HercegBosna.org

dudu

Tornado se odavno ne proizvodi iako je suvremenik F-16.

Eurofighter je europski projekt, prevođen Britancima. koliko znam unutar projekta nije Panavia koja je proizvodila Tornado nego Airbus. na taj način su i Nijemci povezani s tim projektom. to je u osnovi bio lovac presretač koji je zamišljen kao protuteža sovjetskim MIG-ovima. kasnije tranše mu daju izvjesnu prilagodbu za gađanje zemaljskih ciljeva, ali nije punokrvni multirole kao francuski Rafale.

Rafale je pak brat blizanac od Eurofightera, i Francuzi su inicijalno bili u tom europskom projektu kreiranja novog lovca, ali brzo su izašli jer se nisu mogli složiti s Nijemcima i Britancima oko toga kako avion treba izgledati i koju svrhu mora imati. naime, Rafale je razvijen i u mornaričkoj verziji za razliku od Eurofightera. oba su izvrsna aviona, ali po kojem god kriteriju ih uspoređuješ Rafale je za nijansu ili značajno bolji avion.

to da su kao blizanci je jasno čim ih usporediš.

slika

švicarsko ocjenjivanje 3 aviona.
slika

VUKsaJUGA · **Pridružen/a:** 16 ožu 2010, 22:38 **Postovi:** 4416

Hvala Puno !
O Eurofighteru bas nista i neznam o Tornadu sam malo nesto citao ali ne dovoljno.
Suvremenik F16... A davno se ne proizvodi... onda mozes mislit koje je smece. Jel ga koristio iko drugi osim Njemaca koji su ga pravili ?
Zar nisu Italijani isto uveliko upleteni u Eurofighter?

dudu

Da, i Talijani su dio konzorcija i Španjolci.

Citat:

Founded in 1986, it has its head office in Hallbergmoos, Bavaria, Germany. The company is owned by the major aerospace companies of the four Eurofighter partner nations:

46%: Airbus Defence and Space (then known as EADS) (Germany and Spain)
33%: BAE Systems Military Air & Information (United Kingdom)
21%: Leonardo (Italy)

Tornado je proizveden u ozbiljnom broju, preko 1000 primjeraka i još je u aktivnim službama Njemačke i Italije, Britanci su svoje povukli. Možda još neki Arapi imaju Tornado, ali znam da se nije izvozio.

Uglavnom, imao je prelošu reputaciju da bi se dalje razvijao i dok F-16 tek treba izbaciti najnoviji Block 70, ovaj se prestao proizvoditi prije više od 20 godina.

VUKsaJUGA · **Pridružen/a:** 16 ožu 2010, 22:38 **Postovi:** 4416

Njemci koji su pojma za inzinjerstvo uz pomoc još par europski zemalja nisu uspjeli napravit dobar borbeni avion. Poslje toga Turci pocnu pricat o nekom svom avionu.

Niko Komadina

VUKsaJUGA je napisao/la:

Njemci koji su pojma za inzinjerstvo uz pomoc još par europski zemalja nisu uspjeli napravit dobar borbeni avion. Poslje toga Turci pocnu pricat o nekom svom avionu.

Ne bas, sami njemci su bili do skora sprecavani od strane USA u samoj pomisli da razvijaju borbeni avion, slicno kao sto je i Izrael upozoren da ne razvija Lavi inace ce ostati bez potpore USA, kao sto je i HR upozorena da ne treba razvijati BL i da mora prodati strojeve za izradu topnickih cijevi. Njemci su rjesenje nasli u zajednickom avionu koji ce imati dominaciju u zracnim duelima i djelomicno su uspjeli. Tada je Torndao bio odlican bombarder.

Brane · **Pridružen/a:** 30 tra 2018, 13:41 **Postovi:** 5787

VUKsaJUGA je napisao/la:

Neznam jel bas ovde da pisem ili postoji tema ali eto par pitanja za strucnjake ovde.
Ne vezano za Hrvatsku nabavu, ali sta je postalo sa Tornadom jel se proizvodi, koliko sam informiran i nije bio neki avion ?
Jel Eurofighter njegov nasljednik i kakav je Eurofighter? Jel on preskup da bi se ponudio Hrvatskoj ili preslab ?
malo sam u cudu da njemci nemaju neki svoj avion.

Evo imaš u linku detaljno...
https://hrvatski-vojnik.hr/zbogom-tornado/
https://www.popularmechanics.com/milita ... a-tornado/

Tornado je lovac-bombarder ili multirole, znači manji avion namjenjen za napade na kopnu i moru, a mogo se i obranit u zraku od nekih slabiji protivnika. Naravno da MIG29 je bio priča za sebe, ko i SU27 jer su to čistokrvni lovci...

EF je čistokrvni lovac direktni suparnik MIG29 i SU27
- kasnije kad je komunizam propo htjeli su odustat od EF al onda se išlo sa multirole verzijom (mislim da je samo Austrija uzela lovce) koja se pokazala skupom za održavanje, opet zbog toga jer su svima skresani budžeti jer više nije bilo neprijatelja komunista
EF i Tornado su trebali bit duo za obranu Europe od rusa (koji su isto Europa :zubati

)

Možda ti je najbolja usporedba lovac SU27 i lovac-bombarder SU24 to ti je ekvivalent EF i Tornado i treba reć da su po tehnologiji EF i T bili bolji, ali tu igra ulogu i strategija, znači na koji način koristiš tehnologiju...

EF ti je i danas po performansama vrh u rangu F22 Raptora, al ko i Tornado nema budućnost, jer su sad u điru francuzi i njemci sa Airbus programom...u pravilu svi ti projekti sa puno država ne završe slavno...EF su radili njemci-francuzi-britanci-talijani-španjolci to je hrpa interesa tako da su francuzi izašli iz projekta.

Njemci su nam nudili besplatno F4 koji su imali vijek još 2 godine, da se obučimo na zapadnu tehnologiju, pod uvjetom da kupimo njihove rabljene EF čak mislim i da je cijena bila tu negdjes Rafale...HRZ ih je odbio s podsmjehom, kao šta će nam stare kante, al sad vidimo da je to bila i više nego fer ponuda.

Njemci su ti pragmatici, šta će im skupa vojska kad neće u rat. Oni si to mogu priuštit kad su im susjedi austrijanci, švicarci, danci, poljaci, francuzi...

Mi smo druga priča mi moramo imat vojsku na najvišem nivou, jednostavno si više ne možemo priuštit rat (oko 35 000 poginulih u DR) i gubitak života, a ako nas neko napadne da ga riješimo u tjedan-dva sa HRZ i HRM i eventualno da prebacimo neke komandose da počiste šta je ostalo...
To je DALEKO najjeftinija opcija, zamisli da je ovih 35 000 ljudi živo i da svako ima 2 djece 70 000 i sad bi već oni imali djecu (barem dvoje) to je 210 000 sve zajedno 245 000 hrvata.
Ajmo reć da ih radi 100 000 i da uplate 2000kn poreza i prireza to je 200 mil. mjesečno, skoro 2,5 milijarde godišnje

Heero · **Pridružen/a:** 23 ožu 2015, 22:56 **Postovi:** 5046

dudu je napisao/la:

Tornado se odavno ne proizvodi iako je suvremenik F-16.

Eurofighter je europski projekt, prevođen Britancima. koliko znam unutar projekta nije Panavia koja je proizvodila Tornado nego Airbus. na taj način su i Nijemci povezani s tim projektom. to je u osnovi bio lovac presretač koji je zamišljen kao protuteža sovjetskim MIG-ovima. kasnije tranše mu daju izvjesnu prilagodbu za gađanje zemaljskih ciljeva, ali nije punokrvni multirole kao francuski Rafale.

Rafale je pak brat blizanac od Eurofightera, i Francuzi su inicijalno bili u tom europskom projektu kreiranja novog lovca, ali brzo su izašli jer se nisu mogli složiti s Nijemcima i Britancima oko toga kako avion treba izgledati i koju svrhu mora imati. naime, Rafale je razvijen i u mornaričkoj verziji za razliku od Eurofightera. oba su izvrsna aviona, ali po kojem god kriteriju ih uspoređuješ Rafale je za nijansu ili značajno bolji avion.

to da su kao blizanci je jasno čim ih usporediš.

slika

švicarsko ocjenjivanje 3 aviona.
slika

A gripen je kao jednomotorna verzija?

weasel · **Pridružen/a:** 10 svi 2019, 22:58 **Postovi:** 21897

DrMag je napisao/la:

VUKsaJUGA je napisao/la:

Njemci koji su pojma za inzinjerstvo uz pomoc još par europski zemalja nisu uspjeli napravit dobar borbeni avion. Poslje toga Turci pocnu pricat o nekom svom avionu.

Ne bas, sami njemci su bili do skora sprecavani od strane USA u samoj pomisli da razvijaju borbeni avion, slicno kao sto je i Izrael upozoren da ne razvija Lavi inace ce ostati bez potpore USA, kao sto je i HR upozorena da ne treba razvijati BL i da mora prodati strojeve za izradu topnickih cijevi. Njemci su rjesenje nasli u zajednickom avionu koji ce imati dominaciju u zracnim duelima i djelomicno su uspjeli. Tada je Torndao bio odlican bombarder.

Što se krije iza BL?

Niko Komadina

BL - bespiloptna letjelica

Rika sv Vida

dudu

za 3 godine smo spremni za invaziju na Mađarsku.

naručili smo 1700 TOW-ova u 3 verzije. :klanjam

braćo, imamo dovoljno da spržimo sve i jedan ruski tenk, a kamoli širi komšiluk.

1200 raketa se nabavlja za uništavanja tenkova kakvi su ovi novi ruski u Srbiji. :zubati

džaba ste krečili.

dudu

TOW 2A vs tenk T-72 :kava

bačena je rukavica u lice, utrka u naoružanju se nastavlja. Bošnjaci napeto prate tko će se više naoružati. :zubati

Rika sv Vida

Spike za Patrije.
TOW za Bradlye
Još da uzmemo Meteore za Rafale
Uf koja velesila postajemo. Mozemo se bahatit i prijetit svim susjedima
:tank

PCM

Volim kad dominiramo.
Sta cu takav sam.

dudu

Bradleyi su zvijeri, dizajnirani i opremljeni da uništavaju sve sovjetsko i rusko.

treba vidjeti je li ovo dovoljno sredstvo odvraćanja od mađarskih Leoparda 2A7 i Lynxova, iako sam siguran da Orban ne bi propustio priliku da mu ponudimo isprobavanje silnog naoružanja negdje na području BIH.

dudu

Rika sv Vida je napisao/la:

Spike za Patrije.
TOW za Bradlye
Još da uzmemo Meteore za Rafale
Uf koja velesila postajemo. Mozemo se bahatit i prijetit svim susjedima
:tank

TOW-ovi će i na Patrije, a tu su još i Hellfire, to nikako ne smiješ zaboraviti.

morat ćemo negdje izvršit invaziju, naša vojska neće moći trpiti biti toliko naoružana u prazno.

Rika sv Vida

I Bradleyi i Patrije su vrhunska vozila. Postajemo regionalna velesila ali nam dobro došli i tenkovi. Bradley to nije. Leopardi bi i nama bili vrh.
Imamo haubice pzh2000 koje su zvijeri al 15 je malo. Treba još 35 minimalno naručit ako ne i 50 ili 85 čak
Nakon rafala treba PZO i dalekometni i srednjedometni i još kratkodmentih. To je među najbitnijim stvarima danas. Također moramo i mi dronove nabavit svakakve i mnogo njih
Nakon toga neki zvijerski VBR. Trebala nam doć donacija M270 ali otkazano, možda i bolje da kupimo i neki moderniji ali i M270 je za nas čudo
Stiže 4 black hawka, treba i apače uzet. 12 komada minimalno.
Grade se obalno ophodni brodovi ali treba nam još raketnih topovnjača ultrabrzih naoružanih do zuba i to mnogo njih i pokoja patuljasta podmornica.
To je sve ostvarivo bez prevelikih problema u skoroj buducnosti i mnogo toga napisanog i je u planu

zec

Citat:

Croatia – Bradley Fighting Vehicle Refurbishment/Modernization

WASHINGTON, December 1, 2020 - The State Department has made a determination approving a possible Foreign Military Sale to the Government of Croatia of refurbishment/modernization and support for seventy-six (76) M2A2 Operation Desert Storm (ODS) Bradley Fighting vehicles and related equipment for an estimated cost of $757 million. The Defense Security Cooperation Agency delivered the required certification notifying Congress of this possible sale today.

The Government of Croatia has requested to buy refurbishment/modernization and support for seventy six (76) M2A2 Operation Desert Storm (ODS) Bradley Fighting vehicles consisting of: eighty-four (84) M240 machine guns; one thousand one hundred three (1,103) TOW 2A Radio Frequency (RF) missiles; sixteen (16) TOW 2A Radio Frequency (RF) fly‑to‑buy lot acceptance missiles; one hundred (100) TOW 2B Radio Frequency (RF) missiles; eight (8) TOW 2B Radio Frequency (RF) fly-to-buy lot acceptance missiles; five hundred (500) TOW Bunker Buster (BB) Radio Frequency (RF) missiles; and eight (8) TOW BB fly-to-buy lot acceptance missiles. Also included are M257 Smoke Grenade Launchers; ammunition; radios; simulator; special armor; Hunter/Killer technology, which may include an exportable Commander's Independent Viewer (CIV); spare and repair parts; support equipment; upgrade/maintenance of engines and transmissions; refurbishment of TOW launchers; depot level support; communication support equipment; tool and test equipment; training; U.S. Government and contractor engineering, technical, and logistics support services; and other related elements of logistics and program support. The total estimated program cost is $757 million.

This proposed sale will support the foreign policy and national security of the United States by improving the security of a NATO Ally that continues to be an important force for political stability and economic progress in Europe.

This proposed sale of the Bradley vehicle refurbishment/modernization will contribute to Croatia's goal of updating its military capability while further enhancing interoperability with the United States and other allies. Croatia will have no difficulty absorbing these equipment and support into its armed forces.

The proposed sale of this equipment will not alter the basic military balance in the region.

The prime contractors will be BAE Systems, York, Pennsylvania; and Raytheon Missile Systems, Tucson, Arizona. There are no known offset agreements proposed in connection with this potential sale.

Implementation of the proposed sale will require U.S. Government and contractor personnel to visit Croatia on a temporary basis in conjunction with program oversight and support requirements, as well as to provide training and maintenance support in country.

There will be no adverse impact on U.S. defense readiness as a result of this proposed sale.

This notice of a potential sale is required by law. The description and dollar value is for the highest estimated quantity and dollar value based on initial requirements. Actual dollar value will be lower depending on final requirements, budget authority, and signed sales agreement(s), if and when concluded.

All questions regarding this proposed Foreign Military Sale should be directed to the State Department's Bureau of Political Military Affairs, Office of Congressional and Public Affairs, [email protected].

https://www.dsca.mil/press-media/major- ... ernization

6 županija + Žepče i Usora minimalno, ostatak ZDK neka strepi. :tank

dudu

Rika sv Vida je napisao/la:

I Bradleyi i Patrije su vrhunska vozila. Postajemo regionalna velesila ali nam dobro došli i tenkovi. Bradley to nije. Leopardi bi i nama bili vrh.
Imamo haubice pzh2000 koje su zvijeri al 15 je malo. Treba još 35 minimalno naručit ako ne i 50 ili 85 čak
Nakon rafala treba PZO i dalekometni i srednjedometni i još kratkodmentih. To je među najbitnijim stvarima danas. Također moramo i mi dronove nabavit svakakve i mnogo njih
Nakon toga neki zvijerski VBR. Trebala nam doć donacija M270 ali otkazano, možda i bolje da kupimo i neki moderniji ali i M270 je za nas čudo
Stiže 4 black hawka, treba i apače uzet. 12 komada minimalno.
Grade se obalno ophodni brodovi ali treba nam još raketnih topovnjača ultrabrzih naoružanih do zuba i to mnogo njih i pokoja patuljasta podmornica.
To je sve ostvarivo bez prevelikih problema u skoroj buducnosti i mnogo toga napisanog i je u planu

M270 je ponovno aktualiziran, pomalo, bit će.

meni je PZO doslovno zadnji prioritet, ne bih tu puno trošio, dovoljno je neki srednjeg dometa, bolje je uložiti u mornaricu.

dudu

TOW-2b je zastrašujuć, on ne gađa direktno tenk nego rokne iznad njega. ovih smo naručili samo 100 komada.

dudu

zec je napisao/la:

https://www.dsca.mil/press-media/major- ... ernization

6 županija + Žepče i Usora minimalno, ostatak ZDK neka strepi. :tank

šta vele Muslimani, ne daju Konjic?

zec

dudu je napisao/la:

zec je napisao/la:

https://www.dsca.mil/press-media/major- ... ernization

6 županija + Žepče i Usora minimalno, ostatak ZDK neka strepi. :tank

šta vele Muslimani, ne daju Konjic?

Kažu uzmite što hoćete, samo nas nemojte puno :zubati

bombardirati.

Znači li ovo da će Amerikanci raditi modernizaciju?
Iskreno, bolje to i platiti malo više nego da ĐĐ to razvuče na 10 godina.

Rika sv Vida

U pravu si donekle. Baš za Hrvatsku je vjerovatno trenutno i manji prioritet PZO. Ni jedan susjed osim Italije nema nekakvo moćno zrakopolovstvo niti dronove. Ovi koji i imaju to Rafali rješavaju bez problema. Mnogi susjedi ni nemaju avione nikakve ali svaka ozbiljna zemlja mora imat PZO. Zagreb je jedini glavni grad u EU koji nije branjen sa PZO. Generalno u većini današnjih ratova najviše se koriste avioni i dronovi i jako su bitni tako da dobar PZO je nužan za bilo šta. Ali npr za pacifizaciju bosanskih Muslimana je bespotreban PZO. Doduše Turska bi mogla nekakve avione slat u tom slucaju.

dudu

Rika sv Vida je napisao/la:

U pravu si donekle. Baš za Hrvatsku je vjerovatno trenutno i manji prioritet PZO. Ni jedan susjed osim Italije nema nekakvo moćno zrakopolovstvo niti dronove. Ovi koji i imaju to Rafali rješavaju bez problema. Mnogi susjedi ni nemaju avione nikakve ali svaka ozbiljna zemlja mora imat PZO. Zagreb je jedini glavni grad u EU koji nije branjen sa PZO. Generalno u većini današnjih ratova najviše se koriste avioni i dronovi i jako su bitni tako da dobar PZO je nužan za bilo šta. Ali npr za pacifizaciju bosanskih Muslimana je bespotreban PZO. Doduše Turska bi mogla nekakve avione slat u tom slucaju.

Rafale je PZO, s dalekometnim zrak-zrak raketama i s njegovim operativnim dometom iz Zemunika, zlu ne trebalo, rušimo turski F-16 iznad Istanbula prije nego kažeš kako to.

Planina

Ima li išta o par strateških nuklearki?

HercegBosna.org

OSRH

Online