HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 29 ožu 2024, 11:28.

Vremenska zona: UTC + 01:00




Započni novu temu Odgovori  [ 490 post(ov)a ] 
Stranica Prethodna  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 20  Sljedeća
Autor/ica Poruka
 Naslov: Re: Enigma Srebrenice
PostPostano: 06 lis 2015, 22:31 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 18 sij 2014, 16:10
Postovi: 15091
Lokacija: Pod kraljevskim Srebrn'kom
BBC je napisao/la:
Mislio sam na vašu nezadovolju da su Rusi saveznici shia, ne vas. Nemojte se meni žaliti, nemam s tim ništa.
Već hoćeš Srbima halaliti Srebrenicu ? Nema od ruske pomoći ništa ako nećete.


Odprdi ne trolaj.

_________________
Dušom i krvlju iskupit ćemo te, o Al-Aksa!
Bi ruh bi dam nafdika ya Aqsa” By our souls, by our blood, all for you oh Al-Aqsa


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Enigma Srebrenice
PostPostano: 06 lis 2015, 22:33 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 05 lis 2010, 11:48
Postovi: 109215
Lokacija: Županija Herceg-Bosna
Zašto ti pitanje nezgodno. Taj video sa šeikom si stavio zbog usranih muslimanskih fantazija o europskom kalifatu.
Sasvim legitimno je da dobiješ pitanje misliš li imati pomoć Rusa i bosanskih pravoslavaca ako ih mrziš kao pse.

_________________
Spetsnaz, a force for good.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Enigma Srebrenice
PostPostano: 06 lis 2015, 22:35 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 18 sij 2014, 16:10
Postovi: 15091
Lokacija: Pod kraljevskim Srebrn'kom
BBC je napisao/la:
Zašto ti pitanje nezgodno. Taj video sa šeikom si stavio zbog usranih muslimanskih fantazija o europskom kalifatu.
Sasvim legitimno je da dobiješ pitanje misliš li imati pomoć Rusa i bosanskih pravoslavaca ako ih mrziš kao pse.


Šta ja tebi imam objašnjavati Islamsku eshatologiju.
Izvoli otvori temu pa raspravljat ćemo.
:laugh Čuj bosanskih pravoslavaca, a lukaovog latina.

_________________
Dušom i krvlju iskupit ćemo te, o Al-Aksa!
Bi ruh bi dam nafdika ya Aqsa” By our souls, by our blood, all for you oh Al-Aqsa


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Enigma Srebrenice
PostPostano: 06 lis 2015, 22:40 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 05 lis 2010, 11:48
Postovi: 109215
Lokacija: Županija Herceg-Bosna
Pa eto, sam si pokazao zašto Rusi imaju pakt sa shia a ne sa vama. Zato što ste hebeno lažljivi i pokvareni. Tko bi sa vama uopće išta planirao, kamoli neki svjetski rat.

_________________
Spetsnaz, a force for good.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Enigma Srebrenice
PostPostano: 06 lis 2015, 22:43 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 18 sij 2014, 16:10
Postovi: 15091
Lokacija: Pod kraljevskim Srebrn'kom
BBC je napisao/la:
Pa eto, sam si pokazao zašto Rusi imaju pakt sa shia a ne sa vama. Zato što ste hebeno lažljivi i pokvareni. Tko bi sa vama uopće išta planirao, kamoli neki svjetski rat.


Jese da a ta se ideologija zove nafta.
Kakav pakt sa Šijama, svašta se može čuti od tebe.

_________________
Dušom i krvlju iskupit ćemo te, o Al-Aksa!
Bi ruh bi dam nafdika ya Aqsa” By our souls, by our blood, all for you oh Al-Aqsa


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Enigma Srebrenice
PostPostano: 12 lis 2015, 19:42 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 13 ožu 2011, 22:11
Postovi: 7952
Polako priznaju svoje greske na zapadu:
Citat:
Tajna odluka Tribunala: Oficir RS Momir Nikolić pušten iz zatvora prošlog ljeta


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Enigma Srebrenice
PostPostano: 05 stu 2015, 14:41 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 08:25
Postovi: 43997
Lokacija: Folklorni Jugoslaven, praktični Hrvat
Hartmann je uvijek bila vrlo pro-muslimanski nastrojena, ali njena mišljenja na stranu, ovo je vrijedno zbog primarnih izvora.

Citat:
ŠOKANTNO OTKRIĆE O PADU SREBRENICE : ULOGA VELIKIH SILA U GENOCIDU

Interview : Florence Hartmann, novinarka

FLORENCE HARTMANN, francuska novinarka i književnica, našoj javnosti poznata kao glasnogovornica nekadašnje haške tužiteljice Carle Del Ponte, objavila je knjigu "Krv realpolitike - Afera Srebrenica" (u izdanju Buybooka) u kojoj uz obimnu dokumentaciju dokazuje da su tri zapadne sile imale plan da „predaju“ Miloševiću zaštićene enklave - Srebrenicu, Žepu i Goražde u zamjenu za mir; Hartmann za naš list otkriva na koji način je došla do tajne dokumentacije i koje zakulisne igre su prethodile padu Srebrenice u Mladićeve ruke

Nova knjiga Florence Hartmann "Krv realpolitike - Afera Srebrenica" šokantna je priča koja rasvjetljava mračnu tajnu pada Srebrenice i daje sasvim novu historijsku perspektivu ove epizode rata u BiH. Bivša portparolka glavne tužiteljice Carle del Ponte i ratna reporterka francuskog dnevnika Le Monde nakon dugog istraživanja otkriva više interese SAD-a, Velike Britanije i Francuske koji su podstakli zapadne zemlje da prepuste stanovništvo Srebrenice njegovim krvnicima. Dokumenti i citati iz diplomatskih arhiva s kojih je skinuta oznaka tajnosti pokazuju da su se zvanični London, Pariz i Vašington mnogo prije pada Srebrenice dogovorili da UN-ove zaštićene enklave Srebrenica, Žepa i Goražde treba prepustiti Slobodanu Miloševiću odnosno Vojsci RS-a kojom je komandovao Ratko Mladić.

ULOGA SAD-a BILA JE POTPUNO DRUGAČIJA NEGO ŠTO SE MISLI

Gospođo Hartmann, dvadeset godina poslije genocida u Srebrenici mnoga pitanja o ovoj tragediji ostala su otvorena. Do kojih saznanja ste došli nakon pažljivih i dugih istraživanja u tajnim arhivama?


Ja u svojoj knjizi otkrivam da je zvanična verzija o Daytonu netačna i da je Srebrenica bila uslov da se završi pregovarački proces i dođe do mira. Milošević ne bi sjeo za pregovarački sto bez „miraza“, a „miraz“ mu je bila kompletna istočna Bosna. On očigledno nije strahovao da masovno ubijanje u Srebrenici može staviti upitnik na ono što mu je obećano. Pokolj, za koji će se ispostaviti da je genocide, mogao je poništiti dato obećanje, međutim za tri zemlje, SAD, Veliku Britaniju i Francusku, to nije bilo važno. Oni su htjeli pojednostaviti karte kako bi pojednostavili pregovarački proces. Također u detalje objašnjavam kako je za Žepu i Goražde postojao isti scenario kao za Srebrenicu, da se teritorija prepusti Srbima i da Bošnjaci iz njih budu preseljeni. Opisujem kako se postepeno došlo do tog rješenja. Tri države u dogovoru krajem maja i polovinom jula prelaze preko moralnih prepreka i odlučuju da idu na prepuštanje enklava. Imam i odluku koju je donijela SAD, tako da se vidi da je uloga Amerike bila potpuno drugačija nego što je u javnosti percipirana.

Da li je tu odluku potpisao tadašnji predsjednik SAD Bill Clinton?

Donijeli su je tadašnji predsjednici Bill Clinton, Jacques Chirac i John Major. Na provođenju te odluke unutar američke administracije radio je direktorat Bijele kuće. Amerika je to prvo potpisala. Oni su o svemu bili obaviješteni, u svemu učestvovali. Odnosno, to je čak američka inicijativa, ali u dogovoru sa Francuskom i Velikom Britanijom. Druge zemlje o tome nisu bile obaviještene. Kompletnu sliku koju sam rekonstruisala govori u prilog tome da su holandski vojnici u Srebrenici na neki način bili izigrani jer Holandija nije bila obaviještena o tome.

Da li su te tri zapadne sile znale da će general Ratko Mladić nakon zauzimanja Srebrenice počiniti genocid?

Ja to detaljno objašnjavam. Idem u analizu šta su znali, a šta su mogli znati. Oni su apsolutno mogli ili trebali znati da će biti počinjen genocid. I imali su potrebne informacije kako bi ga spriječili. Mladić na nekoliko sastanaka jasno kaže da će pobiti ljude ako ne budu evakuisani iz Srebrenice. On je mislio da je ta prijetnja dovoljna da Zapad ili bošnjačko rukovostvo naredi avakuaciju stanovništva iz Srebrenice. U junu Mladić izričito govori da će sve pobiti ako se to ne desi. On te poruke šalje Zapadu i ja sam došla u posjed tih njegovih poruka. U više navrata to čini, odnosno svima od zapadnih diplomata s kojima je bio u kontaktu. Mladić jasno daje do znanja da hoće da uzme enklavu i da u slučaju da nije ispražnjena on će je zauzeti na brutalan način. Tako da nije postojalo iznenađenje da li će enklava pasti u Mladićeve ruke. Dakle, oni su imali nagovještaj šta će se desiti i nemaju opravdanje da nisu to uzeli kao jedan od mogućih scenarija. Na jednom sastanku u Beogradu u maju 1992. godine rukovodstvo sa Pala na čelu sa Karadžićem kod Miloševića govori o sudbini naroda ako se zauzmu enklave. Tu se posebno otvara pitanje muškaraca iz enklava. Ja vrlo precizno dokazujem da se o tome raspravljalo do juna 1995. godine. Jedno od pitanja na koje nije odgovoreno jeste od kada je postojala namjera. Haag se nikada nije potrudio da to sazna, niti imamo dokumente da to historijsko pitanje riješimo. Ne znamo da li je odluka donijeta u Han Pijesku, Vlasenici, Beogradu ili Užicu. U Tribunalu sam recimo saznala da je autor Direktive 7 oficir iz Užičkog korpusa, a da ju je Karadžić samo potpisao. Dakle Direktiva 7, u kojoj izričito stoji da treba sve očistiti napisana je sa druge strane granice, u Srbiji. General Manojlo Milovanović je 1992. godine pisao Direktivu 4, a general Radivoje Miletić 8. marta 1995. godine napisao Direktivu 7. Ti generali su bili na platnom spisku Beograda.

Koji su tačno bili Miloševićevi zahtjevi upućeni vladama ove tri zemlje u zamjenu za mir u BiH?

Miloševića je trebalo ubijediti da prizna Bosnu i Hercegovinu u njenim međunarodno priznatim granicama, a on je želio nestanak BiH. Zauzvarat mu daju šta on hoće. Karadžić neće da pristane na 49 posto teritorije za RS-a, što je već bilo dogovoreno godinu dana ranije Vašingtonskim sporazumom, a Milošević je na to bio spreman ukoliko dobije „kvalitetnu“ teritoriju. Postoje snimci u Haagu gdje se vidi da je prije početka rata u BiH, 1991. godine Beograd poslao oružje u Bratunac svojim ljudima sa nalogom da 50 kilometara duž rijeke Drine unutar BiH treba da pripadne Srbima. Milošević je znao da će sve izgubiti ako ne pravi ustupke. On je izabrao istočnu Bosnu, ali tu je imao tri „mrlje“, da ih tako nazovem, to su enklave Žepa, Srebrenica i Goražde. Milošević se borio i dobio velika ovlaštenja za RS, dobija i zvanični naziv Republike Srpske. To je prihvaćeno i prije pada Srebrenice. Milošević kaže otvoreno da je priznao BiH zato što je neodrživa s takvim ovlaštenjima entiteta.

HAŠKE MANIPULACIJE

Pretpostavljam da su Vam iskustvo i dostupnost informacija u Tribunalu puno pomogli da rekonstruišete događaje?


U drugom dijelu knjige rekonstruisala sam dijelove haških presuda za Srebrenicu. Kada se opisuje kontekst, u presudama se umjesto zaključka koriste nagađanja, što je vrlo neobično za presude. Ima puno nagađanja i svugdje je okosnica ista - da je genocidna namjera postojala tek nakon zauzimanja Srebrenice. To se radi da bi se javnost ubijedila da Mladić nije imao namjeru da zauzme Srebrenicu. To je zvanična zapadna i haška verzija. Ja to stavljam zajedno, da se vidi kako je javnost manipulisana. Oni su rješavali jednu kartu, a pri tom zaboravili na živote nekoliko hiljada ljudi. To su radili u najboljoj namjeri, da bi došli do mira u BiH. A cijena mira je bio genocid u Srebrenici. Koristila sam i precrtane izjave iz određenih dolumenata i puno stvari koje niko nikada nije uzeo da razmatra. Recimo, Mladić je tokom jednog razgovora sa predstavnicima UN-a rekao da će ubiti kompletno stanovništvo, ili samo muškarce iz Srebrenice. General Mladić to najavi i jedan svedok koji je bio vojni posmatrač UN-a na suđenju to potvrdi.

Podsjećam da su visoki funkcioneri UN-a tvrdili da kada padne enklava neće organizovati evakuaciju Srebreničana jer će ih javnost optužiti za saučesništvo u etničkom čišćenju. Čak imam i dokumente gdje generalni sekretar UN-a Kofi Annan u diplomatskoj prepisci kaže - nemojte brinuti, mi nismo učestvovali u evakuaciji stanovništva. U Tribunalu ta informacija nikada nije uzeta u obzir. Mladić na sastanku u Bratuncu, u Fontani, 11. jula komandantu holandskog bataljona UNPROFOR, potpukovniku Tomasu Karamansu kaže – ‘mi se vidimo sutra, a vi mi kažite da li vi vršite evakuaciju stanovništva ili ja’. Karamans kaže da oni to neće raditi, a Mladić od njega u tom slučaju traži da im obezbijede naftu kako bi njegova vojska to izvela. I oni Mladiću isporučuju 30 hiljada litara dizela koji iz Tuzle stiže u Bratunac 12. jula, tačno kada su evakuisane žene, djeca i starci, a muškarci odvedeni na polje smrti.

Holanđani su svoju vladu obavijestili o prvim ubistvima u Potočarima, također i kada imaju naznake da se ljudi sistematski ubijaju. Koristila sam korespondenciju kako bih dokazala da su znali šta se događa u Srebrenici. Tu se vidi da su mogli da spriječe pokolj tako što bi UN prekinuo da im dostavlja naftu, a oni ništa ne urade. Oni su okrenuli glave od onog što im se dešavalo pred očima. Ljudi mi kažu to je skandalozno, otkud ti to, a ja im kažem - pa to je iz Haaga.

Zapadne zemlje zapravo su stalno poricale svoju odgovornost za Srebrenicu.

Ja sam u svojoj prvoj knjizi “Milošević – dijagonala luđaka” 1999. navela neke elemente koji ukazuju na to da je Srebrenica bila žrtvovana, međutim oni su to stalno poricali. O poricanju sam pisala i u svojoj knjzi “Mir i kazna”, a sada u ovoj dokazujem njihovu odgovornost. Nema više poricanja, moramo da pređemo na suočavanje.

I u Haškom tribunalu se manipulisalo istinom o Srebrenici?

Ekspertski izvještaj za operaciju Krivaja 95 oko pada Srebrenice napravili su britanski general Richard Dannatt i američki vojni obavještajac Richard Batler. Međutim, u tom narativu napravljene su brojne manipulacije. Tu Dannatt kao ekspert daje svoje mišljenje da nije postojala namjera da se napravi genocid i da je Direktivom 7 trebalo zauzeti samo raskrsnicu između Milića i Zvornika. Bila sam skeptična jer mi je poznat taj teren. Ja sam još 1993. u blizini Srebrenice intervjuisala Ljubišu Bearu i Radivoja Miletića kada ih je francuski general Philippe Morillon spriječio da riješe pitanje Srebrenice na način kako su oni mislili. Oni su mi tada tvrdili da nikada neće odustati od enklava Žepe i Srebrenice. Dannatt kao ekspert ide u nagađanja, što je nedopustivo na sudu, a u presudama su prepisana njegova nagađanja. On kaže da nisu planirali da uzmu enklave jer nisu znali šta da rade sa 40 hiljada ljudi.Taj prvi stav prihvatile su sudije. Drugo, tvrdili su da ideja genocida nije postojala i da je došla kasnije. Batler dalje kaže da nije bilo nikakvih priprema za logore, što dokazuje da Srbi nisu ništa loše namjeravali. Naprotiv, treba da kaže da nije bilo pripreme za logore jer su ih planirati sve pobiti. Dannatt nema nikakav dokaz nego nagađa, a sudije prihvate njegove nagađanje.

Zapad dugo nije dao pristup dokumentima koje ste objavili, među kojima su i citati iz diplomatskih arhiva s kojih je skinuta oznaka tajnosti. Da li očekujete da će više takvih dokumenta uskoro biti dostupni javnosti?

Većina dokumenta vezanih za to pitanje još uvijek su tajni. Od 2005. , a posebno od 2013. sa nekoliko hiljada stranica, što je ipak mali broj od onog što postoji, skunuta je tajnost time što su selekcionisani i djelimično cenzurisani. Dostupan obim mora se pažljivo čitati tako da još uvek glavne stvari nisu ugledale svjetlost dana. Pa čak ni Haag nije dobio neke informacije koje su bile jako bitne za rekonstruisanje, ne samo krivične odgovornosti određene osobe kojoj se sudilo već čitavog srbijanskog rukovodstva. Beograd je „otkinuo“ 10 dana iz dokumentacije sa sjednica Vrhovnog savjeta odbrane vezanih za Srebrenicu. Iz tog perioda ne postoje snimljeni razgovori oficira Vojske Jugoslavije i Vojske RS-a. Zapad je to sakrio jer, ako bi se znalo da je namjera Srbije bila da se uzmu enklave, ne bi mogli ne optužiti je. Moralo bi se razjasniti koliko je Srbija bila umiješana u genocid, a indirektno bi osvijetlilo i koliko informacija su imale zapadne države. Treba poznavati kontekst tih dokumenta, ali ja 20 godina tražim odgovor na ta pitanja tako da sam u svakoj zgodnoj prilici skupljala informacije vezane za to. Došla sam do jednog broja dokumenta koji su bili dostupni na internetu, ali su u međuvremenu skinuti. Clinton Library postavio je nove dokumente, ali ako ne poznajete kontekst možete ih pogrešno protumačiti. Francuzi i Englezi još sa svojih dokumenta nisu skinuli oznaku tajnosti tako da je većina dokumenta iz SAD-a.

Oni otvoreno pričaju o problemu enklava, a pošto se naknadno dogodio genocid promijenili su jezik. Ja u knjizi ne izosim svoje stavove već samo povezujem kockice dokumentima koji pričaju sami za sebe.

DVOSTRUKE IGRE

“Clinton je sedam dana nakon pada Srebrenice tražio od zapadnih država da se Srbima preda Goražde”

Kako je srebrenički scenario spriječen u Žepi i Goraždu?


Komandant Unprofora sa sjedištem u Sarajevu poslao je u Žepu 150 vozila. Iako mu je javljeno da vozila ne kreću, on ih ipak šalje. Žepa je pripadala zoni odgovornosti UN-a iz Sarajeva dok je Srebrenica pripadala Tuzli. Komandant UN u Sarajevu bio je francuski general Herve Gobillard, on krene tamo i spriječi da Žepa bude druga Srebrenica. Međutim, Srbi su ipak izgubili Goražde. Nakon pada Srebrenice sedam dana traje pritisak Amerikanaca kod ostalih zapadnih dražava da se “izbriše” i Goražde. Govorili su – hajde, neka ide i Goražde, bez obzira što su znali da su u Srebrenici počinjena masovna ubistva Bošnjaka. Otpisana je Žepa, tu su se svi složili, ali za Goražde nisu. U knjizi navodim koje zemlje su bila za, a koje protiv te američke inicijative. Sjedinjene Države su htjele da predaju sve tri enklave jer su se plašili da Milošević neće doći i neće potpisati mir. Nakon ove knjige ne znam da li će Clintonu aplaudirati u Potočarima slijedeći put kada dođe, kao što su to radili ove godine.

_________________
sklon'se bona Zineta sa penđera, vidiš da te vlasi oćima kurišu
slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Enigma Srebrenice
PostPostano: 05 stu 2015, 16:42 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 16 lip 2012, 23:09
Postovi: 15562
Ova Hartmanova je pola budale ako ne i komplet budala, jer stalno miješa namjeru da se enklave zauzmu i da se zarobljenici pobiju.
Genijalan mi je dio u kom kaže da su špekulacije nedopustive, a onda napadne zaključak da Srbi nisu spremili logore jer nisu imali planove za stanovništvo, i zaključi nešpekulativno da je to zato što su ih mislili sve pobit. Naravno, ne spominje da su ubijeni uglavnom ratni zarobljenici.

Jedino zanimljivo ovde je koliko je muslimanska vlada postala žrtva svog fanatizma, oni su se prije usudili da puste da enklave padnu pa nek se stanovništvo ako preživi snađe kako se snađe nego da se usude da priznaju da su odustali od njih.

_________________
+ Gledaj orle od miline, Gračanicu kraj Prištine... +


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Enigma Srebrenice
PostPostano: 06 lip 2016, 16:33 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 30 svi 2009, 22:01
Postovi: 19704
Citat:
Kisić: Sumnjamo da su Potočarima i kosti srpskih boraca i civila

U Organizaciji porodica poginulih i zarobljenih boraca i nestalih civila Republike Srpske sumnjaju da su u Memorijalnom kompleksu Potočari kod Srebrenice pokopane i kosti srpskih boraca i civila.

slika

Potpredsjednik Republičke organizacije poginulih i zarobljenih boraca i nestalih civila Niko Kisić rekao je danas novinarima u Zvorniku, nakon tribine posvećene pitanjima od značaja za ovu organizaciju i njeno članstvo, da, ako to nije tako, zašto se ne dozvoljava da se uzmu uzorci i da se utvrdi da li je ta sumnja tačna.

On je napomenuo da pojedine nevladine organizacije, pa čak strani obavještajni krugovi i mediji otvoreno govore da u Srebrenici nije poginulo više od 2.500 ljudi, dok s druge strane uporno tvrde da je riječ o više od 8.000.

Kisić je najavio da će ova organizacija zatražiti od nadležnih struktura da se konačno utvrdi taj broj, da bi se znalo pravo stanje stvari, u interesu suživota i pomirenja u BiH.

Mnoga tijela naših saboraca koja su bila pokopana u njihovim masovnim grobnicama, a za koje smo znali da se sto odsto nalaze u njima, nestajala su preko noći, jer su ih premještali na neke druge, nepoznate lokacije, rekao je Kisić i dodao da je traženje nestalih "rak rana".

Kisić je izrazio nezadovoljstvo radom Suda i Tužilaštva BiH.

"Tražićemo od srpskih predstavnika u zajedničkim organima BiH i Narodne skupštine Republike Srpske da se prekine saradanja sa Sudom i Tužilaštvom BiH, jer uporno rade na štetu srpskog naroda", rekao je Kisić.

On je naglasio da su po ovom pitanju Srbi i Republika Srpska diskriminisani, jer Sud i Tužilaštvo BiH "ostavlja u ladice" predmete ratnih zločina nad srpskim civilima i borcima, dok istovremeno u mnogim slučajevima za koje imaju neoborive dokaze, kao što je na primjer "Tuzlanska kolona", gdje imaju i video i audio zapise ratnog zločina, ne preduzimaju ništa ili oslobađaju od svake odgovornosti.

On je podsjetio i na ratne zločine u Dobrovoljačkoj ulici u Sarajevu, gdje su iz zasjeda ubijani nevini ljudi koji su samo izlazili iz Sarajeva, te na stravičan zločin u Sijekovcu, "u kojem je pobijeno sve što se micalo, a za koje niko nije odgovarao".

Kisić je rekao da, s druge strane, te pravosudne institucije BiH za najmanji prekršaj osuđuju Srbe kao ratne zločince.

Na današnjoj tribini bilo je riječi i o stambenom zbrinjavanju, zapošljavanju djece poginulih i nestalih boraca, posthumnim odlikovanjima, te saradnji sa lokalnom zajednicom i srodnim nevladinim organizacijama.

Tribini su prisustvovali članovi porodica poginulih boraca, narodni poslanici, odbornici, predstavnici Gradske uprave i gradskih organizacija proisteklih iz proteklog odbrambeno-otadžbinskog rata, kao i SUBNOR-a.

Gradska organizacija porodica zarobljenih i poginulih boraca i nestalih civila Zvornik organizovala je današnju tribinu u saradnji sa Republičkom organizacijom porodica zarobljenih i poginulih boraca i nestalih civila.

Izvor: http://lat.rtrs.tv/vijesti/vijest.php?id=205000

_________________
Smrt fašizmu! Sloboda ili smrt! Slava Rusiji! Denacifikacija Ukrajini!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Enigma Srebrenice
PostPostano: 30 svi 2017, 18:21 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 27 lis 2010, 15:06
Postovi: 27123
Citat:

_________________
- Sarajevo drugi u svijetu po broju izdanih radnih viza za Njemačku 2022.
- Luka Mišetić: Haag nigdje i nikad nije tvrdio da je Herceg-Bosna UZP.
- Reis: Država nam curi kroz prste poput pijeska.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Enigma Srebrenice
PostPostano: 16 lip 2017, 13:06 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 24 lip 2015, 15:01
Postovi: 1643
da li su obrezani ikada se zapitali i dali odgovor na pitanje, zasto naser oric napusta svoje krijumcarsko svercersko harambasko leglo raja, u kojem je svih godina klao u okolini a u srebrenici gospodario svakom humanitrnom pomocu lumpujuci nocu po klubovima?

zasto kralj bezi sa svog odra?

ni dan danas si to pitanje ne postavljaju i ako znaju odgovor, on im je heroj

dakle kad ne zale sami sebe, i uzroke sto bi mi zalili


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Enigma Srebrenice
PostPostano: 16 lip 2017, 15:22 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 01 lip 2009, 14:18
Postovi: 8425


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Enigma Srebrenice
PostPostano: 03 vel 2018, 21:51 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 30 svi 2009, 22:01
Postovi: 19704
http://www.rtvbn.com/3895529/za-genocid-nisu-postojali-dokazi

_________________
Smrt fašizmu! Sloboda ili smrt! Slava Rusiji! Denacifikacija Ukrajini!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Enigma Srebrenice
PostPostano: 20 vel 2018, 18:32 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 24 lip 2015, 15:01
Postovi: 1643
muslimani su toliko glupa bagra, da je to za nepoverovati

najveći idiotizam je kad u srebrenicu došo klinton, tvorac srebrenice, i cele igre, a oni mu se klanjaju...

dodje zlocinac na mesto zlocina, i smejući im se posere u lice...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Enigma Srebrenice
PostPostano: 14 kol 2018, 11:24 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 30 svi 2009, 22:01
Postovi: 19704
Srebrenica 1995 - planirani genocid

https://www.rtvbn.com/3918405/bosnjaci-planirali-genocid-da-bi-amerika-bombardovala-srbe

_________________
Smrt fašizmu! Sloboda ili smrt! Slava Rusiji! Denacifikacija Ukrajini!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Enigma Srebrenice
PostPostano: 04 stu 2018, 13:30 
Offline

Pridružen/a: 10 vel 2018, 15:56
Postovi: 2950
Lokacija: Hrvatsko kraljevstvo
'Pokoljite Siptare pokoljite vehabije'

'Ko god se buni nek na kolac se nabije'

'I zene i decu pobacajte sa mosta' - genocid

'Gledaj mali kako majka ti je krvava'

'Dosta je bilo terora' - Srbi o teroru

'Krv sa vasih kostiju bit ce opcekorisna'

'Od vase krvi corbe, od vaseg mesa torta' -kanibalizam

'Mene vodi srpska zastava i snaga krsta'

'Za saku dolara o genocidu slazi' - misle li tu na Srebrenicu ili na genocid najavljen u pjesmi pa slagati da nisu to napravili

'Odvratna stvorenja' -za Albance, dehumanizacija, slicno je Hitler govorio za Zidove i Tito za Hrvate 'hrvatski smrad', 'provjetrit cemo Jugoslaviju od tog smrada'

Pjesma 'Poruka Siptarima od Ultra Srba', 3,5 milijuna pogleda 26 tisuca lajkova , https://m.youtube.com/watch?v=IN675OGwVok

Ne znam sto se Srbi bune sto su dobili presudu za genocid prvi nakon WWII kada se zalazu za novi grnocid. 3,5 milijuna pregleda i 26 tisuca lajkova za youtube je reklo bi se plebiscitarna podrska pjesmi.

Kada su po RH 90-tih pjevali svoje kanibalisticke pjesme BBC-evi novinari su na TV-u prenijeli snimku i rekli da su to srpske narodne pjesme.

Jesu li prije 27.7.1941. gdje je doslo do kanibalizma, sto slave Srbi i domaci slavoserbi u RH, ranije medju Srbima biljezen kanibalizam? I odakle sezu srpske kanibalisticke pjesme?

_________________
Hrvatska je za više KRIŠTO a neki su za manje Karoline u hrvatskoj politici

Pred okupaciju BIH 800.000 stanovnika, od toga 80.000 kristijana i 50.000 pravoslavnih, sruseno 500 katolickih objekata


Vrh
   
 
 Naslov: Ugledni izraelski profesor o Srebrenici: Nije bilo genocida
PostPostano: 29 ožu 2019, 23:02 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 05 lis 2010, 11:48
Postovi: 109215
Lokacija: Županija Herceg-Bosna
Citat:
IZRAELSKI PROFESOR RAZBIO SVE ILUZIJE O SREBRENICI: NIJE BILO GENOCIDA! EVO ZAŠTO TO TVRDIM!

Profesor dr Rafael Izraeli sa Hebrejskog univerziteta u Jerusalimu rekao je da međunarodno pravo ne postoji za velike sile, da Srebrenica nije genocid i da je logično da Kosovo i Metohija ostanu u sastavu Srbije

- Postoji pogrešna koncepcija u terminologiji. Na Zapadnoj obali ili u Gazi, kad god dva Palestinca stradaju, kaže se da je u pitanju genocid. Moramo da pazimo na reči ne izgube značenje i moramo napraviti gradaciju između ubistva, masovnih ubijanja, masakra i genocida - objašnjava prof. Izraeli, stručnjak za islamsku, kinesku i bliskoistočnu istoriju u intervjuu za portal Srbiju Danas.

Prof. Izraeli podseća da se u obzir, a što potvrđuje i Konvencija o sprečavanju i kažnjavanju zločina genocida UN, mora uzeti i proporcija ubijenih i ukupnog broja zaštićene grupe.

- Takođe, u obzir se moraju uzeti i odnos između broja ubijenih pripadnika jedne nacije i ukupnog broja pripadnika nacije. Ako neko ubije milion Jevreja, Jeremena ili Srba, to je genocid, ali ako neko ubije milion Kineza, Indijaca zbog njihovog ukupnog broja, to ne bi bio genocid, nego masakr. Ako ne zadržimo proporcije i graduaciju, onda gubimo značenje reči, u tom slučaju bi svako za bilo šta mogao da kaže da se radi o genocidu. Srebrenica je sigurno zločin, ali nije genocid. Radi se o vrlo malom broju muslimana u proporciji sa ukupnim brojem muslimana u celoj Bosni - istakao je prof. dr Rafael Izraeli.

Muslimana u BiH je prema popisu iz 1991. godine bilo 1.905.274, što je neuporedivo veće i od maksimalne preuveličane brojke streljanih u Srebrenici na koju se pozivaju svi oni koji tvrde da je u Srebrenici počinjen genocid. Zaštićena grupa mogu biti samo muslimani u celoj BiH, ali je Haški tribunal svojim pravno neodrživim presudama kao zaštićenu grupu tretirao samo muslimane u Srebrenici, što je potpuni apsurd, tvrdi ovaj stručnjak.

20 godina je prošlo od bombardovanja Savezne Republike Jugoslavije od strane NATO pakta. Da li bombardovanje SRJ vidite kao agresiju ili kao humanitarnu intervenciju?
- Humanitarna intervencija sigurno ne. Kad neko uništava zgrade i ubija ljude, nema ništa humanitarno u tome. Kad je bombardovanje počelo, napisao sam članak za Jerusalem post i naslov je bio Kosovo - Piraterija na Balkanu, tako sam ja imenovao NATO bombardovanje. NATO i Amerikanci su iz "humanitarnih razloga" došli i ubili ljude.

1999. godine srpska vojska je napustila Kosovo i Metohiju. Da li postoji mogućnost da se regularna, srpska vojska vrati u južnu srpsku pokrajinu, na isti način kao Rusi na Krimu?
- Ja sam i rekao Srbima da se suverenitet uzima, a ne dobija od nekoga. Ako želite da budete suvereni, pošaljete ljude na tu teritoriju i imate suverenitet. Da je Srbija zaista želela da sačuva Kosovo i Metohiju, ona bi pre mnogo godina poslala milion mladih ljudi da se nasele tamo i onda bi Kosovo i Metohija bile nesumnjivo Srbija.

Ali, zar to daje pravo Albancima i Amerikancima da okupiraju tu teritoriju?
- Zašto da ne? Svi će iskoristiti situaciju. Ako Izrael dozvoli da Zapadna obala radi šta hoće, Palestinci će proglasiti nezavisnu državu. Pošto Izrael ne želi to, oni su tu, tamo su američke trupe. Srbija je mogla da uradi isto na Kosovu i Metohiji, ali to nije uradila.

Ali, to je pravo jačeg, a ne međunarodno pravo?
- Kakvo pravo? Nema prava! Pravo je ono što radiš, to postaje pravo. Međunarodno pravo je za slabe. Rusiji i Americi ne treba međunarodno pravo, rade šta žele i drugi treba da uče od njih. Kad je Amerika želela da bombarduje Srbiju, nisu pitali nijednog advokata. Krenuli su i uradili to. Tako treba da deluju i male države, ali, naravno, mudro, ne da rade besmislene stvari, da ne idu u direktnu konfrontaciju sa velikim silama, ali treba da deluju mudro i prema svom interesu, a ne prema nekom "međunarodnom pravu" koje ionako ne postoji.

Da li je moguće da krajnji ishod dijaloga Beograda i Prištine bude takav da Kosovo i Metohija, bar formalno, ostanu teritorija Srbije?
- To zvuči vrlo logično, ali politika ne funkcioniše po principima logike, uglavnom radi suprotno. Mislim da Kosovo i Metohija moraju zadržati potpunu autonomiju i da budu federalna jedinica Srbije, a ne samo provincija. Razlog za to je što ako pogledate u budućnost, za par godina, možda čak za 10 godina, Sandžak će biti u istoj situaciji i kreirao bi se model u kom svaki deo Srbije u kom Albanci imaju većinu može ostati u federaciji Srbije, uz autonomiju, kako bi se sprečilo da i drugi delovi Srbije slede primer vlasti iz Prištine. To je, po mom mišljenju, najrazumniji scenario da Srbija ostane celovita.

_________________
Spetsnaz, a force for good.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Ugledni izraelski profesor o Srebrenici: Nije bilo genocida
PostPostano: 29 ožu 2019, 23:03 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 05 lis 2010, 11:48
Postovi: 109215
Lokacija: Županija Herceg-Bosna
Mudro i smireno govori izraelski profesor.

U stvari genocid bi postojao da postoji narod (nacija) Srebreničani.

_________________
Spetsnaz, a force for good.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Ugledni izraelski profesor o Srebrenici: Nije bilo genocida
PostPostano: 30 ožu 2019, 10:50 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 10:29
Postovi: 68263
Lokacija: hrvatsko-bošnjačka Federacija
Ako genocid može biti ubijanje 7000 muških vojnih zarobljenika, onda genocid moze biti i ubijanje 300 muskaraca, zena i djece.

Prava riječ je "masakr nad vojnim zarobljenicima vojske koja se predala ili vecinom razoruzala". A sud u Haagu ionako nema nadležnost u cijelom svijetu nego samo na prostoru bivše Jugoslavije, pa tako i njegove definicije.

Dva su problema kod definiranja srebrenickog masakra genocidom:
x 300-1000 puta manji broj zrtava u usporedbi s drugim genocidima u svijetu, sto je razlika od skoro 3 reda velicine
x ubijanje samo muskaraca, i to ne civila nego necega sto je do par sati bila vojska i velik dio ih jos uvijek nosilo oruzje i vojne uniforme

_________________
Hoće li Musk uključiti Starlink Bošnjacima? .
Vojni proračun Bošnji manji je od proračuna Dinama

IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIooooooooooo


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Ugledni izraelski profesor o Srebrenici: Nije bilo genocida
PostPostano: 30 ožu 2019, 11:22 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 05 lis 2010, 11:48
Postovi: 109215
Lokacija: Županija Herceg-Bosna
Kako je taj sud bio relativno puno ideološko-politički tako im se danas to vraća u facu. US političari im zaprijetili da će ih poslati na sud ako ikada uđu na teritorijalni US prostor. Naravno ako nastave istraživati Amerikance.

(Nije ubijeno toliko zarobljenika. Većina ih je poginula sa oružjem u ruci kad se probijali do svoje slobodne teritorije. Ovi ih samo dodali na spisak "genocidiranih". Nikad se nije vodila zdrava javna diskusija o toj listi "genocidiranih".)

_________________
Spetsnaz, a force for good.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Ugledni izraelski profesor o Srebrenici: Nije bilo genocida
PostPostano: 30 ožu 2019, 12:01 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 23 sij 2019, 15:02
Postovi: 927
Još dvojica:

Citat:
Bauer: U Srebrenici je bilo masovno ubistvo, a ne genocid

Jedan od vodećih stručnjaka za holokaust i genocid Jehuda Bauer kaže da lično misli da se u Srebrenici dogodio masovni zločin te da nema mogućnosti da se dokaže da li je bilo namjere da Repbulika Srpska uništi muslimane Bošnjake kao etničku grupu.

Ako je, kako kaže, takva namjera i postojala, ona nigdje nije zapisana u dokumentima.

Uoči obilježavanja 20 godina od zločina u Srebrenici, Bauer je za "Politiku" rekao da je o tom slučaju slučaju rezoluciju donio Savjet bezbjednosti i ona se oslanja na međunarodno pravo, a da on lično ne bi bio na strani onih koji taj masovni zločin definišu kao genocid.

Upitan da komentariše najavljenu rezoluciju Velike Britanije kojom se zabranjuje poricanje genocida u Srebrenici, Bauer kaže da je to logičan zaključak iz odluke da se Srebrenica definiše kao genocid.

"Ako prepoznate nešto kao genocid, onda očigledno, poricanje toga je zločin. Dakle, rezolucija prati logiku međunarodnog prava. Mogu da razumijem logiku iza te rečenice, ne moram da se identifikujem s time, ali razumijem logiku kojom su se vodili", naveo je Bauer, inače, akademski savjetnik Jad Vašema i profesor istorije i studija holokausta na Avraham Harman institutu.

Možete, kaže, da se raspravljate da li je ubijanje nekoliko hiljada muškaraca i momaka u Srebrenici bila akcija sa namjerom da se uništi ljudska grupa djelimično, ne u cjelosti, svakako.

"Međutim, šta je to djelimično, to je problematično pitanje. Lično ne bih bio na strani onih koji Srebrenicu definišu kao genocid. Mislim da bih to definisao kao masovno ubistvo, ratni zločin i zločin protiv čovječnosti", rekao je Bauer.

Misli i da nema mogućnosti da se dokaže da li je bilo namjere da Republika Srpska uništi muslimane Bošnjake kao etničku grupu.

"Ako je i bilo takve namjere, ona zasigurno nigdje nije zapisana u dokumentima. Ali, vidite, moja pozicija je pozicija pojedinca, ja nemam uticaja ni na koga ko donosi takve odluke. Treba napomenuti i da Srebrenica nije bila jedino masovno ubistvo u građanskom ratu devedesetih godina na vašim prostorima. Bilo je masovnih ubistava na svim stranama, dakle, ne možete reći da je Srebrenica bilo jedino masovno ubistvo počinjeno tih godina", rekao je Bauer.

http://www.nezavisne.com/novosti/bih/Ba ... cid/312664


Citat:
DIREKTOR CENTRA SIMON VIZENTAL Zurof: Srebrenica nije genocid!

Direktor Centra “Simon Vizental” Efraim Zurof izjavio je da masakr muslimana u Srebrenici 1995. godine nije bio genocid.

Zurof je upozorio da treba biti oprezan kada se koristi termin genocid i dodao kako ne negira ubojstva muslimana u Srebrenici.

“Ne poričem da su srpske snage ubile muslimane u Srebrenici, što nije smijelo dogoditi i ti ljudi trebaju biti izvedeni pred sud, ali u Srebrenici se nije dogodio genocid. Ako su srpske snage pustile žene i djecu da odu, to nije genocid. Sve je to politika, rekao je Zurof za Sputnik.

Politička odluka, smatra Zurof, stoji i iza prijedloga britanske rezolucije o Srebrenici, na koji je Rusija stavila veto u Vijeću sigurnosti.

Zapadne zemlje su želele napraviti simbol od srpskih zločina tijekom ratova devedesetih, kako bi opravdale ono što su željele postići s Daytonskim sporazumom, a Srebrenica je za to poslužila jer je bila najveća tragedija, ocjenio je Zurof.

On, kako prenosi B92 podsjeća da su isti ljudi, poput Bila Clintona, događaje u Ruandi odbili okarakterizirati kao genocid.

Clinton nije želio obvezati SAD, a to jeste bio genocid. Zbog toga što je odbio te događaje nazvati genocidom, mnogi su izgubili živote, podvukao je Zurof.

http://hms.ba/direktor-centra-simon-viz ... e-genocid/


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Ugledni izraelski profesor o Srebrenici: Nije bilo genocida
PostPostano: 30 ožu 2019, 12:23 
Offline

Pridružen/a: 30 lip 2016, 15:26
Postovi: 7774
Na forumu.hr piše neki islamist COD koji misli da je uvreda valjda ako nekome napišeš da se preziva "Vlaisavljević", misli u tom slučaju na Ugu tj onog profesora i Sarajeva i njegovu ženu.

Islamistima je to srpsko prezime nešto loše i ako napišeš da isti pišu cirilicom maksimalno ćeš ih uvrijediti, isto tako je onaj reis ulema tvrdio da "vlah ne smije vladati Srebrenicom" a i gledao sam izjave od prije 5 godina nekih NVO udruga iz Sarajeva koje su branile Orića sa tvrdnjom da je on "probosanski orjentiran".

Tu izjavu oko Orića je davala neka predstavnica neke udruge iz inozemstva za "zaštitu manjina" ili nešto tako, volio bih to pronaći. Tada su bili skupovi za Orića i po Mostaru tj više udruga je to organiziralo.

Uglavnom gadljivo je kako Muslimani brane svoje ratne zločince koji su počinili najbrutalnije zločine, 700 Hrvata su masakrirali u svojim konc logorima dok se Muslimani stradali u logorima HVO-a mogu nabrojiti na prste jedne ruke.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Ugledni izraelski profesor o Srebrenici: Nije bilo genocida
PostPostano: 30 ožu 2019, 12:27 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 05 lis 2010, 11:48
Postovi: 109215
Lokacija: Županija Herceg-Bosna
Nema se što netko njima pravdati i osjećati krivim. Htjeli su tu propagandnu igru "Sud u Haagu, to se dogodilo". Onda nema jebenih Đemo-sajda u Ahmićima, nema Đemo-sajda van Srebrenice, RS je legalna mogu Srebrenicu diskutirati jel legalan dio RS ako hoće. Nema naprdivanja o agresiji Srbije (Sud tako rekao, jel te).

Hoću reći ko ih jebe kad su bezobrazni.

Inačem mojim Hrvatima kad bilo što od tog suda uzimaju ozbiljno za razmatranje, sjetite se Daria Kordića, Slobodana Praljka, i ostalih 5 zatvorenih. Ante Gotovine. Ne može se na dvije stolice jednom guzicom sjediti. Sud ili je pristran, ideološko-politički nabijen. Ili ne.
Ako Kolinda i hrvatski HDZ moraju takve nebuloze širiti zbog rating agencija i jeftinih stranih kredita, pa ne moramo mi.

_________________
Spetsnaz, a force for good.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Ugledni izraelski profesor o Srebrenici: Nije bilo genocida
PostPostano: 30 ožu 2019, 12:34 
Offline

Pridružen/a: 25 ožu 2019, 12:47
Postovi: 125
ugledni..izraelski...profesor. dakle.

aha

ok


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Ugledni izraelski profesor o Srebrenici: Nije bilo genocida
PostPostano: 30 ožu 2019, 12:38 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 05 lis 2010, 11:48
Postovi: 109215
Lokacija: Županija Herceg-Bosna
@Sheitan, priznaješ li ti turski genocid nad preko 1 milijun Armenaca ?

1 milijun, to je onako ovoliko: 1.000.000. 8 tisuća Srebreničana, to je onako ovoliko: 8.000.

_________________
Spetsnaz, a force for good.


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 490 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 20  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 19 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO