Turci su naselili 1620. Bunjevce iz sjeverne Dalmacije (tadašnji Ličko-krčki sandžak) u okolinu Subotice (tadašnji Segedinski sandžak). Tad je prvi spomen Bunjevaca u Subotici, a ne 1687.
Oni čak na ugarskom popisu 1910. nisu svjesni svoga hrvatstva, a to im se nameće tek u Jugoslaviji, djelimično u prvoj, a zatim komunističkim dekretom u drugoj 1945.

Nisu Srbi izazvali Prvi svjetski rat, već je Austrougarska izvršila agresiju na Srbiju, prethodno okupirajući Bosnu i Hercegovinu suprotno volji većinskog stanovništva.

# Kakav Pecuh, ogromni grad sa zanemarivim brojem Slavena (tada oko 5% Hrvata). Ja jedino znam da je nekakav Zlatko Prica iz Pecuha, hrvatski slikar i akademik HAZU. I da tamo postoji hrvatsko kazaliste, jedino van Hrvatske i BiH na hrvatskom jeziku.


# Pa vec samim prepustanjem Zadra, Rijeke i Istre Italiji znatno ste oslabili Hrvate u Prvoj Jugoslaviji. Niste Talijanima mogli prepustiti vise jer:
a) nisu ni trazili puno vise od onoga sto su dobili, osim u Sloveniji
b) to bi dovelo do izlaska Hrvata iz Jugoslavije vec tada, jer je tek proslo 2-3 godine otkako su napravili drzavu sa Srbima prvi put u povijesti. Ta drzava je tek uspostavljala institucije a granice su bile nedefinirane.

Ministar vanjskih poslova Kraljevine Jugoslavije u to vrijeme je bio Ante Trumbic. Rapalskim ugovorima prakticki se vecinom legaliziralo stanje koje su Hrvati unijeli od prije, u Drzavi Slovenaca, Hrvata i Srba, iako su se Hrvati nadali znatno vise.

No, cinjenica je da je Zadar (uzi grad, ne zadarska opcina) dio vecinski talijanski, a Istra i Rijeka oko 50% talijanska.

Tražili su Italijani više itekako. I ovo što smo dobili smo jedva iskukali od Engleza i Francuza, Italija je tražila sve teritorije iz Londonskog ugovora. I nikad hvala da nam kažete...

Je, trazili su dosta:

https://hr.wikipedia.org/wiki/Londonski ... Londra.svg



Srbe kao narod vjerojatno nisu ni interesirali zapadni krajevi, Alekstandra jesu (koji je dobio posao i ocekivanje da bude i nama kralj, i ne predstavlja samo Srbe nego sve juznoslavenske narode -nije bio srpski kralj nego jugoslavenski ).

Ne znam dovoljno Prvi svjetski rat, no cini mi se da Rapalski ugovori i nisu toliko losi, jer je Italija vec kontrolirala Istru i Zadar, a pripremala se na slanje jos vojske, Hrvati nisu mogli protiv toga ni sa Srbima (mozda samo Zadar), a kamoli sami. (Podsjetnik: To dodatno sto su Talijani trazili dao im je Pavelic.) Dobitak Istre, Zadra i Rijeke 1945. je izuzetni povijesni trenutak slabosti Italije, koji se ponavlja mozda jednom u 200 godina.

Pa zato su Hrvati i isli s vama u prvu Jugoslaviju, jer su ocekivali jacu poziciju (kroz vecu drzavu koja bi se zalagala za njihove interese) u pregovorima oko kupusanja tih spornih dijelova Austro-Ugarske. U suprotnom bi ostala Drzava Slovenaca, Hrvata i Srba s glavnim gradom Zagrebom, od koje bi se mozda BiH Srbi odcijepili ukoliko se ova ne bi zeljela ujediniti s Kraljevinom Srbijom. Vi bi ste dobili manje u Vojvodini da tamo nije bilo Hrvata (ne bi dobili veliki grad Suboticu u kojoj je Srba bilo 10%). S druge strane Hrvati su u WW1 bili na porazenoj strani, mnogo jaci narodi od nas su gore prosli (Madjarska, Austrija), tako da smo mogli lako imati i gori Trianon nego Madjarska. S druge strane, Srbija je Londonskim ugovorom vrebala na Dalmaciju i Slavoniju (u prijevodu na pola hrvatskog etnickog prostora), od cega se odustalo jer je vjerojatno procijenjeno kao megalomanstvo.

A hebiga, od tolike interakcije sa Srbima tijekom 20. stoljeca (sto se nikad u povijesti prije nije dogodio), sigurno je da nije sve bilo negativno za Hrvate.

Da ne spammamo temu o Vojvodini, sama cinjenica da su Hrvati tolerirali brzo ujedinjenje sa Srbijom (samo je Stjepan Radic glasno protestirao) i da taj proces nije naisao na otpor (osim politicke kritike), pokazuje da je gorjelo tlo pod nogama jer je Italija zveckala oruzjem. Za razliku od Hrvatske, Srbija ne granici s ogromnom europskom drzavom kakva je Italija, znaci u bilo kojem svjetskom sukobu mogla je biti plijen. A ne treba zaboraviti i da hrvatski odnosno srpski nacionalizam nisu bili jedini osjecaji ni tada. Jugoslavenstvo je bilo vrlo jako kao konacno provodjenje ilirizma u praksi, jaka utopisticka ideja koja tada nije bila kompromitirana. Hrvati su se doduse brzo poceli zaliti jer su u Prvoj jugoslaviji zavrsili donji u politickom smislu, ali su poceli raditi pritisak koji je urodio Cvetkovic-Macek sporazumom. Sve se to zbilo u samo dvadesetak godina, sto je vrijeme otprilike od Dejtona do danas..

u 20. stoljeću smo riješili Srbe i Crnogorce, a u ovom ćemo oteti pola Italije.

Musolinijeva ideja:
Mussolini entered World War II on the side of Adolf Hitler with plans to enlarge Italy's territorial holdings. He had designs on an area of western Yugoslavia, southern France, Corsica, Malta, Tunisia, part of Algeria, an Atlantic port in Morocco, French Somaliland and British Egypt and Sudan.


https://en.wikipedia.org/wiki/Italian_Empire

Jedina korekcija teritorija: Gubitak Istre i Zadra.

jadan li je onaj tko graniči s nama, samo je pitanje kad ćemo i kome uzeti svoje.

Hm... Kako su nas onda raskupusali Madjari, Austrijanci i Mlecani?

Daj dudu znaš da se naši povijesni udžbenici svode na jadikovanje za ujedinjenjem i tvrdoglavu borbu protiv raznih majorizatora.

Od hrvatske samostalnosti je u neko doba ostao samo hrvatski sabor, slavonski sabor ii dalmatinski sabor kao pokrajinski parlamenti. Slavonija je nakon oslobodjenja od Turaka bila sporna smije li biti direktno pod Pestom. Jedino je DubrovCka Republika bila slobodna, i jedno vrijeme Bosna.

Sto misliš zašto ne postoji srednjovijekovni kovani novac iz Uže Hrvatske (Croatia Proper). Imaš slavonski, bosanski i dubrovački, ali Zagreb je imao groseve, forinte ili sto vec.

prva sam generacija koja je kompletno odškolovana u hrvatskom sistemu, u prvi osnovne sam krenuo 1991. i jedino što pamtim iz tih đačkih dana je osjećaj moći i dominacije. možda je i zbog kućnog odgoja, priznajem da je dosta i kukavnih bilo oko mene.

Pravi Hrvati dobro znaju povijest bez uljepšavanja, to je jedan realni proces kroz kojeg je prolazilo pola europskih nacija (mozda i većina), ove službene veličanstvene verzije su napravljene radi ovih koji su labilni Hrvati, da bi se fascinirali i asimilirali.

Sami moderni grb Hrvatske je ilustrirana kronika (re)asimiliranja, ima tu mjesta za još par grbova.

Na današnji dan, 15. maja 1848. godine u Sremskim Karlovcima proglašena je Srpska Vojvodina. Za patrijarha srpskog izabran je Josif Rajačić, a za vojvodu Stevan Šupljikac.

Srbi su tada, u skladu sa nepovoljnim odnosima snaga i skromnim mogućnostima, tražili samo autonomiju u Austriji, a ostvarili su da postanu Srbija.

Ostvarenje ciljeva: 200%

Bolje da ste pustili Vojvodinu a zadržali Kosovo, Prizren vam više paše uz mentalitet od Kanjiže ili Horgoša... Ali dobro, poklonu se ne gleda u zube.

Prelazak Save i Dunava na sjeveru je jedan od najvećih istorijskih uspjeha države Srbije ikad.

Ko je mogao prije nekih 150 godina i da pomisli da će moćna Austro-ugarska imperija krepati, a na njenim prostorima nastati slobodne nacionalne države, među kojima i Srbija do predgrađa Segedina? Nestvaran i veličanstven uspjeh.

Varaju se oni koji misle da je Drina teže prohodnija od ove dvije rijeke.

Nije taj Beč bio tako loš, tiskale su vam se novine, knjige. Prodavale pokradene po manastirima dok se sakatila ćirilica...

Pod Bečom ste imali bolje uvjete za prosvjetni, vjerski i kulturni život nego pod Kajlom Skotom i Anom Brnabić.

Za Drinu ne znam, moji su iz Dalmacije.

Da, pogotovo je Beč vodio računa o Dalmaciji, koja je bila najsiromašnija austrijska provincija, pa je za vrijeme gladnih godina srpsko dalmatinsko stanovništvo selilo u Bosnu (pod Turke!), u Srem, u Banat, pa čak i do austrijske Galicije.
A hrvatsko stanovništvo je zbog gladi i peronospore sa otoka bježalo skroz do Južne Amerike.
Toliko je Beč vodio računa o dalmatinskom pučanstvu.


Nego da se vratimo na temu. Ove godine obilježavamo jubilarnih stotinu godina od oslobođenja sjevernih srpskih krajeva.

1918-2018.

Siromašna ti glava. Dalmacija ima lipote za dilit... nisu nam je Talijani otimali bez razloga. Pogle ti te zgrade, siv grad, sve vam komunisti pravili. Kocka do kocke... Samo crkve štrče iz 18 stoljeća... A čuj gladne godine, čekali ste Franju da vam iz Beča donese naručenu pizzu a njega nema? Ostaviš se guslanja o ratovima u kojima nisi bio, pa se malo snađeš sam za sebe i svoju obitelj. Ali onda ne bi bio Srbin po definiciji. Ma sve pet, dok uzimate Mađarima i to slavite nas boli donji dio leđa.

Ti ko tvoj sunarodnik Joe Enter, opet nešto što nisam rekao... Ne hvalim Franju Ferdinanda, pokušavam ti drugim riječim objasnit da se čovjek mora snaći u svakoj situaciji. U životu nema "nisu dali", već grabiš naprijed i uzimaš svoje...

Niš me zanima koliko i seksualni život poljskih glodara tijekom zime. Prva asocijacija na Niš mi je duhan i raspjevana Ciganka... Zadar oduvijek ima prekrasno more, a danas je dio i Europe u kojoj se većim dijelom putuje i radi slobodno, što rade tvoji paprikari na jugu... Neka im željeznice iz 1925, svaka čast...

Aleksandar je bio jugoslavneski vladar a ne velikosrpski. Namjerno kažem vladar, nitko ne može dokazati da je bio okrunjen. Nema novinskih članaka o tome, fotografija ceremonije... Tražio sam po arhivskoj štampi mjesecima, i ništa. Eto, nađi nam jedan dokaz da je ikad okrunjen. Ne provociram, ja osobno ne vjerujem da je bio legitimni kralj uopće.

Raspjevana Ciganka iz Niša je mogla da se vozi vlakom po željezničkoj pruzi čak 40 godina prije Splićana.

Da te ne zanima Srbija, ne bi se uopšte ni javljao na ovu temu. A očito je da vas boli što je Srbija prešla Savu i Dunav na sjeveru, i rado biste rovarili ovuda kad bi nekom prilikom mogli.

Zavist je gadna stvar.

Nije poanta što si prvo uradio, već koliko si daleko odmakao od dana kad si to uradio.

I opet te vaše paranoje, svi protiv nas...

Ma važi.

Vujadin je "Krajisnik" odusevljen Vojvodinom.

Vojvodina jest zaista veliki dobitak za Srbe.

Toliko da lokalni vojvodjanski Srbi ne zele dijeliti resurse Vojvodine s ostatkom drzave. Cak i vecina vojvodjanskih glasaca Vuciceve stranke zele autonomiju.

No realno, glavni resurs Vojvodine je malo drugaciji mentalitet i kultura, jer od prirodnih bogastava ima samo ogromne mogucnosti poljoprivrede, no koja cini manje od 10% vojvodjanske ekonomije (i to sa "plodnim ravnicama" je floskula, Slavonija je podjednake velicine, a Madjarska ima 7 puta vise ravnica, pa opet nijedna nije "zitnica Europe", niti su ikad bili. U Rimsko doba zitnica Europe je bio Egipat. ).

Srbin oduševljen Srbijom. Šta je tu čudno?

Vojvodina je dobrim dijelom postala nova panonska Krajina, Bosna, Hercegovina.

Uostalom, zar nije legendarni general Mladić svoje dane slobodno provodio u Lazarevu kod Zrenjanina?

Istina. Vojvođanski Srbi su se u znatno većem broju odazvali kao dobrovljci u ratu devedesetih protiv Hrvata u odnosu na šumadijske i južnjačke Srbe.