Ti si čini se pobornik te neke srednjovjekovne filozofije iz doba Crne smrti.

Igrajmo braćo i sestre, jer ćemo ionako uskoro svi biti mrtvi.

Rekao si da bi potpisao da te se ne stavlja na respirator, a budući da se na respirator stavljaju pacijenti u stanju koje sam opisao, pitanje je sasvim na mjestu.

A budući da u RH zakon ne priznaje nikakve potpise pacijenata koji se nalaze u takvom stanju, tvoje pitanje je opet glupo

Je li bilo slučajeva u kojima se respirator pokazao štetnim? Ne sumnjam da jest. Ali broj takvih slučajeva je zanemariv u odnosu na slučajeve gdje je respirator ljudima u krajnjoj nuždi spasio život.

Ovako nonšalantno tvrditi to u ovoj situaciji je prilično hrabro.

Nitko ne prihvaća da postoje situacije kad je bolje ne poduzimati ništa. Taj pritisak se osobito na doktore preljeva.

Pa ti si rekao da bi potpisao takvu izjavu, ne ja. Nećemo se sad izvlačiti na legalizam.

Ja samo kažem da je respirator slamka spasa za najkritičnije pacijente koji bi bez njega u ogromnom postotku slučajeva ionako umrli i da je zato smiješno sotonizirati respiratore zbog nekakvih pojedinačnih slučajeva. To me podsjeća na ljude koji se ne vežu u autu jer su čuli za slučajeve gdje je pojas nekoga ubio. Sigurno da je bilo i takvih slučajeva, ali to ne mijenja činjenicu da je u 99% drugih slučajeva ljudima spasio život.

Još je hrabrije tvrditi da su ljudi MASOVNO stavljani na respirator bez ikakve potrebe, ako znamo u kakvom kliničkom stanju pacijent mora biti da bi se uopće pomišljalo na respirator. I sam si svjestan toga da je respirator zadnja mjera, kad nema više drugog načina da pacijent normalno apsorbira kisik u tijelo. Nije to nekakva normalna procedura s kojom bi netko eksperimentirao ili primjenjivao zato što mu je tako lakše.

Puno je lakše držati pacijenta na kisiku, čaju i vitaminu c, nego staviti na respirator. Nitko takvu odluku ne donosi olako i bez razloga.

Kako ne prihvaća, ako 90% hospitaliziranih ne završi na respiratoru nego se primjenjuje samo potporno liječenje?

Jako je teško odlučiti se na opciju nepoduzimanja u situaciji gdje je pacijentu saturacija pala na toliku razinu da se praktički guši i gdje je smrt izvjesna ako se nešto ne poduzme. "Pero iz birtije" može o takvoj situaciji misliti što hoće, doktor mora spašavati život.

RAVNATELJ HB "DR. FRA MATO NIKOLIĆ" U TRAVNIKU

Dr. Valjan za Dnevnik.ba: Teoretičarima zavjere spreman sam organizirati posjet covid-odjelu

Internetskim sveznalicima s teorijama zavjere, negiranjem struke i medicine, kukavicama skrivenim iza lažnih profila, spreman sam organizirati posjet i boravak na Covid- odjelu, ne da bismo ih nešto uvjeravali, nego da vide što proživljavaju teški covid - pacijenti, ali i medicinsko osoblje, kazao je prim. dr. Velimir Valjan, ravnatelj Hrvatske bolnice "Dr. fra Mato Nikolić" u Travniku, u razgovoru za Dnevnik.ba.

Prim. dr. Velimir Valjan, ravnatelj Hrvatske bolnice “Dr. fra Mato Nikolić“ u Travniku, u razgovoru za Dnevnik.ba, govori o korona virusu, stanju u bolnici na čijem je čelu, nepoštivanju epidemioloških preporuka i novoj zarazi - teoretičarima zavjere koji svojim aktivizmom na društvenim mrežama doprinose ugorožavanju javnog zdravlja.

Čeka nas, prema tvrdnjama epidemiologa, burno razdoblje u kojem će se udružiti COVID-19 s gripom, prehladom i drugim virozama, govori prim. dr. Valjan na početku razgovora za Dnevnik.ba.

Ne poštuju se epidemiološke preporuke

“Očekujemo pogoršanje situacije, kako u dijagnostici tako i terapiji. Virus je među nama i manje je bitno radi li se o lokalnoj transmisiji ili 'uvozu, bitan element su naši odnos i ponašanje, a oni nisu u skladi prijetnjama kojima smo izloženi“, istaknuo je prim. dr. Valjan.

U bolnici na čijem je čelu, od početka pandemije do danas, bilo je dvadeset djelatnika pozitivnih na COVID-19, što prema Valjanu i nije mnogo.

“Na sreću se radilo o pojedinačnim slučajevima i virus nije bio raširen unutar bolnice. Svi su inače imali blažu kliničku sliku i vratili su se na posao. Svako masovnije zaražavanje djelatnika ugrozilo bi funkcioniranje svih odjela jer sada osoblje preraspoređene, a preraspodjela se obavljaju svakodnevno što stvara velike organizacijske poteškoće“, objašnjava dr. Valjan.

U Hrvatskoj bolnici “Dr. fra Mato Nikolić“ zbrinjavaju se najteži pacijenti oboljeli od korona virusa, tj. oni koji, kako kaže prim.dr. Valjan, zahtijevaju invazivno i neinvazivnu mehaničku ventilaciju, a isto radi i JU Bolnica Travnik.

Krizni stožer Županije Središnja Bosna 'organizator' je nove preraspodjele među bolnicama, pa se tako svi drugi pacijenti zbrinjavaju u Bolnici za plućne bolesti i tuberkulozu u Travniku, te bolnicama u Bugojnu i Jajcu.

Ovaj se sustav, nastavlja prim.dr. Valjan, pokazao uspješnim uz fer i korektan odnos svih navedenih bolnica. Ipak, temelj sustava je travnička bolnica za plućne bolesti i tuberkulozu jer oni trijažiraju pacijente što uveliko olakšavao posao.

“Dobijemo obrađene pacijente s potvrđenim testom na COVID – 19 i to nam znatno olakšavao daljnji posao i liječenje."

Pacijenti se, nakon oporavka, šalju na kućnu njegu.

"Izvukli smo pacijenta koji je bio 35 dana na respiratoru i imao niz komplikacija"

“Trenutno na oporavku i rehabilitaciji u bolnici imamo jednog pacijenta koji je na respiratoru bio 35 dana, spontano diše u potporu kisikom preko traheostome i ima drenirano prsište zbog piotoraks, to je gnoj u prsištu. Njegov će oporavak trajati. Pravo je čudo da je preživio sve moguće komplikacije. Ponosni smo na činjenici da smo ga 'izvukli' i učinit ćemo sve da njegov oporavak bude potpun“, kazao je prim. dr. Valjan.

Svi pacijenti koje se iz domova zdravlja u SBŽ šalje u bolnicu budu primljeni, a jedino je ograničenje u, kako kaže, tzv. hladnom operativnom programu jer su u Covid-odjelu angažirani anesteziolozi 24 sata.

“Sva akutna stanja primaju se bez ograničenja, a sve druge dijagnostičke i terapijske procedure pokušavamo održati na visokoj razini. Ipak, zbog angažmana velikog broja djelatnika u zbrinjavaju pacijenata pozitivnih na COVID-19, ne može se očekivati pružanje medicinskih usluga kao da se ništa ne događa.“

Događa se, ističe prim. dr. Valjan, nesvakidašnji i neočekivani angažman ljudi i sredstava i ništa nije i ne može u pandemiji biti standardno.

“Tako standardno još zadugo nećemo ni imati, bez obzira što o tome pisali i govorili 'sveznajući nadristručnjaci' po portalima, društvenim mrežama“, ističe.

Iako je tijekom posljednjih pola godine poslao na stotine poruka, apela, molbi, ljude i poznanike upozoravao čak i po trgovinama da se pridržavaju epidemioloških mjera, dr. Valjan ističe kako ozbiljan problem predstavljaju i “stručnjaci“ koji tvrde kako je korona virus zavjera.

“Pozivao sam na razum, u medijima govorio što nas je snašlo, a to su svakodnevne smrti kojima i osobno svjedočim. Šest mjeseci struka apelira, moli, preklinje. Upozoravao sam na ono što nas je snašlo, a snašle su nas svakodnevne smrti kojima i osobno svjedočim. Umiru starije osobe s komorbiditetima, ali i mladi bez značajnih komorbiditeta.“

Svjedočili smo, nastavlja prim. dr. Valjan, i smrti više članova jedne obitelj, pa i tome da na istom krevetu i istom aparatu u nekoliko dana preminu otac 1955. godište i njegov sin 1975. godište.

“Sve smo to iznosili kako bi se ljudi urazumili, kako bi poštivali preporuke i kako bi se 'žrtvovali' za sve nas i sebe da se infekcija uspori, da se lanac prekine, ali sve kao da je uzalud“, govori.

"Ako među nadristručnjacima i teoretičara zavjere ima liječnika, neka dođu raditi"

U javnosti su, objašnjava, nažalost glasnije 'sveznalice' koje tvrde da COVID-19 ne postoji i da se ne treba pridržavati epidemioloških mjera i koje pozivaju na kršenje tih preporuka bez da su svjesni da ugrožavaju i sebe i javno zdravlje.

“Ali, ako među tim 'nadristručnjacima' ima specijalista intenzivnog liječenja, anesteziologa, infektologa, epidemiologa, pulomoga, internista i svih drugih specijalista, angažirat ćemo ih za liječenje pozitivnih pacijenta. Neka se jave u zdravstvene ustanove i bit će po onoj 'pos'o dobar, a paka laka', što bi rekli u Bosni, bujrum“, govori prim. dr. Valjan.

Tim internetskim sveznalicima s teorijama zavjere, govori, negiranjem struke i medicine, tim sam kukavicama skrivenim iza lažnih profila, spreman organizirati posjet i boravak na Covid- odjelu, ne da bismo ih nešto uvjeravali, nego da vide što proživljavaju teški Covid - pacijenti, ali i medicinsko osoblje.

Poruka medicinskim djelatnicima: Ne bojte se se ponižavanja i fizičkih nasrtaja, štitite sebe, struku i pacijente

Na koncu razgovora, prim. dr. Valjan je uputio poruku svojim suradnicima i svim zdravstvenim djelatnicima:"Bez obzira na tešku situaciju, na opasnosti kojima smo izloženi i koje nosi naš posao, dajte sve od sebe, u skladu s pravilima struke i medicinske etike i deontologije. Ništa više od toga ne možete niti to od vas itko može očekivati. Bez obzira što o vašem radu piskarale 'sveznalice', nemojte posustajati u obrani struke i zdravlja naših pacijenata. Ne bojte se! Ne bojte se svakodnevnih prijetnji tužbama, ponižavanja i fizičkih nasrtaja.Imate puno pravo zaštititi sebe i struku. Zato glavu gore, a u situacijama kada ste sve dali i niste uspjeli,primite svoga pacijenta za ruku i recite mu da se ne boji, da zna da ste do posljednjeg trenutka uz njega."

Dnevnik.ba.

U duvanjskom selu Stipanjićima dosad 7 mrtvih (s današnjim danom) od korone, ali lud narod i dalje srlja u zarazu, stari idu sidit i bdijeti jedni drugima.

Ponukani Vašim Pozivom objavljenim dana 20.02.2020. godine na portalu Novabila.com ovim putem, mi dole potpisani, koji smo se pronašli prozvanima, pokrenuli smo vlastitu inicijativu, a najviše iz razloga što su nas Vaše riječi duboko uznemirili kada ste nas nazvali “kukavicama iza lažnih profila” , pa Vas slijedom toga obavještavamo i molimo da nam što hitnije omogućite posjet Covid odjeljenju na čijem ste Vi čelu.

Također Vas obavještavamo da smo spremni provesti i neko vrijeme na navedenom Covid odjeljenju, ukoliko Vi smatrate isto svrishodnim.

Na žalost , među nama nema specijalista intezivnog liječenja, anesteziologa, infektologa, epidemiologa, pulmologa, internista, ali mislimo da bi mogli dati veliki doprinos u aktivnom čišćenju prostorija odjeljenja i nekim “logističkim” zadacima, obzirom da smo kroz prethodne mjesece putem obavjesti i preporuka naučili da je higijena jedan od , moglo bi se čak reći, najbitnijih faktora u borbi protiv Covid virusa.

U zajedničkoj borbi , te širenju istine među pučanstvom, nadamo se da će naša posjeta i boravak na Odjeljenju dati pozitivne rezultate i doprinijeti većem poštivanju preporuka i zaštiti kako nas samih, naših bližnjih, tako i zaštiti javnog zdravstva , a o čemu bi smo lično svjedočili.

U nadi da ćete udovoljiti našoj molbi, unaprijed zahvalni!

Poštovani.

Ukoliko Vam je testiranje komplicirano, za Vas osobno, uz sve mjere zaštite, spreman sam organizirati obilazak sutra u osam sati ili u petak u deset sati kada možete čuti iskustvo kolega, liječnika, koji su prošli pakao Bergama, a dolaze u obilazak bolnice i Covid pacijenata.

Poštovani dr Valjan, hvala vam na brzom odgovoru i pozivu da dođemo.
Rado ću/ćemo se odazvati na vaš, jasno nam je da, iako ste pozvali sve tkz teoretičare zavjere da vas posjete, ne možete primiti toliki broj ljudi, pa možda je i deset mnogo (koliko nas je željelo doći) zbog toga da se pacijenti ne uznemiravaju velikim grupama ljudi, ali bi voljeli znati zašto od nas zahtjevate da radimo testove da bi mogli ući?
Zar u bolnici ne leže već zaraženi ljudi, čime bi ih mi mogli zaraziti?
Uz to ako nosimo maske i rukavice, zar to nije dovoljna zaštita i ako bi bilo mogućnosti da zarazimo nekoga?
To je zvanična preporuka, tj naredba, zar ne, rukavice, maske i odstojanje bi trebalo biti više nego dovoljno da svi budemo bezbjedni?
Da li se vi i vaše osoblje također testira svaki dan prije ulaska u bolnicu, kako i ostale osobe koje dolaze ili u posjetu ili nekim drugim poslom?
Budite ljubazni pa nam objasnite razlog za testiranje i dokazivanje da smo negativni na tkz kojonu?
Što se tiče poziva da dođem sam, nisam bio u mogućnosti u tako kratkom periodu da dođem, a ni sutra u petak, zbog obaveza, ne bih mogao, hvala vam na pozivu. Žao mi je da to nije moguće, rado bih saslušao od vaših kolega iz Bergama "pakao" kroz koji su prošli.
Nadamo se vašem odgovoru

Pogledajte Vi što ste napisali. U prvom pasusu između ostalog stoji: „ .. molimo da nam što hitnije omogućite posjet Covid odjeljenju na čijem ste čelu“. Dakle u pravu ste, niste Vi tražili hitno, nego što hitnije.

Poštovani, na žalost imam ozbiljnog posla a i problema. Nemam vremena niti mogućnosti igrati se sa Vama mačke i miša. Želim Vam svako dobro, zdravlje prije svega.

Pozdrav,.

Bilo je i za očekivati da će te naći način da odobijete posjetu, jer pod velikim je upitnikom šta imate pokazati.
Mi smo bili spremni doći, pa i pomoći, sigurno,ako se ima šta pomoći jer bolnice po svijetu su prazne, zašto bi kod vas bila puna.
Neka vam sreća prati kada sve izađe na svjetlo dana
Pozdrav

Obojica postavljate krivu dilemu. Nije stvar u tome ima li opasnosti od korone, već je stvar u tome što treba poduzeti.

Svi vi koji mislite da se išta drugo može napraviti osim privikavanja ljudskog imuniteta na bolest živite u zabludi. Gdje god je bolest poharala, umiranje je prestalo. Evo vam npr. graf za New York: https://www.worldometers.info/coronavirus/usa/new-york/

Možda ti to ne znaš ali po zaraženosti prema broju stanovnika pojedini dijelovi BiH su nadmašili New York.

Prema ovim podacima stupanj zaraženosti tamo je bio oko 2,5% stanovnika (a znamo da su mnogo testirali, više nego većina drugih), a maksimalni broj zaraženih dnevno oko 10.000 ( u travnju).

To je razina koju Mostar ima dnevno . Plus što ovo stanje u MO traje dulje nego u NY ( tamo je to trajalo praktički samo travanj a ovdje već skori 3 mejseca)) i plus što se ovdje manje testira pa su prave brojke sigurno i veće.

Stoga... nas je ova bolešćura već odavno poharala i još hara, i po svim uzusima mi smo trebali steći imunitet krda. Ali Qurac! Promjene nema.

Znači... nije to sve baš tako jednostavno kako pišeš.