Svakako da nije uzrok već posljedica. Smanjenje vjernika također je posljedica dok uzrok leži u Drugom vatikanskom koncilu. Tada se Crkva počela liberalizirati i udvarati subverzivnim elementima. Biskupi su počeli okretati leđa svojim vjernicima.

Ne mislim da bi vjernici , koji su se u Europi preselili u gradove u visokotehnološkom svijetu, masovno išli u crkvu koja je ostala na postavkama od prije 2000 godina.
Ne možeš imati kvantitetu i kvalitetu, pravoslavci su zadovoljni svojim brojnim stanjem i nemaju ambicije širenja se pa su zadržali i tradicionalizam. KC ide po svijetu i printa sakramente tko god digne dva prsta da bi i on bio katolik.

Za Papu Franju, Isus Krist Nazarećanin i nije baš potpuno Bog!?



A Confidant Says Pope Francis Denies Jesus’s Divinity:
“Jesus of Nazareth Was Not Entirely God”

Indeed, on October 8, Scalfari wrote in La Repubblica that talking to the pope about the words of Our Lord on the cross, “My God, my God, why hast thou forsaken me?” (Matt. 27:46) Francis supposedly commented: “They are the ultimate proof that once he became man and albeit one of exceptional virtue, Jesus of Nazareth was not entirely God.”6

https://tfporg.acemlnb.com/lt.php?s=6d5 ... 51A6A17704

Je li bi itko od vas davao mnogobrojne ekskluzivne intervjue novinaru koji vas krivo prenosi?



Sa Scalfarijem se Papa sastao u zadnje vrijeme 6 puta. Svaki put završilo u naslovnicama.

Evo recimo od prošle godine

Papa rekao Scalfariju da Pakao ne postoji
http://www.ncregister.com/blog/edward-p ... -interview


- Ovo je vijest iz 2018., a sada se sastao i po šesti put.

Da je Scalfari samo jednom podmetnuo neku izjavu Papi, iznevjerio Papino povjerenje i pruženu priliku za ekskluzivni razgovor i susret, da je prenio nešto što Papa nije htio da prenese, ili da je slagao i krivo prenio, nanio štetu delikatnoj reputaciji Pape, ili prouzročio neželjenu sablazan - Papa se više ne bi sreo s njime, imao bi zabranu da ikad više uđe u Vatikan. To znači da je Scalfari prenio točno ono što je Papa htio plasirati.

I da ovo nije nikakav leak, nego Papa aktivno želi da ove teze dođu do javnosti, ali je preoprezan da ih izravno sa balkona kaže.

Ovo je tipično vatikanski, to je brod bez nagle promjene kursa, nego se u fazama stupanj po stupanj kurs korigira, da bi se nakon 100 godina probudili u potpuno drugoj religiji. Prvo se pusti glasina koja se opovrgne, pa se pusti glasina na koju se nema komentara, pa se da neka dvosmislena izjava, pa izjava u svakoj slijedećoj iteraciji postaje sve jasnija i jasnija.... da bi se na kraju "napisalo na papir ono što je odavno usmena tradicija".

Sve je to rekla - kazala.

Što je točno rekao u privatnom razgovoru jest rekla-kazala. Ali je činjenica da nakon svakog Scalfarijevog intervjua izlaze ovakve stvari u javnost, a da Franjo i dalje poziva tog čovjeka u Vatikan i daje mu intervjue.

Dakle, ili je Franjo notorno glup ili svjesno muti vodu, treće mogućnosti nema...

Moj visoki izvor u Rimu mi je upravo dojavio: - Vatikan je tužio Scalfarija.

Mislim da će prije biti po 7. i 8. put pozvan na ekskluzivni intervju da i dalje nastavi prenositi Papine misli.

U glasu ive kabanca, ovo je skandallozno. Cila ova tema sa franjom.
Mada, zasto je benedikt abdicirao? Zasto je "nas" IP2. ljubio kuran? Ocu rec nije ni prije sve bilo bajno. Ali ovaj argentinac...

Da ali IP2 je bio jako popularan, pa me sada zanima...

Vi koji idete u crkvu, što svećenici pričaju o ovom Papi?
Što obični vjernici pričaju o Papi? Mladi? Babe?

Kako babe komentiraju to da moraju smanjiti emisiju CO2.

Mora da se ponekad moli za Papu, spomene ga se na misi ili slično? Što je prilika da ga se komentira. Da li uz iskrenu radost i osmijeh se govori o "našem Papi", ili je prisutna ironija i kolutanje očima.

To moramo sacekat zabu i markana, nisam bio u crkvi od krizme. Na moju sramotu. Ja sam dokaz koliko grad unisti covjeka. Na selu smo isli svaku nedilju brte nije bilo oces neces.

Bravo, brate Franjo. Do godine sehadet od tebe da cujemo, ako Bog da. Priblizava se nama istinskim monoteistima, sto je za svaku pohvalu.

Većina ga je prvih godina dizala u nebesa, ali kako vrijeme prolazi sve više je onih koji ga jednostavno ignoriraju. Jedan dio ga i dalje nasilu pokušava ubaciti u kalup pravovjerja i pretvarati se da je sve ovo što se događa samo medijska zavjera, ali takvih je sve manje jer je to postalo zaista teško.

To je moj subjektivni dojam. Naravno, uvijek će biti onih papolatrista koji gledaju papu kao boga bez obzira na sve, a postoje i oni koji su bili disidenti za vrijeme prethodnih papa i koji sada otvoreno slave Franju, ali obje te skupine su manjina. Mislim da u ovom trenutku većina koluta očima na njegov spomen, ali se sustežu da javno kritiziraju.

Zanimljivo.

No dobro, možda su sve ove vijesti o njemu uglavnom neka tendenciozna zbirka bisera.

Inače, na koji način svećenici komuniciraju s Vatikanom u smislu informacija, i da li takva komunikacija uopće postoji? Recimo, postoji li službeni časopis kojeg izdaje Vatikan npr. mjesečno i kojeg primaju svi KC svećenici u svijetu. Ili su biskupi u praksi najviša instanca (u smislu informacija, zapovjedni lanac sigurno da neće ići direktno) i posrednici između Vatikana i običnog klera, čak i u smislu informacija.

znaš koliko je sati kad papu hvale ortodoksni muhamedanci poput hamiđe...

đe si hamiđa,hebo te FC đurgarden...

Paa, iskreno rečeno nisam ti ni ja baš redovan na misi...Ali znam da se (javno) naš lokalni kler baš i ne bavi puno takvim "strateškim" izjavama Pape, njima su prioriteti tehnički problemi unutar Župe. Vjernici pogotovo, generalno ga hvale, e sad tko zaista prati njegov rad, izjave..ja prvi veoma slabo. Ne govori ništa ex cathedra, tako da i nije bitno ovo ostalo što se razvlači po medijima za svakodnevni život naše zajednice.

Kad me se već prozva, malo ko to prati pa ni ja. Da nije hrbb.org ne bih uopće znao za ispade.
Da, pročitam i Šolu koji ga dosta kritizira i to je sve.
Moji mater ćaća ga vole, ja kad spomenem ove kritike oni odmahnu rukom u smislu što znaju Šola i slični.
Baš mi danas dođe pod ruku knjiga Franjinih propovijedi, i kako sam bio na piću domet mi je bio pročitati samo jednu i mogu vam reći da mi se svidjela.

Robi ovo bolje prati od 99% svećenika u BiH.
Ne znam kako ti Robi zamišljaš KC kad misliš da svećenici prate gazdu i da imaju neki stav na ove ispade.
Da ne spominjem babe i 99% vjernika koji znaju da je Franjo i papa i to je to.

Franjo slučajno pokazao pravo lice i sad svi kao nešto u čudu.

Žena jest pretjerala, ali možete li zamisliti Benedikta ili Wojtilu da reagiraju na ovakav način...

Papa zaboravio da je Papa!


381,879 views
https://youtu.be/K0sqrW3Uu6k

U svakom slucaju se osramotio. Cekaju ga satima i imaju strpljenja, a on se tako ponasa. Zena jeste pretjerala, ali on sebi ne smije dozvoliti takvo ponasanje u javnosti. Naravno da vjernici zele da dodirnu papu. Sada se izvinjava. Ne moze izvinjenje da ponisti ili ublazi ovu sramotu.

Zamislite kako se sad ta žena osjeća. Koliko osoba u povijesti se može pohvaliti da ih je papa osobno udario.

Zaštitari su nula, šetaju se besposleno za njim kao žirafe. Trebalo je oni da reaguju prvo.

Čovek zamalo ruku da izgubi.

Ruku da izgubi? Izvinjava se sada, a ne bi me zacudilo i gips da stavi, kao onaj jedan onomad....