HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 29 ožu 2024, 02:11.

Vremenska zona: UTC + 01:00




Započni novu temu Odgovori  [ 32 post(ov)a ] 
Autor/ica Poruka
 Naslov: Re: Promet u Republici Hrvatskoj
PostPostano: 13 pro 2019, 15:22 
Offline

Pridružen/a: 19 kol 2015, 11:38
Postovi: 3881
Ne postoji na tržištu mali vlak velikih brzina za 100 putnika kao što ne postoji mali mlazni avion za komercijalnu upotrebu obične raje nego samo kao igračka za milijardere.

Sad možeš i avionom Zagreb-Split da budeš brži od autobusa, vozi onaj Dash sa propelerima što leti 650 km/h i ima 75 mjesta, a ne mlazni avion koji vozi 900 km/h sa 120 mjesta.

Postoje neke tehničko-tržišne zakonitosti ako ne želiš biti u gubicima.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Promet u Republici Hrvatskoj
PostPostano: 14 pro 2019, 16:39 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 20 ruj 2009, 09:10
Postovi: 4387
Lokacija: Grobnik
Kaftanzoglio je napisao/la:
Dobro ti si na Grobniku, ali u Rijeci imamo 2 kolodvora oko kojih živi sigurno 20 000 ljudi u krugu 10 minuta pješke. Sigurno bi dio njih ostavio auto ili samovoz kako kažeš ispred kuće i išao vlakom da je vrijeme putovanja malo kraće i da vlakovi liče na nešto.

Ja nisam išao vlakom cijeli putem iz Rijeke u ZG 11 godina, ali ponekad kad idem u ZG centar, ostavim auto na nekom kolodvoru bliže usput kao Jastrebarsko ili Zdenčina pa odem vlakom. Jer ne zaboravi da je i parking u centru 200 kn na dan. A od Karlovca su i linije puno češće.

Uglavnom pruge se grade tamo gdje je zagušenje na cesti. Mi imamo na autocesti Ri-ZG ili ST-ZG situaciju daleko od puno prometa van sezone. A u sezoni je promet kao normalnim radnim danom u Njemačkoj ili Italiji.

Tako da dugački međugradski prijevoz nema perspektive, ima jedino od Zagreba prema Karlovcu, Sisku, Koprivnici, Varaždinu. I u Splitu bi svakako trebalo graditi prugu do aerodroma i dalje prema Omišu.


Da je putovanje vlakom imalo vremenski i novčano konkurentno busu, sigurno bi više ljudi išlo vlakom.
Većina ljudi koji se ne žele zezat s parkingom po Zagrebu, ostavi samovoz oko Arene, ter onda dalje gradskim busom i tramvajem.
Bez obzira što autoceste trenutno nisu popunjene punim kapaciteteom, to radi svaka ozbiljnija država koja misli imalo na budućnost. Kad se ide u neke veće projekte, nikad ne smiješ gledat samo na danas, jerbo za nekih 10-ak-20-ak godina, možda autoceste postanu i premale.
Juga je na pr. bila jako slaba u planiranju budućnosti, ter se mnogi Istrijani ljute kako je Juga bila kratkovidna dok je gradila Y s onakvim zavojima (između Cerovlja i Učke ili Učke i Matulja, koje će danas trebat izravnat jerbo su preopasni. Ista stvar je i s Jadranskom magistralom. Dok je Njemčka već prije 2. svjetskog rata imala autoceste, Juga ih nije bila u stanju u većoj mjeri napravit niti do 80-ih, nego joj je u priobalnom pojasu najveći doseg bila krivudava rekonstruirana Jadranska magistrala.

Inače, u svakom slučaju jesam za gradnju pruga, ali s ulaganjima države možda ne bi loše malo pričekat dok se dugovi ne srede (možda preko EU fondova)...

_________________
RH-BiH-Sandžak-Sriem-Boka Kotorska-Trst
KREPAT MA NE MOLAT
http://hrvatska-bosna.eu5.org/znanost/zamjena_zarulje-prednje_kratko_svietlo-reno_clio_3.pdf


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Promet u Republici Hrvatskoj
PostPostano: 16 pro 2019, 16:54 
Offline

Pridružen/a: 23 lip 2009, 18:32
Postovi: 581
weasel je napisao/la:


Pogledaj samo koliko autobusa dnevno polazi iz Zagreba prema Splitu. Ogroman broj. ZG-ST linija bi sigurno bila puna.
Zagreb-Split, Rijeka-Zagreb i Zagreb-Vukovar bi mogli komotno ići ti superbrzi vlakovi. Ostale prigradske linije mogu sporije jer nisu toliko bitne.


Nitko ne pravi super-brze pruge između gradova veličine Zagreba, Splita i Rijeka, a kamoli Vukovara. Prave se između milijunskih centara, a i te su većinom neisplative, samo što nisu toliko katastrofalno neisplative kao što bi ove po Hrvatskoj bile. Pa vidiš i na karti da su čak i Njemačkoj prosječne brzine na najvažnijim linijama ispod 150 na sat. To ne znači da ne treba imati normalne željeznice, pruga između Zagreba i Splita s prosječnom brzinom 120 bila bi sat i pol brža od autobusa, to bi se valjda moglo napravit.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Promet u Republici Hrvatskoj
PostPostano: 16 pro 2019, 21:11 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 10 svi 2019, 21:58
Postovi: 20462
pakovic je napisao/la:
weasel je napisao/la:


Pogledaj samo koliko autobusa dnevno polazi iz Zagreba prema Splitu. Ogroman broj. ZG-ST linija bi sigurno bila puna.
Zagreb-Split, Rijeka-Zagreb i Zagreb-Vukovar bi mogli komotno ići ti superbrzi vlakovi. Ostale prigradske linije mogu sporije jer nisu toliko bitne.


Nitko ne pravi super-brze pruge između gradova veličine Zagreba, Splita i Rijeka, a kamoli Vukovara. Prave se između milijunskih centara, a i te su većinom neisplative, samo što nisu toliko katastrofalno neisplative kao što bi ove po Hrvatskoj bile. Pa vidiš i na karti da su čak i Njemačkoj prosječne brzine na najvažnijim linijama ispod 150 na sat. To ne znači da ne treba imati normalne željeznice, pruga između Zagreba i Splita s prosječnom brzinom 120 bila bi sat i pol brža od autobusa, to bi se valjda moglo napravit.

Odakle ti taj podatak za Njemačku? To jednostavno nije točno. Svi veliki gradovi imaju superbrze ICE vlakove kao i TGV u Francuskoj. Ne bi mi radili maglev vlakove kao u kini koji koštaju puste milijarde. Dakle nama treba vlak koji bi išao 200 km/h, nije to znanstvena fantastika. S obzirom na oblik zemlje i raspored stanovništva takve bi linije sigurno bile profitabilne. Naša prometna povezanost je i dalje loša. Istočna Slavonija, Istra, Jug Dalmacije, to je sve katastrofa, kao da su slijepo crijevo. Pruga Zagreb-Split povezuje dva područja s najviše stanovnika RH, uz to su ta dva grada dovoljno daleko za takvu prugu.

_________________
Titanik potonio 15. a HDZ 17. Travnja


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Promet u Republici Hrvatskoj
PostPostano: 18 pro 2019, 19:39 
Offline

Pridružen/a: 19 kol 2015, 11:38
Postovi: 3881
Pa razmisli bazično da li se neka firma treba orijentirati tamo gdje ima tržište ili tamo gdje ga nema? HŽ i JŽ su desetljećima zanemarivali linije gdje se ljudi stvarno voze vlakom, a to su gradske i prigradske, recimo od ZG-a prema Bjelovaru, Varaždinu, Sisku. Tek su zadnjih godina počeli nabavljati nove vlakove za gradski i prigradski promet i sad je otvorena nova pruga do Bjelovara.

Recimo, Franjo Tuđman se isto zanosio brzim vlakovima do Splita pa je u njegovo vrijeme počela skupa rekonstrukcija ličke pruge koja nije donijela nikakve rezultate. A u isto vrijeme su se njegovi Zagorci vozili u Baat vagonima iz 19. stoljeća.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Promet u Republici Hrvatskoj
PostPostano: 20 pro 2019, 10:54 
Offline

Pridružen/a: 23 lip 2009, 18:32
Postovi: 581
weasel je napisao/la:


Odakle ti taj podatak za Njemačku? To jednostavno nije točno. Svi veliki gradovi imaju superbrze ICE vlakove kao i TGV u Francuskoj. Ne bi mi radili maglev vlakove kao u kini koji koštaju puste milijarde. Dakle nama treba vlak koji bi išao 200 km/h, nije to znanstvena fantastika. S obzirom na oblik zemlje i raspored stanovništva takve bi linije sigurno bile profitabilne. Naša prometna povezanost je i dalje loša. Istočna Slavonija, Istra, Jug Dalmacije, to je sve katastrofa, kao da su slijepo crijevo. Pruga Zagreb-Split povezuje dva područja s najviše stanovnika RH, uz to su ta dva grada dovoljno daleko za takvu prugu.


Pa pogledaj samo kartu koju si sam stavio i šta piše za Njemačku. Ili pogledaj slobodno vozne planove za vlakove između Berlina i Hamburga, Berlina i Frankfurta itd. pa izračunaj prosječnu brzinu.


Kaftanzoglio je napisao/la:
Recimo, Franjo Tuđman se isto zanosio brzim vlakovima do Splita pa je u njegovo vrijeme počela skupa rekonstrukcija ličke pruge koja nije donijela nikakve rezultate. A u isto vrijeme su se njegovi Zagorci vozili u Baat vagonima iz 19. stoljeća.


Zašto nije bilo rezultata? Zar je nemoguće tu napraviti prugu za 120 na sat, čime bi već bila sat i pol brža od busa Zagreb-Split


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Promet u Republici Hrvatskoj
PostPostano: 23 pro 2019, 22:12 
Offline

Pridružen/a: 19 kol 2015, 11:38
Postovi: 3881
Nije se mogla nikako ta stara trasa toliko ubrzati. Moglo bi se da se napravi nova kroz Ličko polje. Jer i ova stara između Ogulina i Gospića prolazi kroz napuštena srpska sela sada pa nema nikako smisla.
Ali ima još jedan problem, brzi vlakovi u EU predviđaju i kvalitetne gradske i prigradske mreže u tim gradovima tako da ti kad dođeš TGVom u Pariz imaš RER ili metro, a u Njemačkoj S-bahn i Ubahn da dođeš gdje hoćeš. Nije smisao samo doći na glavni kolodvor.
A ti dođeš u Split brzim vlakom i ako moraš negdje dalje od centra opet nisi nigdje. Recimo da si poslovan čovjek i ideš u industrijsku zonu Dugopolje ili Kukuzovac, ako nemaš auto to ti je iz Splita kao da ideš na Mars.


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 32 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1, 2

Vremenska zona: UTC + 01:00


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 20 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO