HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 29 ožu 2024, 13:27.

Vremenska zona: UTC + 01:00




Započni novu temu Odgovori  [ 152 post(ov)a ] 
Stranica Prethodna  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  Sljedeća
Autor/ica Poruka
 Naslov: Re: Doba Kraljevine SHS/Jugoslavije
PostPostano: 17 ruj 2018, 17:04 
Offline

Pridružen/a: 11 tra 2016, 16:17
Postovi: 7949
Lokacija: Сарај Чадор
Ateist je napisao/la:
Moj prađed je u Kraljevini umjesto za stranku Stjepana Radića glasovao za stranku Bogoljuba Jevtića, pa ga je jedan iz Ravnoga u Hercegovini imao zaklati. Naime, moj je prađed znao čitati i pisati budući da je neko vrijeme boravio u Americi. Na Pelješcu je teško živio obrađujući škrtu zemlju, a desetinu je morao davati veleposjedniku u Stonu. Čitao je novine koje su naravno, tada, bile prosrpske i projugoslavenske. U njima je navedeno kako Jevtić planira raspodijeliti zemlju seljacima i smanjiti veleposjede. Jedan prijatelj dodatno je uvjeravao prađeda kako bi bilo mudro glasovati za Jevtića, jer će to značiti poboljšati težak seljački život. U Ravnome su hrvatski ultranacionalisti smatrali kako je Hrvat samo onaj tko glasuje za Radića, a Jevtić je bio ozloglašen kao neprijatelj hrvatstva. Jedna ustaška pjesma ima stih: "u raljama krvniku Jevtiću, nema zbora o hrvatskom biću". Međutim, na etnički čistom hrvatskom Pelješcu puno je seljaka podržalo Jevtića iz osobnih interesa, nadajući se vlasništvu nad zemljom. Nisu imali pojma da je u Hercegovini taj isti čovjek na lošem glasu. Moj prađed, kao i ostali u dubrovačkom kraju koji su podržali Jevtića, nije imao nikakve veze sa Srbima nego je bio čisti Hrvat iz etnički čistoga hrvatskog kraja. Ivo Skaramuca je u Ravnome, čuvši da ima Hrvata koji ne će podržati HSS, oštrio noževe i imao popis koga će zaklati. Spremao se na Pelješac zaklati moga prađeda, ali nije dospio. Navodno je čak zaklao neke u Čepikućama i gornjem Dubrovačkom primorju. Hrvat, a klao Hrvate još puno prije rata. Bio je uvjerenja da je samo onaj tko glasuje za Radića Hrvat, a ovi ostali podržavaju prosrpsku i projugoslavensku opciju. Taj Skaramuca poslije je, u Drugome svjetskom ratu, bio istaknuti ustaša. Narod kaže: "hoće Komin da se preda, Skaramuca Ivo ne da". Navodno se, kad su partizani nadirali u Komin u neretvanskom kraju, popeo na crkveni zvonik i pucao još po njima dok je god disao.

Većina ljudi bijahu nepismeni ili tek pismeni seljaci, malo koji je za života maknuo dalje od 20 km od mjesta rođenja. Stranke i vojske vrbovale su ih igrom slučaja. Moj je đed prvo pomagao njemačkoj vojsci graditi utvrđenja u Prapratnom, par puta je izbjegao novačenje u ustaše, pa je najzad unovačen u partizane. Luda bratoubilačka trvenja, sasvim banalan razlog je bio dovoljan da te netko zakolje. Masovno se iz neznanja ubijali rođaci i sunarodnjaci.



Nije li upravo Peljesac bio vlasnistvo nekog srpskog vladara? Pa su Dubrovcani to otkupili... Inace citav taj dio juzne Dalmacije je dobrano pokatolicen. O Hercegovackom zaledu da i ne govorimo (pogotovo Neum, Capljina, Stolac i to u gornjem tekstu ozloglaseno i proustasko Ravno)....

_________________
Skidanje okova je imperativ.

Takozvana "rs" je genocidna tvorevina.

The so-called "republic of srpska" is a genocidal ramshackle pseudo-state.

Ko je zrinyia na sigetu posjek'o..


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Doba Kraljevine SHS/Jugoslavije
PostPostano: 17 ruj 2018, 17:16 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 01 lip 2009, 14:18
Postovi: 8425
Amiđa je napisao/la:
Ateist je napisao/la:
Moj prađed je u Kraljevini umjesto za stranku Stjepana Radića glasovao za stranku Bogoljuba Jevtića, pa ga je jedan iz Ravnoga u Hercegovini imao zaklati. Naime, moj je prađed znao čitati i pisati budući da je neko vrijeme boravio u Americi. Na Pelješcu je teško živio obrađujući škrtu zemlju, a desetinu je morao davati veleposjedniku u Stonu. Čitao je novine koje su naravno, tada, bile prosrpske i projugoslavenske. U njima je navedeno kako Jevtić planira raspodijeliti zemlju seljacima i smanjiti veleposjede. Jedan prijatelj dodatno je uvjeravao prađeda kako bi bilo mudro glasovati za Jevtića, jer će to značiti poboljšati težak seljački život. U Ravnome su hrvatski ultranacionalisti smatrali kako je Hrvat samo onaj tko glasuje za Radića, a Jevtić je bio ozloglašen kao neprijatelj hrvatstva. Jedna ustaška pjesma ima stih: "u raljama krvniku Jevtiću, nema zbora o hrvatskom biću". Međutim, na etnički čistom hrvatskom Pelješcu puno je seljaka podržalo Jevtića iz osobnih interesa, nadajući se vlasništvu nad zemljom. Nisu imali pojma da je u Hercegovini taj isti čovjek na lošem glasu. Moj prađed, kao i ostali u dubrovačkom kraju koji su podržali Jevtića, nije imao nikakve veze sa Srbima nego je bio čisti Hrvat iz etnički čistoga hrvatskog kraja. Ivo Skaramuca je u Ravnome, čuvši da ima Hrvata koji ne će podržati HSS, oštrio noževe i imao popis koga će zaklati. Spremao se na Pelješac zaklati moga prađeda, ali nije dospio. Navodno je čak zaklao neke u Čepikućama i gornjem Dubrovačkom primorju. Hrvat, a klao Hrvate još puno prije rata. Bio je uvjerenja da je samo onaj tko glasuje za Radića Hrvat, a ovi ostali podržavaju prosrpsku i projugoslavensku opciju. Taj Skaramuca poslije je, u Drugome svjetskom ratu, bio istaknuti ustaša. Narod kaže: "hoće Komin da se preda, Skaramuca Ivo ne da". Navodno se, kad su partizani nadirali u Komin u neretvanskom kraju, popeo na crkveni zvonik i pucao još po njima dok je god disao.

Većina ljudi bijahu nepismeni ili tek pismeni seljaci, malo koji je za života maknuo dalje od 20 km od mjesta rođenja. Stranke i vojske vrbovale su ih igrom slučaja. Moj je đed prvo pomagao njemačkoj vojsci graditi utvrđenja u Prapratnom, par puta je izbjegao novačenje u ustaše, pa je najzad unovačen u partizane. Luda bratoubilačka trvenja, sasvim banalan razlog je bio dovoljan da te netko zakolje. Masovno se iz neznanja ubijali rođaci i sunarodnjaci.



Nije li upravo Peljesac bio vlasnistvo nekog srpskog vladara? Pa su Dubrovcani to otkupili... Inace citav taj dio juzne Dalmacije je dobrano pokatolicen. O Hercegovackom zaledu da i ne govorimo (pogotovo Neum, Capljina, Stolac i to u gornjem tekstu ozloglaseno i proustasko Ravno)....


Ne samo "nekog", već pod vlašću Srefana Nemanje (1166-1196), Stefana Prvovjenčanog (1196-1228), Stefana Uroša I (1233-1276), i Milutina (1282-1321), a zatim i Stefana Dušana.

Prodaje ga Stefan Dušan Dubrovčanima 1333. godine.

slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Doba Kraljevine SHS/Jugoslavije
PostPostano: 17 ruj 2018, 17:19 
Offline

Pridružen/a: 11 tra 2016, 16:17
Postovi: 7949
Lokacija: Сарај Чадор
Obzirom na cinjenicu da Ravno spada u kraj gdje je bilo najvise pokatolicavanja, nije ni cudno sto su bili najvatrenije ustase.

Iz knjige "Hercegovacka prezimena" (2005), Risto Milicevic za Skaramuce kaze slijedece:

Citat:
SKARAMUCA, nastanjeni u više sela Popovog Polja. Potiču od Dobroslavića, roda koji puno razgranat u Popovom Polju. Slavili su Mitrovdan.

SKARIĆ, nastanjeni u Ravnom (Popovo). Potiču od Skaramuca. Takođe su slavili Mitrovdan.

_________________
Skidanje okova je imperativ.

Takozvana "rs" je genocidna tvorevina.

The so-called "republic of srpska" is a genocidal ramshackle pseudo-state.

Ko je zrinyia na sigetu posjek'o..


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Doba Kraljevine SHS/Jugoslavije
PostPostano: 01 pro 2018, 02:19 
Offline

Pridružen/a: 22 vel 2012, 15:06
Postovi: 2840
Danas, 1. prosinca 2018., navršava se točno 100 godina od uspostave Kraljevine SHS, najomraženije državne zajednice u kojoj se nalazio hrvatski narod.

slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Doba Kraljevine SHS/Jugoslavije
PostPostano: 01 pro 2018, 16:41 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 01 lip 2009, 14:18
Postovi: 8425
Kotarski odbor narodnog vijeća u Ljubuškom poslao je telegram 03.12.1918. u kome izjavljuje da se ovaj kotar bezuslovno prisajedinjuje Kraljevini Srbiji, pod žezlom Karađorđevića. :zubati

slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Doba Kraljevine SHS/Jugoslavije
PostPostano: 09 pro 2018, 15:19 
Offline

Pridružen/a: 10 vel 2018, 15:56
Postovi: 2950
Lokacija: Hrvatsko kraljevstvo
DzoniBG je napisao/la:
Hrvati kada govore o kraljevini SHS, i to redovno u najnegativnijem tonu, moraju da budu svesni sta je ono sto su mogli dobiti, i kako su mogli da zavrse... i da je bilo mnogo gorih opcija...a malo, ako je i uopste bilo boljih...

Na kojoj su strani Hrvati bili u ww1... kako je prosla Austrougarska u tom ratu... na kom su to frontu Hrvati imali veliko ucesce?! Upravo u Srbiji... bez i jedne reci protiv, nego sa odusevljenjem se docekao pocetak rata u Zagrebu, poslate su najbolje jedinice na Srbiju...slavio pad Beograda 1914 u Zagrebu..


Vi pisete kao da su Hrvati vodili Austrougarsku i kao da je Austrougarska pocela rat, a ne Srbi kada su ubili hrvatskog odnosno austrougarskog vladara. To je bezobrazna inverzija. Opravdavate implicitno teror prema Hrvatima koje osim sto ste gospodarski unistavali, osim sto ste Hrvatima ubijali politicke elite na cesti, osim sto ste pobili politicko vodstvo na barbarski nacin, negirali jezik i narodnost, proglasili bitku do unistenja ('do istrage vase ili nase'), usput ste terorizirali i obicne ljude (stricevima kasnijih ustaskih prvaka ste lomili prste i tukli ih pred njihovim ocima). I uz to implicitno opravdavate ulogu Srba kao kolektivnog psihopata koji se imao pravo izivljavati od 1918. do 10.4.1945. nad Hrvatima, i to je toboz opravdano jer su Hrvati kao potlaceni narod u Austrougarskoj sudjelovali u ratu protiv Srbije i veselili se pobjedama svoje Austrougarske. A necete ili ne zelite znati da je 50.000 Hrvata uz Stepinca preslo na srbijansku stranu.

Evo kako bi mogao izgledati srbijanski mit u 21. stoljecu kada jos neke vec dokazane istine probiju na vidjelo. Naravno satiricno, ali ne bi me cudilo da Srbi pocnu u to vjerovati.

"Za odluku o agresiji Austro-Ugarske na Srbiju najvise su odigrali Hrvati, kada su ubili Ferdinanda, optuzili Srbe, tocnije Gavrila Principa. Kako su Austrougarskom Hrvati vladali iz sjene, iskoristili su Madjare i Austrijance kao priglupe idiote, koji su mislili da vode AU, i tako su Hrvati iskoristivsi AU, Austrijance i Madjare pokrenuli agresiju na Srbiju. Kljucna obmana je bio ban Josip Jelacic, on je spasio AU za kasniji napad na Srbiju, i ne bi li prikrio hrvatsko vodjenje AU, ispao je kao obicni cinovnik, jer su za spas AU Hrvati kaznjeni. A u konacnici je bio cilj da se rijesimo AU, udjemo u Jugoslaviju sa Srbijom, pokrenemo WWII, odradimo da Dusan Simovic prekrsi sporazum s Hitlerom, Hitler ne znavsi za nas plan, kao pijun srusi nam Kraljevinu i dovede Pavelica na vlast (Maceka i Madjare smo ucjenili da ne prihvate ponudu Hitlera). E onda napravit u NDH mit o 700.000 pobijenih Srba i krvozednim ustasama kako bi zastrasili Srbe kod pravog stvaranja drzave 90-tih (da se uplase i pobjegnu), NDH je bila samo priprema. Onda kljucno, izginuti na Bleiburgu i Kriznom putu (to nam je odradio Tito s presvucenim cetnicima) kako bi postali zrtva i onda tu Jugoslaviju ustavno promijeniti (Ustav iz 1974 to je nije onaj genocidni Tito, nego u biti pobozni Hrvat-katolik nacionalisticki orjentiran, naime onog iz 1945. smo zamijenili za ovog) i poslije razbit te napravit danasnju Hrvatsku. Tu je kljucni bio Tudjman kojeg smo vudu magijom, nakon sto je izjavio da je marksist, od partizana pretvorili u ustasu i tako navukli Jugoslavene i komuniste da glasuju za samostalnost i HDZ. Nije li briljantan plan? Malo kompliciran, ali ipak uspjesan. I danas, kako smo Srbe uvjerili kako smo pobili 700.000 u Jasenovcu radimo budale, jer su Hrvati zapravo ispali zrtva jer nepostoje dokumenti koji bi mogli okrivit Hrvate za plan istrebljenja Srba niti dokazat vise od 1500 pobijenih u Jasenovcu. Naravno i Stevan Moljevic je bio hrvatski igrac, ostavio je povijesni dokument da su Srbi htjeli istrijebit Hrvate i napravit homogenu Srbiju, zbog toga smo i uredili da se nakon osude na 20 godina ubrzo pusti, za nagradu. A Budaka neka se objesi jer je izgleda izjavio ono za 'trecine' ili 'djelove', i tako nas odao, Hrvat ipak ne prasta. Za diskreditaciju SPC-a i njihovih nebuloza kako bi ih danas diskreditirali kao klevetnike, nagradili smo ih privilegijama u danasnjoj RH. I danas se Srbima moze dokazat plan genocida nad Hrvatima u WWII i za genocidne radnje s ciljem stvaranja homogene Velike Srbije. A Srbi su osudjeni i na sudovima ICTY-u (ovaj je bio promuimanski jer se Alija zaprijetio da ce tuzit 'medjunarodnu zajednicu' za nesprjecavanje genocida u Srebrenici, to je neplanski bonus) i na ICY-u (redovni medjunarodni sud). A SPC mozemo diskreditirati za klevete. Tipicno za Hrvate, dobro promisljeni dugorocni planovi".

_________________
Hrvatska je za više KRIŠTO a neki su za manje Karoline u hrvatskoj politici

Pred okupaciju BIH 800.000 stanovnika, od toga 80.000 kristijana i 50.000 pravoslavnih, sruseno 500 katolickih objekata


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Doba Kraljevine SHS/Jugoslavije
PostPostano: 09 pro 2018, 15:41 
Offline

Pridružen/a: 10 vel 2018, 15:56
Postovi: 2950
Lokacija: Hrvatsko kraljevstvo
Ateist je napisao/la:
Danas, 1. prosinca 2018., navršava se točno 100 godina od uspostave Kraljevine SHS, najomraženije državne zajednice u kojoj se nalazio hrvatski narod.


Je li Kraljevina SHS kada se prikljucivala Kraljevini Srbiji, obuhvacala BIH?

_________________
Hrvatska je za više KRIŠTO a neki su za manje Karoline u hrvatskoj politici

Pred okupaciju BIH 800.000 stanovnika, od toga 80.000 kristijana i 50.000 pravoslavnih, sruseno 500 katolickih objekata


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Doba Kraljevine SHS/Jugoslavije
PostPostano: 10 pro 2018, 00:40 
Offline

Pridružen/a: 10 vel 2018, 15:56
Postovi: 2950
Lokacija: Hrvatsko kraljevstvo
Vezano za klevete u WWI, koji je bio preteca fasistickoj Kraljevini koja je civiliziran hrvatski narod gledala kao 'artikl'.

Nakon klevetnickog dokumenta SPC-a i Moljevicevog genocidnog i klevetnickog programa 'Velika Srbija' gdje se Hrvate klevece za toboznji zlocin nad Srbima u WWI, Rudolf Bicanic u izbjeglickoj vladi u Londonu u prosincu 1941. protestira i glede kleveta na ovoj temi. Citiram

"Sto se tice tvrdjenja da su Srbi trpjeli vise o gore od ruku svoje brace Hrvata i Muslimana nego od ruku neprijatelja u tijeku 1914.-1918. god. sasvim je netocno. Po mome najboljem saznanju ovo je prvi put da se ovako nesto tvrdi u jednom sluzbenom dokumentu"

Za optuzbu da su Hrvati nad Srbima cinili zlocine u WWI u napadu Austro-Ugarske Bicanic tvrdi da su Srbi bili proganjani od Austro-Ugarske koja je bila u ratub sa Srbijom ali da su Hrvati tada zastitili Srbe. Tu navodi citiram "Nista ne moze umanjiti cinjenicu da su Srbi u tijeku proslog rata sjedili u nezavisnoj hrvatskij vladu u Zagrebu zajedno s hrvatskim strankama i da su imali predstavnike u hrvatskom narodnom vijecu kao i u hrvatskoj delegaciji kod madjarskog parlamenta i da su sudjelovali u javnim poslovima, zauzimali odgovorna mjesta u drzavnoj sluzbi i t.d. Zar su zaboravili rad tolikih hrvatskih rodoljuba koji su spasili ugrozene Srbe od austrijskih i madjarskih vlasti? Zar se zaboravilo da je tisuce srpske djece iz Bosne i Hercegovine, zahvaljujuci hrvatskim vlastima, kao i iz Like i Sjeverne Dalmacije spaseno od smrti gladju".

Studeni 1991., dr. Vojislav Seselj, srbocetnik, osudjeni ratni zlocinac na ICTY za etnicko ciscenje u Hrtkovcina, koji je nakon toga skoro postao predsjednik, a sada je saborski zastupnik u Beogradu i sudionik rasprava na TV-u 'Ako istina nije korisna u ratnom stanju ne smete da je koristite", https://m.youtube.com/watch?v=qGvM865wLiQ

I pitam se, dok za razoblicene klevete o Hrvatima u WWI i WWII pa i u raspadu SFRJ jos uvijek sire, jel jos uvijek traje rat Srba protiv Hrvata drugim sredstvima (npr. SANU2)? Ili su Srbi povjerovali u svoje lazi? Po Seselju rat jos uvijek traje jer tzv. Krajina i Vukovar su 'okupirani', a Srbi ga rado slusaju i ugoscuju.

A da ne spominjem zlocin nad Hrvatima koji su pocinili Srbi u Odesi, pobivsi i pobacavsi tisuce ili desetke tisuca hrvatskih ratnih zarobljenika u Crno more.

_________________
Hrvatska je za više KRIŠTO a neki su za manje Karoline u hrvatskoj politici

Pred okupaciju BIH 800.000 stanovnika, od toga 80.000 kristijana i 50.000 pravoslavnih, sruseno 500 katolickih objekata


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Doba Kraljevine SHS/Jugoslavije
PostPostano: 03 ožu 2020, 12:31 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 22 lis 2010, 13:26
Postovi: 6802
Lokacija: Ulica Rajkovačića i Čalušića bb
https://narod.hr/kultura/3-ozujka-1924- ... stanka-ndh

3. ožujka 1924. Rijeka – Jugoslavija prodala veliki dio hrvatske obale i dva najveća grada Italiji davno prije nastanka NDH!

Malo je poznato da je već Rapallskim ugovorima poslije I. svjetskog rata Jugoslavija izdala Hrvate sa Jadrana i dala Italiji Istru, Zadar, otoke Cres, Lošinj, Lastovo i Palagružu, a na današnji dan 1924. i najveći grad sjevernog Jadrana – Rijeku.

Jugoslavija je prodala Italiji dva tada najveća hrvatska grada na obali: Rijeku i Zadar, te oni nisu bili predmet kasnijih Rimskih ugovora NDH i Italije jer su već pripadali Italiji prije početka II. svjetskog rata.

Slobodna Država Rijeka imala je svoju zastavu, grb i valutu (riječka kruna). Zanimljivo je da je američki predsjednik Wilson predlagao da nezavisna Rijeka čak bude svjetsko središte Lige naroda (kasnije je odabrana Ženeva). Time je zapravo Jugoslavija, a ne NDH, dala Italiji velik dio jadranske obale.

Slobodna Država Rijeka (tal. Stato Libero di Fiume) je bila država od 20,8 četvornih kilometara i s oko 52 tisuće stanovnika, osnovana 1920. godine temeljem Rapallskog ugovora između Kraljevine Italije i Kraljevine SHS.

Država je postojala de facto oko godinu, a de iure do današnjeg dana 1924. godine kada ju je anektirala Kraljevina Italija. Čin aneksije neki do danas osporavaju jer nije međunarodno pravno priznat, a službeno su ga priznale jedino Kraljevina Italija i Kraljevina SHS.

Teritorij grada Rijeke bio je u jednom razdoblju nakon Prvog svjetskog rata nezavisna država, poput današnjeg Monaka, Lihtenštajna ili San Marina. Zanimljivo je da su tu republiku pod nazivom Slobodna Država Rijeka priznale sve svjetske velesile. Površina joj je bila oko 28 kvadratnih kilometara (za usporedbu Monako ima samo 1.95 kvadratnih kilometara) i prostirala se od Rječine do Preluka.

U Slobodnoj Državi Rijeci fašisti su došli na vlast pučem 1922. Na današnji dan priključen je teritorij Rijeke konačno Kraljevini Italiji, nakon što se s takvim rješenjem složila Kraljevina SHS Rimskim ugovorom iz siječnja iste godine, te nakon što je taj ugovor ratificiran u veljači.

_________________
Vuk dlaku mijenja, ćud nikada.

Glas za HDZ jeste glas za Voju Stanimirovića.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Doba Kraljevine SHS/Jugoslavije
PostPostano: 23 srp 2020, 21:29 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 23 vel 2010, 02:15
Postovi: 780
https://www.cuvalo.net/?p=97
Citat:
Nasa izjava 1916 – Izjava skupine hrvatskih i slovenskih svećenika u Americi.

Vrijedi procitati, dug je tekst pa ga nisam htio c/p.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Doba Kraljevine SHS/Jugoslavije
PostPostano: 24 srp 2020, 02:15 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 30 lip 2009, 17:35
Postovi: 10744



Gudrovina rođaci. :zubati

_________________
O turčine za nevolju kume
A ti vlaše silom pobratime


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Doba Kraljevine SHS/Jugoslavije
PostPostano: 24 srp 2020, 06:32 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 27 lis 2010, 15:06
Postovi: 27123
kiler je napisao/la:
https://narod.hr/kultura/3-ozujka-1924-rijeka-jugoslavija-prodala-veliki-dio-hrvatske-obale-i-dva-najveca-grada-italiji-davno-prije-nastanka-ndh

3. ožujka 1924. Rijeka – Jugoslavija prodala veliki dio hrvatske obale i dva najveća grada Italiji davno prije nastanka NDH!


Nije to sve tako. Ovo miriše na rehabilitaciju zločinačkog režima. Prodali su je Englezi i Francuzi, jer su htjeli da zadovolje Talijane kroz tajni Londonski ugovor.

post1078395.html#p1078395

_________________
- Sarajevo drugi u svijetu po broju izdanih radnih viza za Njemačku 2022.
- Luka Mišetić: Haag nigdje i nikad nije tvrdio da je Herceg-Bosna UZP.
- Reis: Država nam curi kroz prste poput pijeska.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Doba Kraljevine SHS/Jugoslavije
PostPostano: 24 srp 2020, 06:44 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 20 ruj 2009, 09:10
Postovi: 4387
Lokacija: Grobnik
novem je napisao/la:
kiler je napisao/la:
https://narod.hr/kultura/3-ozujka-1924-rijeka-jugoslavija-prodala-veliki-dio-hrvatske-obale-i-dva-najveca-grada-italiji-davno-prije-nastanka-ndh

3. ožujka 1924. Rijeka – Jugoslavija prodala veliki dio hrvatske obale i dva najveća grada Italiji davno prije nastanka NDH!


Nije to sve tako. Ovo miriše na rehabilitaciju zločinačkog režima. Prodali su je Englezi i Francuzi, jer su htjeli da zadovolje Talijane kroz tajni Londonski ugovor.

post1078395.html#p1078395


Ako se Juga može vadit na Engleze i Francuze, tada se NDH još prije može vadit da je Dalmacija unapried bila dana Talijanima i za to imala blagoslov Hitlera.
Također, Jugoslavija (t.j. Srbija u njoj) je imala puno jači međunarodni utjecaj nego NDH 1941-ve, pa ga je jako slabo izkoristla po pitanju hrvatske obale. Pavelić je 1941-ve bio puno nemoćniji spram Talijana, nego Jugoslavija 1921-ve.

U nedostatku argumenata oko NDH i Jugoslavije, najjača uružja Srba i Jugoslavena su prietnje rehabilitacijom i revizionizmom...

_________________
RH-BiH-Sandžak-Sriem-Boka Kotorska-Trst
KREPAT MA NE MOLAT
http://hrvatska-bosna.eu5.org/znanost/zamjena_zarulje-prednje_kratko_svietlo-reno_clio_3.pdf


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Doba Kraljevine SHS/Jugoslavije
PostPostano: 24 srp 2020, 06:51 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 27 lis 2010, 15:06
Postovi: 27123
dane-croatia je napisao/la:
novem je napisao/la:

Nije to sve tako. Ovo miriše na rehabilitaciju zločinačkog režima. Prodali su je Englezi i Francuzi, jer su htjeli da zadovolje Talijane kroz tajni Londonski ugovor.

post1078395.html#p1078395


Ako se Juga može vadit na Engleze i Francuze, tada se NDH još prije može vadit da je Dalmacija unapried bila dana Talijanima i za to imala blagoslov Hitlera.
Također, Jugoslavija (t.j. Srbija u njoj) je imala puno jači međunarodni utjecaj nego NDH 1941-ve, pa ga je jako slabo izkoristla po pitanju hrvatske obale. Pavelić je 1941-ve bio puno nemoćniji spram Talijana, nego Jugoslavija 1921-ve.

U nedostatku argumenata oko NDH i Jugoslavije, najjača uružja Srba i Jugoslavena su prietnje rehabilitacijom i revizionizmom...


Imaš dobru knjigu "Jadransko pitanje", možda ti bude štošta jasnije kako su vođeni
pregovori 1919. Za Pavelića je nepotrebno objašnjavati.

_________________
- Sarajevo drugi u svijetu po broju izdanih radnih viza za Njemačku 2022.
- Luka Mišetić: Haag nigdje i nikad nije tvrdio da je Herceg-Bosna UZP.
- Reis: Država nam curi kroz prste poput pijeska.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Doba Kraljevine SHS/Jugoslavije
PostPostano: 24 srp 2020, 07:03 
Online
Avatar

Pridružen/a: 24 ruj 2009, 10:09
Postovi: 24535
Lokacija: Heartbreak Hotel
novem je napisao/la:
dane-croatia je napisao/la:

Ako se Juga može vadit na Engleze i Francuze, tada se NDH još prije može vadit da je Dalmacija unapried bila dana Talijanima i za to imala blagoslov Hitlera.
Također, Jugoslavija (t.j. Srbija u njoj) je imala puno jači međunarodni utjecaj nego NDH 1941-ve, pa ga je jako slabo izkoristla po pitanju hrvatske obale. Pavelić je 1941-ve bio puno nemoćniji spram Talijana, nego Jugoslavija 1921-ve.

U nedostatku argumenata oko NDH i Jugoslavije, najjača uružja Srba i Jugoslavena su prietnje rehabilitacijom i revizionizmom...


Imaš dobru knjigu "Jadransko pitanje", možda ti bude štošta jasnije kako su vođeni
pregovori 1919. Za Pavelića je nepotrebno objašnjavati.


Ova knjiga?

http://www.sistory.si/cdn/publikacije/2 ... itanje.pdf

_________________
"Uzalud vam sav tisak i sve radio postaje, našim srcima nikad nećete ovladati", nadbiskup Alojzije Stepinac, Zagreb, 1942.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Doba Kraljevine SHS/Jugoslavije
PostPostano: 24 srp 2020, 07:09 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 27 lis 2010, 15:06
Postovi: 27123
Bobovac je napisao/la:
novem je napisao/la:

Imaš dobru knjigu "Jadransko pitanje", možda ti bude štošta jasnije kako su vođeni
pregovori 1919. Za Pavelića je nepotrebno objašnjavati.


Ova knjiga?


http://www.sistory.si/cdn/publikacije/2 ... itanje.pdf


Da.

_________________
- Sarajevo drugi u svijetu po broju izdanih radnih viza za Njemačku 2022.
- Luka Mišetić: Haag nigdje i nikad nije tvrdio da je Herceg-Bosna UZP.
- Reis: Država nam curi kroz prste poput pijeska.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Doba Kraljevine SHS/Jugoslavije
PostPostano: 24 srp 2020, 08:54 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 16 srp 2019, 21:04
Postovi: 5190
dane-croatia je napisao/la:
novem je napisao/la:

Nije to sve tako. Ovo miriše na rehabilitaciju zločinačkog režima. Prodali su je Englezi i Francuzi, jer su htjeli da zadovolje Talijane kroz tajni Londonski ugovor.

post1078395.html#p1078395


Ako se Juga može vadit na Engleze i Francuze, tada se NDH još prije može vadit da je Dalmacija unapried bila dana Talijanima i za to imala blagoslov Hitlera.
Također, Jugoslavija (t.j. Srbija u njoj) je imala puno jači međunarodni utjecaj nego NDH 1941-ve, pa ga je jako slabo izkoristla po pitanju hrvatske obale. Pavelić je 1941-ve bio puno nemoćniji spram Talijana, nego Jugoslavija 1921-ve.

U nedostatku argumenata oko NDH i Jugoslavije, najjača uružja Srba i Jugoslavena su prietnje rehabilitacijom i revizionizmom...

NDH se može vaditi na to da nije bila nezavisna a možda čak nije bila ni država. Iz današnjeg aspekta možda nije bila ni hrvatska (kad se uzme u obzir odnos prema muslimanima). Njemačko-talijanski promuslimanski protektorat - NPP bi bilo točnije ime. Jedino pozitivno je što su osramotili četnike i nanijeli im teške gubitke u svakoj međusobnoj bitci. Ne znam jesu li četnici izašli kao pobjednici u ijednoj bitci protiv NDH.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Doba Kraljevine SHS/Jugoslavije
PostPostano: 24 srp 2020, 18:19 
Offline

Pridružen/a: 08 sij 2020, 16:34
Postovi: 24718
Amiđa je napisao/la:

Nije li upravo Peljesac bio vlasnistvo nekog srpskog vladara? Pa su Dubrovcani to otkupili... Inace citav taj dio juzne Dalmacije je dobrano pokatolicen. O Hercegovackom zaledu da i ne govorimo (pogotovo Neum, Capljina, Stolac i to u gornjem tekstu ozloglaseno i proustasko Ravno)....



Ništa tu nije pokatoličeno, nego rekatolicizirano.

Sve primorske sklavinije su kršćanstvo primile sa zapada, od Rima. U 13. i 14. stoljeću je s jačanjem nemanjićke Srbije širilo se pravoslavlje, da bi se jačanjem Dubrovnika u nekim prstorima katolicizam VRATIO.

Nigdje, ali apsolutno nigdje na Balkanu ne postoji slučaj da je pravoslavlje, tj. bizantsko kršćanstvo prethodilo latinskom kršćanstvu u nekom kraju koji je danas katolički.

Katolicizam je ovdje u totalnoj defanzivi, podjela na zapadno i istočno carstvo, i latinski i grčki obred i crkvenu jurisdikciju, je išla otprilike Drinom i Limom (odatle je dijelom i mitlogizirana), a danas je pravoslavlje kudikamo zapadnije.

_________________
Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Doba Kraljevine SHS/Jugoslavije
PostPostano: 24 srp 2020, 20:46 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 20 ruj 2009, 09:10
Postovi: 4387
Lokacija: Grobnik
novem je napisao/la:
dane-croatia je napisao/la:

Ako se Juga može vadit na Engleze i Francuze, tada se NDH još prije može vadit da je Dalmacija unapried bila dana Talijanima i za to imala blagoslov Hitlera.
Također, Jugoslavija (t.j. Srbija u njoj) je imala puno jači međunarodni utjecaj nego NDH 1941-ve, pa ga je jako slabo izkoristla po pitanju hrvatske obale. Pavelić je 1941-ve bio puno nemoćniji spram Talijana, nego Jugoslavija 1921-ve.

U nedostatku argumenata oko NDH i Jugoslavije, najjača uružja Srba i Jugoslavena su prietnje rehabilitacijom i revizionizmom...


Imaš dobru knjigu "Jadransko pitanje", možda ti bude štošta jasnije kako su vođeni
pregovori 1919. Za Pavelića je nepotrebno objašnjavati.


Obično kad pročitam neku knjigu i pozivam se na nju, onda i napišem nešto konkretno iz nje kano neku činjenicu za razpravu. Ovakvo pozivanje na knjigu bez ikakvog objašnjenja jest obično skrivanje iza knjige...

_________________
RH-BiH-Sandžak-Sriem-Boka Kotorska-Trst
KREPAT MA NE MOLAT
http://hrvatska-bosna.eu5.org/znanost/zamjena_zarulje-prednje_kratko_svietlo-reno_clio_3.pdf


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Doba Kraljevine SHS/Jugoslavije
PostPostano: 24 srp 2020, 20:49 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 30 lip 2009, 17:35
Postovi: 10744
divizija je napisao/la:
Amiđa je napisao/la:

Nije li upravo Peljesac bio vlasnistvo nekog srpskog vladara? Pa su Dubrovcani to otkupili... Inace citav taj dio juzne Dalmacije je dobrano pokatolicen. O Hercegovackom zaledu da i ne govorimo (pogotovo Neum, Capljina, Stolac i to u gornjem tekstu ozloglaseno i proustasko Ravno)....



Ništa tu nije pokatoličeno, nego rekatolicizirano.

Sve primorske sklavinije su kršćanstvo primile sa zapada, od Rima. U 13. i 14. stoljeću je s jačanjem nemanjićke Srbije širilo se pravoslavlje, da bi se jačanjem Dubrovnika u nekim prstorima katolicizam VRATIO.

Nigdje, ali apsolutno nigdje na Balkanu ne postoji slučaj da je pravoslavlje, tj. bizantsko kršćanstvo prethodilo latinskom kršćanstvu u nekom kraju koji je danas katolički.

Katolicizam je ovdje u totalnoj defanzivi, podjela na zapadno i istočno carstvo, i latinski i grčki obred i crkvenu jurisdikciju, je išla otprilike Drinom i Limom (odatle je dijelom i mitlogizirana), a danas je pravoslavlje kudikamo zapadnije.


E divizijo , ko te 'ranio tako gladna.

Moraš se zapitati šta to znači katoličko i pravoslavno hrišćanstvo u to vreme?! , pa jbt staroslovenski je napravljen od Ćirila i Metodija za istočni obred , i kad čitaš glagoljaške i ćirilske spisa "katolika" je kao da čitaš pravoslavnu liturgiju.
Pogledaj samo hrvatske muzeje , video sam na HRT da su svi rani krstovi(križevi) nađeni u Hrvatskoj vizantijskog oblika.
Materija je mnogo kompleksnija nego što ti ovo decidno tvrdiš , jer "naše" hrišćansko nasleđe je hteo ti to ili ne jako mešano.


p.s
Inače Hrvati su jedni slovenski katolici ili katolici uopšte koji Isusa zovu Isusom , a ti se zapitaj moj pusti latinski katoličke zašto je to tako?!

_________________
O turčine za nevolju kume
A ti vlaše silom pobratime


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Doba Kraljevine SHS/Jugoslavije
PostPostano: 24 srp 2020, 20:55 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 20 ruj 2009, 09:10
Postovi: 4387
Lokacija: Grobnik
OptimisticniVeSeljak je napisao/la:
dane-croatia je napisao/la:

Ako se Juga može vadit na Engleze i Francuze, tada se NDH još prije može vadit da je Dalmacija unapried bila dana Talijanima i za to imala blagoslov Hitlera.
Također, Jugoslavija (t.j. Srbija u njoj) je imala puno jači međunarodni utjecaj nego NDH 1941-ve, pa ga je jako slabo izkoristla po pitanju hrvatske obale. Pavelić je 1941-ve bio puno nemoćniji spram Talijana, nego Jugoslavija 1921-ve.

U nedostatku argumenata oko NDH i Jugoslavije, najjača uružja Srba i Jugoslavena su prietnje rehabilitacijom i revizionizmom...

NDH se može vaditi na to da nije bila nezavisna a možda čak nije bila ni država.


Zato ova naša današnja država je strašno nezavisna...

Citat:
Iz današnjeg aspekta možda nije bila ni hrvatska (kad se uzme u obzir odnos prema muslimanima). Njemačko-talijanski promuslimanski protektorat - NPP bi bilo točnije ime.


Ne nemoj tako, mi zato danas imamo Pupovca koji izbjegava gotovo sve državne blagdane. Jesu li i tadašnji muslimanski državnici u NDH izbjegavali proslave državnih blagdana, osim ako su bili vjerski? Danas imamo jednog Hasanebgovića, a tada smo ih imali na stotine...

Citat:
Jedino pozitivno je što su osramotili četnike i nanijeli im teške gubitke u svakoj međusobnoj bitci. Ne znam jesu li četnici izašli kao pobjednici u ijednoj bitci protiv NDH.

U NDH su makar sramotili četnike, dok u današnoj Hrvatskoj četnici dižu nos do neba i to uz blagoslov hrvatskih vlasti.

_________________
RH-BiH-Sandžak-Sriem-Boka Kotorska-Trst
KREPAT MA NE MOLAT
http://hrvatska-bosna.eu5.org/znanost/zamjena_zarulje-prednje_kratko_svietlo-reno_clio_3.pdf


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Doba Kraljevine SHS/Jugoslavije
PostPostano: 25 srp 2020, 11:00 
Offline

Pridružen/a: 08 sij 2020, 16:34
Postovi: 24718
joe enter je napisao/la:

E divizijo , ko te 'ranio tako gladna.

Moraš se zapitati šta to znači katoličko i pravoslavno hrišćanstvo u to vreme?! , pa jbt staroslovenski je napravljen od Ćirila i Metodija za istočni obred , i kad čitaš glagoljaške i ćirilske spisa "katolika" je kao da čitaš pravoslavnu liturgiju.
Pogledaj samo hrvatske muzeje , video sam na HRT da su svi rani krstovi(križevi) nađeni u Hrvatskoj vizantijskog oblika.
Materija je mnogo kompleksnija nego što ti ovo decidno tvrdiš , jer "naše" hrišćansko nasleđe je hteo ti to ili ne jako mešano.


p.s
Inače Hrvati su jedni slovenski katolici ili katolici uopšte koji Isusa zovu Isusom , a ti se zapitaj moj pusti latinski katoličke zašto je to tako?!


Ja sam ti lijepo objasnio, dakle zapadno kršćanstvo pod iurisdikcijom Rima i istočno pod Iurisdikcijom Bizanta i njegovih derivata. Crkvena iurisdikcija je uvijek bila jasna, i nije papa bez razloga nosio titulu patrijarha Zapada.

Kulturolški apsket je tu nebitan, u Katoličkoj crkvi uvijek, i tako i danas postoje grkokatolici, koji su kultrološki istočno, kao i maroniti, kaldejci i sl....Pravoslavci se takvih katolika (bez ikakvih navodnika) najviše i groze i jeze. Prisutnost istočnog obreda kod katolika (bez navodnika ponovno) ne čini iste manje katolicima. Dapače, čini pravoslavce više alergičnim na iste. Mi imamo dan danas katoličku biskupiju istočnog obreda u HR.

Bizantski kulturološki utjecaj na hrvatske katolike je neosporan, ali rimska crkvena iurisdikcija isto tako. Pitanje katolicizma i pravosalvlja nije kulturolopko pitanje, već upravo suptinsko iurisdikcijsko - pitanje odnosa prema papinstvu.

_________________
Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Doba Kraljevine SHS/Jugoslavije
PostPostano: 25 srp 2020, 11:05 
Online
Avatar

Pridružen/a: 10 svi 2019, 21:58
Postovi: 20462
joe enter je napisao/la:

p.s
Inače Hrvati su jedni slovenski katolici ili katolici uopšte koji Isusa zovu Isusom , a ti se zapitaj moj pusti latinski katoličke zašto je to tako?!

A kako bi ga trebali zvati?

_________________
Titanik potonio 15. a HDZ 17. Travnja


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Doba Kraljevine SHS/Jugoslavije
PostPostano: 25 srp 2020, 11:09 
Offline

Pridružen/a: 08 sij 2020, 16:34
Postovi: 24718
weasel je napisao/la:
A kako bi ga trebali zvati?


U latinskoj tradiciji se ime izvodi od IESUS (Jezus, Jesus, Jezuš), dok je ISUS slavenski izgovor.

No isto tako latinski IESUS dolazi iz grčkog, dakel kod oriđiđi pravoslavaca je isto IESUS.

_________________
Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Doba Kraljevine SHS/Jugoslavije
PostPostano: 25 srp 2020, 11:41 
Offline

Pridružen/a: 04 srp 2019, 22:20
Postovi: 3546
joe enter je napisao/la:
divizija je napisao/la:


Ništa tu nije pokatoličeno, nego rekatolicizirano.

Sve primorske sklavinije su kršćanstvo primile sa zapada, od Rima. U 13. i 14. stoljeću je s jačanjem nemanjićke Srbije širilo se pravoslavlje, da bi se jačanjem Dubrovnika u nekim prstorima katolicizam VRATIO.

Nigdje, ali apsolutno nigdje na Balkanu ne postoji slučaj da je pravoslavlje, tj. bizantsko kršćanstvo prethodilo latinskom kršćanstvu u nekom kraju koji je danas katolički.

Katolicizam je ovdje u totalnoj defanzivi, podjela na zapadno i istočno carstvo, i latinski i grčki obred i crkvenu jurisdikciju, je išla otprilike Drinom i Limom (odatle je dijelom i mitlogizirana), a danas je pravoslavlje kudikamo zapadnije.


E divizijo , ko te 'ranio tako gladna.

Moraš se zapitati šta to znači katoličko i pravoslavno hrišćanstvo u to vreme?! , pa jbt staroslovenski je napravljen od Ćirila i Metodija za istočni obred , i kad čitaš glagoljaške i ćirilske spisa "katolika" je kao da čitaš pravoslavnu liturgiju.
Pogledaj samo hrvatske muzeje , video sam na HRT da su svi rani krstovi(križevi) nađeni u Hrvatskoj vizantijskog oblika.
Materija je mnogo kompleksnija nego što ti ovo decidno tvrdiš , jer "naše" hrišćansko nasleđe je hteo ti to ili ne jako mešano.


p.s
Inače Hrvati su jedni slovenski katolici ili katolici uopšte koji Isusa zovu Isusom , a ti se zapitaj moj pusti latinski katoličke zašto je to tako?!


Nemaju katolici nikakvih problema sa istočnim obredom, to je priznat obred. Doktrinalne razlike su jako rijetke. Stvar je u jedinstvu sa biskupom Rima, odnosno papom.


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 152 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  Sljedeća

Vremenska zona: UTC + 01:00


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 74 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO