|
|
Stranica: 5/9.
|
[ 222 post(ov)a ] |
|
Autor/ica |
Poruka |
Clint Eastwood
|
Naslov: Re: Zašto slobodno tržište ne može uspostaviti političku ravnotežu u medijima u RH? Postano: 21 svi 2020, 19:26 |
|
Pridružen/a: 15 srp 2019, 20:21 Postovi: 838
|
|
Vrh |
|
|
HHerceg
|
Naslov: Re: Zašto slobodno tržište ne može uspostaviti političku ravnotežu u medijima u RH? Postano: 21 svi 2020, 19:34 |
|
Pridružen/a: 30 tra 2020, 17:35 Postovi: 10426
|
Kao što niti jedna ozbiljna država ne drži vojsku u ovakvo katastrofalnom stanju.
_________________ Sproću judeonacizma!
daramo: ja bi bez problema mahao zastavom Izraela
|
|
Vrh |
|
|
Jefferson Davis
|
Naslov: Re: Zašto slobodno tržište ne može uspostaviti političku ravnotežu u medijima u RH? Postano: 21 svi 2020, 21:50 |
|
Pridružen/a: 18 ruj 2019, 14:44 Postovi: 4267
|
|
Vrh |
|
|
Kaftanzoglio
|
Naslov: Re: Zašto slobodno tržište ne može uspostaviti političku ravnotežu u medijima u RH? Postano: 22 svi 2020, 06:12 |
|
Pridružen/a: 19 kol 2015, 11:38 Postovi: 3886
|
Vi precjenjujete ulogu medija. Neće netko kome je dobro u životu zaključiti da mu je ipak loše i otići u inozemstvo prati tanjure jer je tako pisalo na indexu. Niti obratno.
Da su mediji tako moćni, ne bi se nikad Jugoslavija raspala jer kao što znamo, nije se smjelo ništa napisati protiv države.
Ako ipak stvarno tih nekoliko kolumnista na indexu može srušiti državu onda se treba zapitati kakva je država.
|
|
Vrh |
|
|
Junuz Djipalo
|
Naslov: Re: Zašto slobodno tržište ne može uspostaviti političku ravnotežu u medijima u RH? Postano: 22 svi 2020, 07:09 |
|
Pridružen/a: 08 lis 2009, 18:58 Postovi: 35314 Lokacija: Gl. grad regije
|
Pa nije njihova uloga i NVO-va da vladaju većinom nego da budu onaj jezičac na vagi koji je presudan za većinu.
Mi u RH imamo 60 % desnih i 40 % lijevih. Zadatak izvana plaćenih medija, lako je skužit po sličnim tekstovima o Trumpu, je da to dovedu do 50:50.
Onih 10 % navuku pričama o korupciji, populizmu, što u biti nije teško jer desno uvijek ima materijala. Kad dođu do 50:50 onda oni biraju vlast a ne građani. A oni biraju one koji će im služit u vidu zaduživanja, sklapanja ugovora i ideološkom usmjeravanju i financiranja 'slobode medija i civilnog društva' kad sami plaćamo to da nas j. u mozak.
Zato i kažem da su oni 4. vlast koju nitko od nas ne kontrolira. Često se događa da netko bez ikakve škole s inicijalima docira o nekim stvarima o kojima pojma nema ali urednika zadovoljavaju.
Onaj tko želi kontrolirati medije treba kontrolirati pare za njih i urednike. Ne mora sve...
Uglavnom, funkcionira sistem.
_________________ Ako se ovako nastavi, a hoće, imam pametnija posla no da ispravljam krive Drine ...
|
|
Vrh |
|
|
OptimisticniVeSeljak
|
Naslov: Re: Zašto slobodno tržište ne može uspostaviti političku ravnotežu u medijima u RH? Postano: 22 svi 2020, 08:58 |
|
Pridružen/a: 16 srp 2019, 21:04 Postovi: 5191
|
Kaftanzoglio je napisao/la: Vi precjenjujete ulogu medija. Neće netko kome je dobro u životu zaključiti da mu je ipak loše i otići u inozemstvo prati tanjure jer je tako pisalo na indexu. Niti obratno.
Da su mediji tako moćni, ne bi se nikad Jugoslavija raspala jer kao što znamo, nije se smjelo ništa napisati protiv države.
Ako ipak stvarno tih nekoliko kolumnista na indexu može srušiti državu onda se treba zapitati kakva je država. Ja bi rekao da je potcjenjujemo. Danas su mediji puno jači nego što su bili u Jugi. Razlog tomu je što je u Jugi dolazio diktat što i kako se treba prenosit i ljudi su s vremenom shvatili o čemu se radi (iako ne svi ljudi!). Danas mediji funkcioniraju po principu "nađi nešto što ljude čini ogorčenima i onda stalno o tome piši". Dakle uzimaju negativne teme za koje procjene da već imaju težinu u životu ljudi i onda produbljuju ranu i stavljaju sol na nju. Ljudi na takve priče lakše nasjednu jer priča počinje s nečim s čime su već imali iskustva ili u što već vjeruju. Tako imaš osjećaj da ti ne pune glavu nego da si tako oduvijek sam mislio. Svak ima nešto čime je nezadovoljan ali u normalnim uvjetima to odvagneš, zbrojiš i oduzmeš, podvučeš crtu. Kad te svaki dan bombardiraju s nečim negativnim onda samo o tome misliš i više zaboraviš na pozitivne stvari. Napadi na HV su jedan od primjera. Ja sam igrom slučaja prije više godina sudjelovao u jednom istraživanju (kao ispitanik ) HV-a. Uvjerio sa se da HV ima kvalitetan kadar. Većina časnika su obrazovani i ne samo vojno već i civilno (inženjeri, doktori znanosti itd). Tenologija me pozitivno iznenadila. Istraživanje je bilo cutting edge u smislu da nitko drugi na svijetu nije istraživao na toj razini.
|
|
Vrh |
|
|
divizija
|
Naslov: Re: Zašto slobodno tržište ne može uspostaviti političku ravnotežu u medijima u RH? Postano: 22 svi 2020, 13:20 |
|
Pridružen/a: 08 sij 2020, 16:34 Postovi: 24718
|
Mediji su danas dosita jači, jer su nekag ljudi znali da su oni produžetak partije. Danas formalno oni ne predstavljaju jednu opciju, već su tobože neovisni, a 99% ih druka za jednu opciju.
No po meni je puno veći problem jednoumlje u pravosuđu nego u medijima. Kod nas od 2000. pravosuđem dominira ljevica i to je pogubno po desnu opciju, jer se lopovlukom ljevice NE BAVI.
Glavnu odgovornost za to snosni HDZ, no to i njima paše, za unutarstranačke obračune i plašenje naroda komunjarama s drug strane. HDZu ne paše slaba ljevica. Upravo u vrijeme kad je SDP io na koljenima, a birače mu pokupii Živi zid i Kolakušić, HDZ je roknuo na najniži rezultat u svojoj povijesti.
_________________ Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!
|
|
Vrh |
|
|
master_mind_
|
Naslov: Re: Zašto slobodno tržište ne može uspostaviti političku ravnotežu u medijima u RH? Postano: 22 svi 2020, 14:59 |
|
Pridružen/a: 01 sij 2015, 21:05 Postovi: 2993
|
Kaftanzoglio je napisao/la: Vi precjenjujete ulogu medija. Neće netko kome je dobro u životu zaključiti da mu je ipak loše i otići u inozemstvo prati tanjure jer je tako pisalo na indexu. Niti obratno.
Da su mediji tako moćni, ne bi se nikad Jugoslavija raspala jer kao što znamo, nije se smjelo ništa napisati protiv države.
Ako ipak stvarno tih nekoliko kolumnista na indexu može srušiti državu onda se treba zapitati kakva je država. Ne može se uspoređivati medije iz Jugoslavije i današnje. Današnji mediji imaju aureolu liberalizma a time svi puše njihovu foru da su objektivni.
|
|
Vrh |
|
|
Kaftanzoglio
|
Naslov: Re: Zašto slobodno tržište ne može uspostaviti političku ravnotežu u medijima u RH? Postano: 22 svi 2020, 18:56 |
|
Pridružen/a: 19 kol 2015, 11:38 Postovi: 3886
|
Čak i da je većina medija lijevo, svi oni dopuštaju komentare gdje se mnogi ljudi ne slažu sa novinarom, neki ga vrijeđaju i tako. Ako gledamo te komentare kao integralni dio članka, oni kod mnogih ljudi izazivaju suprotan efekt od onoga koji autor želi poručiti.
Kao drugo, I desni mediji I kolumnisti su jednako dostupni kao i lijevi, dva klika mišem. Nije da Nino Raspudić piše svoje kolumne negdje u šumi gdje nema signala i onda ih distribuira sljedbenicima preko kurira ilegalno po noći, nego čovjek iskače iz paštete. Evo I Škoro neće da dođe kod Stankovića, a ako ne bude ostvario željeni rezultat onda će mu mediji biti krivi.
|
|
Vrh |
|
|
divizija
|
Naslov: Re: Zašto slobodno tržište ne može uspostaviti političku ravnotežu u medijima u RH? Postano: 22 svi 2020, 19:53 |
|
Pridružen/a: 08 sij 2020, 16:34 Postovi: 24718
|
Kaftanzoglio je napisao/la: Čak i da je većina medija lijevo, svi oni dopuštaju komentare gdje se mnogi ljudi ne slažu sa novinarom, i. 95% komentara se briše
_________________ Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!
|
|
Vrh |
|
|
1986
|
Naslov: Re: Zašto slobodno tržište ne može uspostaviti političku ravnotežu u medijima u RH? Postano: 23 svi 2020, 00:26 |
|
Pridružen/a: 10 tra 2018, 21:19 Postovi: 3578
|
Naši portali (Index, JL, VL, 24h, Telegram...) takvim člancima i politikom samo ljute populaciju i tako proširuju broj ljudi sa desnim svjetonazorom.
Nije više 2010., mladi ne vjeruju svemu što pročitaju i imaju svoje mišljenje.
|
|
Vrh |
|
|
OptimisticniVeSeljak
|
Naslov: Re: Zašto slobodno tržište ne može uspostaviti političku ravnotežu u medijima u RH? Postano: 23 svi 2020, 13:27 |
|
Pridružen/a: 16 srp 2019, 21:04 Postovi: 5191
|
Kaftanzoglio je napisao/la: Čak i da je većina medija lijevo, svi oni dopuštaju komentare gdje se mnogi ljudi ne slažu sa novinarom, neki ga vrijeđaju i tako. Ako gledamo te komentare kao integralni dio članka, oni kod mnogih ljudi izazivaju suprotan efekt od onoga koji autor želi poručiti.
Kao drugo, I desni mediji I kolumnisti su jednako dostupni kao i lijevi, dva klika mišem. Nije da Nino Raspudić piše svoje kolumne negdje u šumi gdje nema signala i onda ih distribuira sljedbenicima preko kurira ilegalno po noći, nego čovjek iskače iz paštete. Evo I Škoro neće da dođe kod Stankovića, a ako ne bude ostvario željeni rezultat onda će mu mediji biti krivi. Ti polaziš od krive pretpostavke da ljudi imaju fiksna misljenja o svemu i onda temeljem toga tržišno konzumiraju medije. Zaboravljas na dio gdje mediji ljudima oblikuju misljenje jer ljudi nemaju drugi izvor vijesti. Internet je malo razotkrio način funkcioniranja medijskih konglomerata ali oni su tome već doskočili . Politicari i biznismeni redovito placaju reket medijima jer znaju da oni oblikuju misljenje javnosti. Tržište je uspostavilo ravnotezu ali ne u ideoloskom smislu kako desni vjernici u tržište očekuju, već u toj sprezi oblikovanja mišljenja javnosti i prihoda koji se od toga dobija. Naivno je pretpostaviti da informacije moraju biti točne i nepristrane da bi se od njih zaradilo. Također, nigdje ne piše da medijsko tržište mora održavati ideološki reciprocitet.
|
|
Vrh |
|
|
Old Fridolin
|
Naslov: Re: Zašto slobodno tržište ne može uspostaviti političku ravnotežu u medijima u RH? Postano: 24 svi 2020, 15:22 |
|
Pridružen/a: 30 pro 2010, 15:32 Postovi: 6229 Lokacija: Izvan sebe
|
Clint Eastwood je napisao/la: Imbex.yu protiv hrvatske vojske: https://www.index.hr/vijesti/clanak/drz ... 83598.aspxNe znam bi li ovakav članak prošao bilo gdje drugo u svijetu, stvarno smo unikatan narod u svom mazohizmu. Meni iz clanka proizlazi da im je studijski program los. Tako nesto je za kritiku, treba uoziti vise znansveno istrazivacki-rad, modernizirati program itd. Znaci treba reformirati i ucinti ga savremenijim i korisnijim.
_________________ Da je pravda i demokracija, bila bi Herceg-Bosna a ne Federacija.
|
|
Vrh |
|
|
divizija
|
Naslov: Re: Zagreb Gradonačelnik 2021 Postano: 18 svi 2021, 15:43 |
|
Pridružen/a: 08 sij 2020, 16:34 Postovi: 24718
|
Ministry of Sound je napisao/la: Zakon velikih brojeva kada suprotni tabor drži medije, akademiju i pop-kulturu. Broj Hrvata BiH (a i doseljenika u ZG porijeklom istočno od VKK) koji su se Perecizirali sigurno broji u desetinama, možda i stotinama tisuća ljudi. Džaba vam fertilitet kad djecu isporučujete na pranje mozga i preodgoj. Zato treba poistovećivati medije i akademiju s REŽIMOM. Kod nas je na vlasti olfo desnica, a mediji i kultura i obrazovanje su ljevi. Mladi, skloni suverziji i pobuni, okreću se logično alternativi. Zato to sve skupa treba positovejtit s režimom.
_________________ Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!
|
|
Vrh |
|
|
Ministry of Sound
|
Naslov: Re: Zagreb Gradonačelnik 2021 Postano: 18 svi 2021, 15:47 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 08:25 Postovi: 43997 Lokacija: Folklorni Jugoslaven, praktični Hrvat
|
divizija je napisao/la: Ministry of Sound je napisao/la: Zakon velikih brojeva kada suprotni tabor drži medije, akademiju i pop-kulturu. Broj Hrvata BiH (a i doseljenika u ZG porijeklom istočno od VKK) koji su se Perecizirali sigurno broji u desetinama, možda i stotinama tisuća ljudi. Džaba vam fertilitet kad djecu isporučujete na pranje mozga i preodgoj. Zato treba poistovećivati medije i akademiju s REŽIMOM. Kod nas je na vlasti olfo desnica, a mediji i kultura i obrazovanje su ljevi. Mladi, skloni suverziji i pobuni, okreću se logično alternativi. Zato to sve skupa treba positovejtit s režimom. Politika vjerojatno nije mjesto gdje se mogu izvesti promjene, baš smo diskutirali o tome neki dan. Politika samo amenuje određene trendove koji se formiraju u školstvu, medijima i pop-kulturi. Ako želite veće promjene, eventualno možete riješiti medije (mada smo ovdje diskutirali na temu zašto RH desnica nikad neće napraviti posjećen portal). Školstvo će ići malo teže, ali glede pop-kulture tu se nema šanse s obzirom na povezanost i pripadnost "zapadnom svijetu". Mi imamo neke ideje za populaciji BiH Hrvata, gdje je na populaciji koja je 10x manja od RH moguće i nešto napraviti, ali u RH teško.
_________________ sklon'se bona Zineta sa penđera, vidiš da te vlasi oćima kurišu
|
|
Vrh |
|
|
divizija
|
Naslov: Re: Zagreb Gradonačelnik 2021 Postano: 18 svi 2021, 15:52 |
|
Pridružen/a: 08 sij 2020, 16:34 Postovi: 24718
|
Ministry of Sound je napisao/la: Politika vjerojatno nije mjesto gdje se mogu izvesti promjene, baš smo diskutirali o tome neki dan. Politika samo amenuje određene trendove koji se formiraju u školstvu, medijima i pop-kulturi. Ako želite veće promjene, eventualno možete riješiti medije (mada smo ovdje diskutirali na temu zašto RH desnica nikad neće napraviti posjećen portal). Školstvo će ići malo teže, ali glede pop-kulture tu se nema šanse s obzirom na povezanost i pripadnost "zapadnom svijetu".
Mi imamo neke ideje za populaciji BiH Hrvata, gdje je na populaciji koja je 10x manja od RH moguće i nešto napraviti, ali u RH teško.
Može se puno, jer ti kažem da je osnovna prednsot ljevice ta što se prikazju kao alternativu. Kad počnu kružit memovi kako bandić i Sanader financiraju Tomaševića i slične, onda se druga slika stvara. No za to treba puno rada i tek se počelo s time. Dosta naših mladih je također ufuralo se u antizapadni mode i tu je puno prostora. Živi zid je odradio ogroman posao tu.
_________________ Čuvajte nacionalnu homogenost ko zjenicu oka svoga!
|
|
Vrh |
|
|
Reconquista
|
Naslov: Re: Zagreb Gradonačelnik 2021 Postano: 18 svi 2021, 16:10 |
|
Pridružen/a: 26 stu 2020, 15:23 Postovi: 13278
|
dudu je napisao/la: Ministar je objašnjavao zašto nije moguć desni index, zato što su desničari moralisti, ne ide moralna retorika uz guzice i sise i ismijavanja nazovimo lijevih vrijednosti, još pogotovo ako uz to ide crkvenjaštvo. Ma moralisti su kod nas niti pola desnice. Drugi dio je za to sposoban. Ovo da je ljevica tu uspješnija kod nas samo govori koliko kaskamo za normalnim razvojem. Left can't meme. Vani su i komičari pobjegli od ljevice da se mogu sprdati i valjati fore koje hoće.
_________________ HR + HB = Hrvatska domovina. Za dom.
Neka živi Dinamo i majka Hrvatska!
|
|
Vrh |
|
|
Orion
|
Naslov: Re: Zagreb Gradonačelnik 2021 Postano: 18 svi 2021, 16:11 |
|
Pridružen/a: 28 srp 2020, 18:32 Postovi: 890
|
dudu je napisao/la: Ministar je objašnjavao zašto nije moguć desni index, zato što su desničari moralisti, ne ide moralna retorika uz guzice i sise i ismijavanja nazovimo lijevih vrijednosti, još pogotovo ako uz to ide crkvenjaštvo. Naravno to nije točno. Desničarski humor bi podrazumijevao ismikvanjanje drugih etničkih skupina i seksualnih manjina. Međutilm u RH je to zabranjeno.
|
|
Vrh |
|
|
weasel
|
Naslov: Re: Zagreb Gradonačelnik 2021 Postano: 18 svi 2021, 16:13 |
|
Pridružen/a: 10 svi 2019, 21:58 Postovi: 20700
|
dudu je napisao/la: Ministar je objašnjavao zašto nije moguć desni index, zato što su desničari moralisti, ne ide moralna retorika uz guzice i sise i ismijavanja nazovimo lijevih vrijednosti, još pogotovo ako uz to ide crkvenjaštvo. Naravno da je moguć, sereš o korupciji, nepotizmu a pri tome se fokusiraš ne na svoje nego 90% na drugu stranu, praviš se blesav da si neutralan a komentatori su ti stalno Raspudić, Dujmović, Šola... Pa se rugaš onda ljevičarskim nakazama, a promoviraš poštene ljevičare tipa Milanovića. ( programiraš drugu stranu o tome tko je poželjan) Pa onda ubaciš intervju s nekom zgodnom katolibankom a istovremeno popljuješ razne dekadentne kalašture. Svašta se može samo nas hebe to što je ljevica od 1945-te 100% u medijskom sedlu i tek sada se probijamo polako.
_________________ Titanik potonio 15. a HDZ 17. Travnja
Niko nema što pupi imade, četrdes’t centara od HDZ vlade
|
|
Vrh |
|
|
Rika sv Vida
|
Naslov: Re: Zagreb Gradonačelnik 2021 Postano: 18 svi 2021, 16:14 |
|
Pridružen/a: 01 kol 2020, 11:37 Postovi: 15701
|
Orion je napisao/la: dudu je napisao/la: Ministar je objašnjavao zašto nije moguć desni index, zato što su desničari moralisti, ne ide moralna retorika uz guzice i sise i ismijavanja nazovimo lijevih vrijednosti, još pogotovo ako uz to ide crkvenjaštvo. Naravno to nije točno. Desničarski humor bi podrazumijevao ismikvanjanje drugih etničkih skupina i seksualnih manjina. Međutilm u RH je to zabranjeno. Ismijavao bi ljevičare i njihovo ludilo
_________________ Broj učenika u osnovnim školama u USK 2013/2014 - 25,758 2023/2024 - 15,503
|
|
Vrh |
|
|
Rika sv Vida
|
Naslov: Re: Zagreb Gradonačelnik 2021 Postano: 18 svi 2021, 16:15 |
|
Pridružen/a: 01 kol 2020, 11:37 Postovi: 15701
|
Mediji u Hrvatskoj (namjerno ih ne zovem hrvatski mediji) su katastrofalna podmukla ljevičarska propaganda
_________________ Broj učenika u osnovnim školama u USK 2013/2014 - 25,758 2023/2024 - 15,503
|
|
Vrh |
|
|
Reconquista
|
Naslov: Re: Zagreb Gradonačelnik 2021 Postano: 18 svi 2021, 16:16 |
|
Pridružen/a: 26 stu 2020, 15:23 Postovi: 13278
|
Nema ništa desničarskije od guzica i sisa. Ženskih naravno. I tradicionalno i u 2021.
"Tko ne voli sise?"
Howard Hughes, 1943.
_________________ HR + HB = Hrvatska domovina. Za dom.
Neka živi Dinamo i majka Hrvatska!
|
|
Vrh |
|
|
dudu
|
Naslov: Re: Zagreb Gradonačelnik 2021 Postano: 18 svi 2021, 16:20 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 21:39 Postovi: 58668 Lokacija: DAZP HQ
|
weasel je napisao/la: dudu je napisao/la: Ministar je objašnjavao zašto nije moguć desni index, zato što su desničari moralisti, ne ide moralna retorika uz guzice i sise i ismijavanja nazovimo lijevih vrijednosti, još pogotovo ako uz to ide crkvenjaštvo. Naravno da je moguć, sereš o korupciji, nepotizmu a pri tome se fokusiraš ne na svoje nego 90% na drugu stranu, praviš se blesav da si neutralan a komentatori su ti stalno Raspudić, Dujmović, Šola... Pa se rugaš onda ljevičarskim nakazama, a promoviraš poštene ljevičare tipa Milanovića. ( programiraš drugu stranu o tome tko je poželjan) Pa onda ubaciš intervju s nekom zgodnom katolibankom a istovremeno popljuješ razne dekadentne kalašture. Svašta se može samo nas hebe to što je ljevica od 1945-te 100% u medijskom sedlu i tek sada se probijamo polako. u čemu je problem s dekadentnim kalašturama?
_________________ "Hrvata je danas u BiH manje od 400.000, ali je naš cilj da nas je milijun", kazao je Čović.
|
|
Vrh |
|
|
Orion
|
Naslov: Re: Zagreb Gradonačelnik 2021 Postano: 18 svi 2021, 16:20 |
|
Pridružen/a: 28 srp 2020, 18:32 Postovi: 890
|
Rika sv Vida je napisao/la: Orion je napisao/la: Naravno to nije točno. Desničarski humor bi podrazumijevao ismikvanjanje drugih etničkih skupina i seksualnih manjina. Međutilm u RH je to zabranjeno. Ismijavao bi ljevičare i njihovo ludilo Ja već imam ideju kako bi izgledao posjećeni desničarski portal. Jednostavno bi stavljao slike i videe bizarsnih ljevičarskih ispada kao npr. Drag Queen story hour. Međutim tada bi riskirau tužbu od NGO sektora.
|
|
Vrh |
|
|
dudu
|
Naslov: Re: Zagreb Gradonačelnik 2021 Postano: 18 svi 2021, 16:21 |
|
Pridružen/a: 03 svi 2009, 21:39 Postovi: 58668 Lokacija: DAZP HQ
|
Reconquista je napisao/la: Nema ništa desničarskije od guzica i sisa. Ženskih naravno. I tradicionalno i u 2021.
"Tko ne voli sise?"
Howard Hughes, 1943. slažem se, nema ništa desničarskije nego se naslađivati na guzice i sise i komentirati koju bi, a koju ne bi.
_________________ "Hrvata je danas u BiH manje od 400.000, ali je naš cilj da nas je milijun", kazao je Čović.
|
|
Vrh |
|
|
Online |
Trenutno korisnika/ca: / i 10 gostiju. |
|
Ne možeš započinjati nove teme. Ne možeš odgovarati na postove. Ne možeš uređivati svoje postove. Ne možeš izbrisati svoje postove. Ne možeš postati privitke.
|
|
|