili kaluđer, a ne jedan od najvećih naučnika u ljudskoj istoriji.

Isak Njutn i jeste bio pop , jer članovi akademije i profesori Oksforda i Kembridža su morali svi biti sveštenici po zakonu.
Sedi 1.

Nekog kurca mi repliciraš a ni sam ne znaš zašto , osim što te živciram.
Srednji vek ne počinje nekim datumom kao što ni datumom završava , već postoji "rani srednji vek" , kao i "pozni srednji vek" , i sve ono što čini društveni sistem.

I šta s tim to je morao da bude sveštenik po zakonu? To pobija ono što sam rekao? Misliš da bi ostalo nešto od njegovog rada da ga je objavio u 12. veku? To je poenta onoga što sam hteo da kažem, a što je i tebi jako dobro jasno, samo se praviš mutav, pored toga što si se uhvatio samo za tu zadnju rečenicu, a izignorisao sve ostalo što sam napisao.

I kad mi već deliš lekcije i sitničariš, postoji i "razvijeni srednji vek" između ta dva koja si naveo. Kao što se i novi vek deli na nekoliko epoha od kojih su zadnji prosvetiteljstvo i humanizam.

Poenta onoga što sam hteo da kažem da nije samo društveno političko uređenje jedino što određuje o kojoj epohi istorije se radi, nego postoji još mnogo faktora. To što ti gledaš preusko, pa je tebi feudalizam=srednji vek, to je zato što si ti tu materiju bolje shvatio od svih svetskih istoričara, jer si pametniji od njih.

džaba, opet Bavarska i Austrija kao catholic strongholds debelo napredniji i bogatiji od ostatka protestantske Njemačke.

Šizmatici i šizmatici-apostati, tema je zašto volimo, a ne zašto mrzimo RKC.

Protestanti su Europi donijeli samo zlo i smrt. Onoga trena kad je sotona Luther povukao duse u pakao svojom odvratnom herezom Europa je krenula svome unistenju.

Švabe Protestanti su najebali od Staljina i ddr od gvozdene zavese komunizma
Od katolika Poljaka 7 mil. Oterali. Cehi 3.5 mil. Proteranih Benesovim dekretima.

Koji si ti seronja ovo je neverovatno.

Ti si rekao da se tačno zna kad srednji vek počinje a kad završava(datumski) , a ja kažem da to nije moguće odrediti , jer odlike srednjeg veka i tog društvenog sistema možemo videti do 19.veka , dakle to je proces a ne da je neko dekretom ukinuo srednji vek.

Isak Njutn kojeg si pomenuo u kontekstu da on nije srednjovekvni čovek jer eto on bi morao biti sveštenik , a ja te lepo dematnujem da on jeste bio sveštenik i da je to morao biti jer su svi profesori i akademici morali biti sveštenici.

A to je upravo relikt srednjeg veka u samim protestatnskim državama koji je vremenom isčezao i time je konačno nestao srednji vek iliti srednjovekvni društveni sistem.
Društveni sistem je JEDINO ŠTO ODREĐUJE šta su neka istorijska razdoblja , pa zato možemo reći da su mnoga evropska društva zadugo ostala srednjovekovna , bez obzira na renesansu,protestatntizam,humanističke ideje,....mnogih pojedinaca i određenih zajednica.

Ako ti baš hoćeš da striktno odrediš kad prestaje srednji vek onda za to mora biti pravi razlog u istorijskom smislu , a istorija smatra samo promenu društveno-političke paradigme kao osnovu da bi se određenom peroidu nadenulo ime.
A pošto se otrkićem Amerike i pre toga padom Carigrada nije promenila političko-društvena paradigma već su sasvim neki kasniji ideje i događaji bili inicijalna kapisla za sled događaja i procesa koji je trajao sve do 19.veka.

U 17,veku je bio istorisjki najgori period vladavina raznih inkvizicija(katoličkih i prostestatskih), proganjanja jeretika,veštica,....a proganjanje tog tipa je simbol srednjeg veka , tako da probaj malo čitati i učiti.

Ja dajem primer o periodu kad Nemačka nije bila ujedinjena pre jebenih 150 godina , a ti daješ poređenje sa sadašnjim vremenom i kao zbog toga su katolici uvek bili napredni čak i ono vreme?!

Dudu , nemoj da kao Kim i ostali biti "protestant spram mozga".

vazda napredniji.

Pa zato i ja pišem to što pišem o KC , jer vi KC volite upravo zato što je nazadna i branik spram svega naprednog i humanog.

Da sad napredni katolici od pre 200,300 godina vidi ko ih u današnjici podržava i ko ih voli odmahh bi prešli u protestante.

Vi blesavi katolici i još blesaviji pravoslavci zloupotebljavate ono što nije vaše , pa progresivne ljude iz prošlosti prisvajate a oni su simbol onoga što niste vi danas.
To je ono kad današnji hrvatski nacionalisti prisvajaju hrvatske stare pisce i lingviste , a oni svi odreda bili jugoslovenski orjenitisani , i onda im doslovno izokrećete ono što su bili i doslovno im kosti iskopavate.

Lepo , samo ovaj izraz "vazda" je stari srpsko-pravoslavni izraz potekao iz nazadnog pravoslavlja , zato ti kao napredan katolik iz zapadnohercegovačkih opanaka bi trebao koristiti "uvijek,svagda,..."

Gde sam ja naveo "datum" kada se završava srednji vek i odjednom počinje skroz novi sistem, kao u Francuskoj ili Oktobarkoj revoluciji. I kada sam rekao da sporim da je prelaz između epoha bio bio postepen i neravnomeran? Ti izgleda ne čitaš ono što pišem, nego si u svojoj glavi smislio šta ja mislim i komentarišeš na osnovu neke konstrukcije u svojoj glavi šta ja mislim, bez obzira šta ja pisao.

Najgora proganjanja, mučenja i ubijanja su se dešavala sredinom 20. veka. Jel to znači da i 20. vek spada u epohu srednjeg veka?

Podsećaš me na mog dobrog drugara koji me uporno ubeđuje da se srednji vek nije završio sve dok nije izmišljena prva parna mašina i lokomotiva. On isto tako uzme samo jedan segment od celine, pa na osnovu samo toga donosi zaključke. Samo što je kod njega zaključak "nema mašina=srednji vek".

I naravno da je prelaz između svake epohe bio postepen i neravnomeran, to nigde nisam sporio, ali tvrditi da je srednji vek trajao do 19. veka i da je državno uređenje jedino što definiše epohu, jednostavno nije tačno, koliko god ti mene zvao seronjom.