|
|
Stranica: 2/9.
|
[ 210 post(ov)a ] |
|
Autor/ica |
Poruka |
Sokolić
|
Naslov: Re: BiH Muslimani su odgovorni za pad Posavine Postano: 20 sij 2021, 02:27 |
|
Pridružen/a: 14 sij 2013, 22:25 Postovi: 4806
|
Planina je napisao/la: Posavina bi se obranila da nam Muslimani nisu zabili nož u leđa. Gledali su da nas zajebu gdje god su mogli. Isto tako budale su mogle danas imati Prijedor, Bosanski Novi i tko zna što još da isto nisu sjebali te zajedničke akcije kontra Srba. Onda su gledali na prevaru uzet Jajce kad se oslobađalo. Pa su kod Bihaća na prevaru pokušali "otfikariti" par brda RH, a mi ih spasili od puno gore Srebrenice. Za Srednju Bosnu i Mostar se sve zna. Fuj fuj fuj i fuj. Nisan zna da su nas pokušali privarit kod Bihaća.
|
|
Vrh |
|
|
Sokolić
|
Naslov: Re: BiH Muslimani su odgovorni za pad Posavine Postano: 20 sij 2021, 02:41 |
|
Pridružen/a: 14 sij 2013, 22:25 Postovi: 4806
|
https://www.vecernji.hr/vijesti/za-pad- ... ni-1442716Spekulacije o izdaji i dogovoru pogoduju tadašnjim ali i kasnijim protivnicima politike Franje Tuđmana. Pogoduju i dijelu hrvatske i bošnjačke populacije iz Bosanske Posavine, koja tako sebe amnestira od nesudjelovanja u ratu ili kratkog sudjelovanja u njemu, odnosno od svog povlačenja s bojišta prije pada Bosanskog Broda. Iznimno velik broj formalno mobiliziranih osoba povukao se s ratišta sredinom srpnja 1992. U nekoliko dana potkraj lipnja i početkom srpnja doslovno su „nestale“ tri brigade HVO-a. Srbima je bio (Koridor) važan zbog nužnosti stvaranja i održanja prometne veze sa Srbijom. Srbi su u Bosanskoj Posavini već od 17. travnja do 3. svibnja stvorili preduvjete za vojnu pobjedu, a to su bila brza i relativno laka zauzimanja Bosanskog Šamca, Doboja i Brčkog. Zajedničko je tim gradovima relativna muslimanska većina i, u dva slučaja, postojanje garnizona JNA koji su omogućili srpsku premoć.
|
|
Vrh |
|
|
Ceha
|
Naslov: Re: BiH Muslimani su odgovorni za pad Posavine Postano: 20 sij 2021, 02:50 |
|
Pridružen/a: 08 svi 2009, 12:12 Postovi: 21673
|
Sokolić je napisao/la: https://www.vecernji.hr/vijesti/za-pad-bosanske-posavine-krivi-su-srbi-bili-su-nadmocniji-i-bolje-organizirani-1442716
Spekulacije o izdaji i dogovoru pogoduju tadašnjim ali i kasnijim protivnicima politike Franje Tuđmana. Pogoduju i dijelu hrvatske i bošnjačke populacije iz Bosanske Posavine, koja tako sebe amnestira od nesudjelovanja u ratu ili kratkog sudjelovanja u njemu, odnosno od svog povlačenja s bojišta prije pada Bosanskog Broda. Iznimno velik broj formalno mobiliziranih osoba povukao se s ratišta sredinom srpnja 1992. U nekoliko dana potkraj lipnja i početkom srpnja doslovno su „nestale“ tri brigade HVO-a.
Srbima je bio (Koridor) važan zbog nužnosti stvaranja i održanja prometne veze sa Srbijom. Srbi su u Bosanskoj Posavini već od 17. travnja do 3. svibnja stvorili preduvjete za vojnu pobjedu, a to su bila brza i relativno laka zauzimanja Bosanskog Šamca, Doboja i Brčkog. Zajedničko je tim gradovima relativna muslimanska većina i, u dva slučaja, postojanje garnizona JNA koji su omogućili srpsku premoć. a to su ionako "srpski" muslimani bili
|
|
Vrh |
|
|
Planina
|
Naslov: Re: BiH Muslimani su odgovorni za pad Posavine Postano: 20 sij 2021, 06:45 |
|
Pridružen/a: 28 svi 2020, 01:28 Postovi: 5716 Lokacija: planina
|
Sokolić je napisao/la: Planina je napisao/la: Posavina bi se obranila da nam Muslimani nisu zabili nož u leđa. Gledali su da nas zajebu gdje god su mogli. Isto tako budale su mogle danas imati Prijedor, Bosanski Novi i tko zna što još da isto nisu sjebali te zajedničke akcije kontra Srba. Onda su gledali na prevaru uzet Jajce kad se oslobađalo. Pa su kod Bihaća na prevaru pokušali "otfikariti" par brda RH, a mi ih spasili od puno gore Srebrenice. Za Srednju Bosnu i Mostar se sve zna. Fuj fuj fuj i fuj. Nisan zna da su nas pokušali privarit kod Bihaća. Bilo je po forumu al nemam pojma sad na kojoj temi, uglavnom imaš snimak di neki njihov zapovjednik kod Bihaća govori svojima da maknu svoj granični vojni punkt na susjedno brdo u nadi da će Hrvati kad dođu popušit priču da je stvarno tu granica.
|
|
Vrh |
|
|
BBC
|
Naslov: Re: BiH Muslimani su odgovorni za pad Posavine Postano: 20 sij 2021, 09:54 |
|
Pridružen/a: 05 lis 2010, 11:48 Postovi: 109215 Lokacija: Županija Herceg-Bosna
|
Je, u Jajcu hrvatska vojska morala napuštati položaje i vraćati se u pozadinu da muslimane nauče pameti. Ovi kopali rovove u pozadini, ukopavali se i u hrvatskim selima za sljedeći sukob sa Hrvatima, umjesto da idu prema Srbima. Ali kako nisu bili neka vojska nekoliko punih VBR punjenja ih naučilo pameti.
_________________ Spetsnaz, a force for good.
|
|
Vrh |
|
|
Burbon
|
Naslov: Re: BiH Muslimani su odgovorni za pad Posavine Postano: 20 sij 2021, 11:23 |
|
Pridružen/a: 12 kol 2020, 08:27 Postovi: 1595
|
Lutorčina je napisao/la: bobanovski je napisao/la: Dubrovnik nebi mijenjao za cijelu Srpsku Ne zanima me nikakva razmjena, dosta diskutanata iz RH čita ovo a mit o padu Posavine je jedan od najgorih. Weasel bi sutra pristao za ovu trampu. Željan je plodne zemlje i obrađivanja. Kaže dole na moru krševito ne valja ništa,zemlja samo Posavina. Više vridi jedan kamenčić s jadranske plaže nego cila unutrašnjost balkana. To samo totalno ludi ljudi mogu više cijenit bosanske gudure od dalmatinske obale. Šta se posavine tiče tu nas je baš košta nedostatak dogovora sa srbima, ironicno baš ono za sta nas optužuju. Muslimanima je pad posavine najviše odgovara.
|
|
Vrh |
|
|
Dr. Van Nostrand
|
Naslov: Re: BiH Muslimani su odgovorni za pad Posavine Postano: 20 sij 2021, 11:38 |
|
Pridružen/a: 22 svi 2020, 11:40 Postovi: 3985
|
Ova tema je potpuna besmislica, u ljeto 1992 Muslimani nisu znali gdje im je guzica, a ne da bi mogli nekako utjecati na pad Posavine.
Koliko sam uspio pohvatati uvodni post, Haris Silajdžić je napisao pismo Vijeću sigurnosti UN, vijeće je usvojilo rezoluciju kojom je pozvalo JNA i HV da se povuku iz BiH i zato je pala Posavina?
|
|
Vrh |
|
|
bobanovski
|
Naslov: Re: BiH Muslimani su odgovorni za pad Posavine Postano: 20 sij 2021, 12:05 |
|
Pridružen/a: 30 lip 2016, 15:26 Postovi: 7774
|
Dr. Van Nostrand je napisao/la: Ova tema je potpuna besmislica, u ljeto 1992 Muslimani nisu znali gdje im je guzica, a ne da bi mogli nekako utjecati na pad Posavine.
Koliko sam uspio pohvatati uvodni post, Haris Silajdžić je napisao pismo Vijeću sigurnosti UN, vijeće je usvojilo rezoluciju kojom je pozvalo JNA i HV da se povuku iz BiH i zato je pala Posavina? "U vezi rezolucija VS UN, interesantni su datumi. Rezolucija 752, dolazi u vrijeme "kad nam je baš išlo", 771 u vrijeme najžešćih borbi, i šećer na kraju, 780 kad smo potpuno poraženi na tom dijelu." Muslimančiću gadljiv si sa takijicom, odnosilo je se samo na HVO, sa JNA ste željeli pregovarati i smatrali je svojom vojskom, odgovarao vam je pad Posavine kako koridor nebi išao preko Tuzle a ovo kako niste znali za "glavu" je smiješno. Isto tako ste zaustavili 200 HOS-ovaca koji su išli npr u Jajce. Sve dogovore ste i izigrali u Posavini, npr odbili ste presijeći koridor sa svoje strane. Sanjali ste o tome da se Srbi namire na nama a za vrijeme Maslenice ste vršili agresiju na srednju Bosnu, danas placete za Posavinom i prodajete takiju Perecima
|
|
Vrh |
|
|
Dr. Van Nostrand
|
Naslov: Re: BiH Muslimani su odgovorni za pad Posavine Postano: 20 sij 2021, 12:17 |
|
Pridružen/a: 22 svi 2020, 11:40 Postovi: 3985
|
bobanovski je napisao/la: Dr. Van Nostrand je napisao/la: Ova tema je potpuna besmislica, u ljeto 1992 Muslimani nisu znali gdje im je guzica, a ne da bi mogli nekako utjecati na pad Posavine.
Koliko sam uspio pohvatati uvodni post, Haris Silajdžić je napisao pismo Vijeću sigurnosti UN, vijeće je usvojilo rezoluciju kojom je pozvalo JNA i HV da se povuku iz BiH i zato je pala Posavina? "U vezi rezolucija VS UN, interesantni su datumi. Rezolucija 752, dolazi u vrijeme "kad nam je baš išlo", 771 u vrijeme najžešćih borbi, i šećer na kraju, 780 kad smo potpuno poraženi na tom dijelu." Muslimančiću gadljiv si sa takijicom, odnosilo je se samo na HVO, sa JNA ste željeli pregovarati i smatrali je svojom vojskom, odgovarao vam je pad Posavine kako koridor nebi išao preko Tuzle a ovo kako niste znali za "glavu" je smiješno. Isto tako ste zaustavili 200 HOS-ovaca koji su išli npr u Jajce. Sve dogovore ste i izigrali u Posavini, npr odbili ste presijeći koridor sa svoje strane. Sanjali ste o tome da se Srbi namire na nama a za vrijeme Maslenice ste vršili agresiju na srednju Bosnu, danas placete za Posavinom i prodajete takiju Perecima Turčine, agresivnost ti neće pomoći u kamuflaži, osmanlijski primitivizam izbija iz svakog tvog posta. Rezolucije UN su sve dostupne online, nije teško pronaći sadržaj. Ali meni nije jasno kako su mogle utjecati na pad Posavine? Tuđman je čuo vijest o novoj rezoluciji i naredio povlačenje? ili su vojnici na terenu sami stali kad su saznali da je sastavljena nova rezolucija?
|
|
Vrh |
|
|
bobanovski
|
Naslov: Re: BiH Muslimani su odgovorni za pad Posavine Postano: 20 sij 2021, 12:23 |
|
Pridružen/a: 30 lip 2016, 15:26 Postovi: 7774
|
Dr. Van Nostrand je napisao/la: bobanovski je napisao/la: "U vezi rezolucija VS UN, interesantni su datumi. Rezolucija 752, dolazi u vrijeme "kad nam je baš išlo", 771 u vrijeme najžešćih borbi, i šećer na kraju, 780 kad smo potpuno poraženi na tom dijelu."
Muslimančiću gadljiv si sa takijicom, odnosilo je se samo na HVO, sa JNA ste željeli pregovarati i smatrali je svojom vojskom, odgovarao vam je pad Posavine kako koridor nebi išao preko Tuzle a ovo kako niste znali za "glavu" je smiješno.
Isto tako ste zaustavili 200 HOS-ovaca koji su išli npr u Jajce.
Sve dogovore ste i izigrali u Posavini, npr odbili ste presijeći koridor sa svoje strane.
Sanjali ste o tome da se Srbi namire na nama a za vrijeme Maslenice ste vršili agresiju na srednju Bosnu, danas placete za Posavinom i prodajete takiju Perecima Turčine, agresivnost ti neće pomoći u kamuflaži, osmanlijski primitivizam izbija iz svakog tvog posta. Rezolucije UN su sve dostupne online, nije teško pronaći sadržaj. Ali meni nije jasno kako su mogle utjecati na pad Posavine? Tuđman je čuo vijest o novoj rezoluciji i naredio povlačenje? ili su vojnici na terenu sami stali kad su saznali da je sastavljena nova rezolucija? Iz slijeda događaja je savršeno vidljivo da je Haris Silajdžić, unatoč možda i presudnoj prisutnosti HV-a na posavskom ratištu koji je uspješno potiskivao agresora skupa sa HVOom, tretirao HV kao neprijateljsku silu. ABiH (tj.preteča ISIL-a, jer je ABIH formalno proglašena tek u prvoj polovini 7 mj.1992, dakle nakon pada istoka Posavine), je bila u povlačenju na skoro svim frontovima. I u takvoj nemogućoj situaciji Silajdžić (dakle Izetbegović) uporno tjera HV. Zašto? Želi zadovoljiti Srbe, rezolucije UN-a su spominjale i sankcije Hrvatskoj ako ne povuce vojsku iz Posavine. Razumiš turčine? Prijetili ste nam sankcijama dok su protjerivani Hrvati kako koridor nebi išao preko vaše Tuzle nego preko vecinski hrvatske Posavine
|
|
Vrh |
|
|
BBC
|
Naslov: Re: BiH Muslimani su odgovorni za pad Posavine Postano: 20 sij 2021, 12:25 |
|
Pridružen/a: 05 lis 2010, 11:48 Postovi: 109215 Lokacija: Županija Herceg-Bosna
|
Zelen je on, znao sam ja to uvijek.
_________________ Spetsnaz, a force for good.
|
|
Vrh |
|
|
bobanovski
|
Naslov: Re: BiH Muslimani su odgovorni za pad Posavine Postano: 20 sij 2021, 12:31 |
|
Pridružen/a: 30 lip 2016, 15:26 Postovi: 7774
|
Naravno da je turčin, još 92 su oni sanjali o kalifatu
Jedna i Jedina je samo mantra da poklapaju hrvatske i srpske opcine s tim da u Srpskoj im ne ide ni malo.
Alija je tvorac današnjeg ISIL-a, kako su za vrijeme Maslenice poklapali hrvatske općine koristili su i vlast SDP-a u RH kako bi stvarali od Federacije nacionalnu državu. Njihovi nacionalni ciljevi nisu zaustavljeni od 92, rat nikada nije stao.
|
|
Vrh |
|
|
Lutorčina
|
Naslov: Re: BiH Muslimani su odgovorni za pad Posavine Postano: 20 sij 2021, 14:37 |
|
Pridružen/a: 27 kol 2019, 01:53 Postovi: 4146
|
Planina je napisao/la: Sokolić je napisao/la: Nisan zna da su nas pokušali privarit kod Bihaća.
Bilo je po forumu al nemam pojma sad na kojoj temi, uglavnom imaš snimak di neki njihov zapovjednik kod Bihaća govori svojima da maknu svoj granični vojni punkt na susjedno brdo u nadi da će Hrvati kad dođu popušit priču da je stvarno tu granica. Smakli su vam komandanta HVO u Bihaću Šantića.
|
|
Vrh |
|
|
saskia
|
Naslov: Re: BiH Muslimani su odgovorni za pad Posavine Postano: 20 sij 2021, 14:48 |
|
Pridružen/a: 07 lip 2019, 15:42 Postovi: 2235 Lokacija: Negdi na granici svitova
|
Lutorčina je napisao/la: Planina je napisao/la: Bilo je po forumu al nemam pojma sad na kojoj temi, uglavnom imaš snimak di neki njihov zapovjednik kod Bihaća govori svojima da maknu svoj granični vojni punkt na susjedno brdo u nadi da će Hrvati kad dođu popušit priču da je stvarno tu granica.
Smakli su vam komandanta HVO u Bihaću Šantića. To je bio Atif Dudaković, dakle najnadređeniji tada u Bihaću, elem nije neki razvodnik
_________________ Kažnjenik uvijek su me zvali svi
|
|
Vrh |
|
|
Dr. Van Nostrand
|
Naslov: Re: BiH Muslimani su odgovorni za pad Posavine Postano: 20 sij 2021, 15:22 |
|
Pridružen/a: 22 svi 2020, 11:40 Postovi: 3985
|
bobanovski je napisao/la: Iz slijeda događaja je savršeno vidljivo da je Haris Silajdžić, unatoč možda i presudnoj prisutnosti HV-a na posavskom ratištu koji je uspješno potiskivao agresora skupa sa HVOom, tretirao HV kao neprijateljsku silu. ABiH (tj.preteča ISIL-a, jer je ABIH formalno proglašena tek u prvoj polovini 7 mj.1992, dakle nakon pada istoka Posavine), je bila u povlačenju na skoro svim frontovima. I u takvoj nemogućoj situaciji Silajdžić (dakle Izetbegović) uporno tjera HV.
Zašto? Želi zadovoljiti Srbe, rezolucije UN-a su spominjale i sankcije Hrvatskoj ako ne povuce vojsku iz Posavine.
Razumiš turčine?
Prijetili ste nam sankcijama dok su protjerivani Hrvati kako koridor nebi išao preko vaše Tuzle nego preko vecinski hrvatske Posavine OK Turčine, Haris Silajdžić je u ljeto 1992 u svom dopisivanju tretirao HV kao neprijateljsku silu i zato je pala Posavina? Tko se to prepao njegovog pisma? Tuđman? Šušak? Ako prihvatimo to kao istinu, onda bi mu Srbi trebali podići spomenik, bez njegovih pisama ne bi bilo RS kakva je danas. Da se ne zajebavamo dalje, ono što Srbi sa svoje strane zovu operacija "Koridor" je najintenzivnija vojna operacija u prvoj polovini rata u BiH, tek su završne operacije iz 1995 bile intenzivnije. Od svih teorija urote o tome, ova je najluđa. Ako ćemo govoriti o "većinski hrvatskoj Posavini", solidna većina je bila samo u Orašju, ostale su općine bile tijesna većina Hrvata ili Srba.
|
|
Vrh |
|
|
crni_bombarder
|
Naslov: Re: BiH Muslimani su odgovorni za pad Posavine Postano: 20 sij 2021, 15:25 |
|
Pridružen/a: 20 sij 2012, 12:49 Postovi: 9283
|
Neki fakti su neupitni iako ih nema u muslimanskim medijima... Alija je bio u Bosanskom Brodu dan prije pada istog, sarajevski mediji do duboko u ljeto `92 nisu htjeli JNA nazvati agresorskom vojskom a Alija je do ljeta davao izjave kako ce JNA nakon odlaska kadrova iz Srbije u Srbiju, postati "bosanska vojska" i to je izjavljivao pred tv kamerama iks puta... Selimu Beslagicu su Srbi nudili da Tuzlanski okrug ostane u Jugoslaviji uostalom postoji i snimak razgovora Beslagica i JNA casnika na tu temu
do ljeta je Alija i njegova politika vagala na koju ce stranu, Posavina je planula jos u ozujku u Brodu i Lijescu, Aliji nikako nije odgovarala hrvatska Posavina i sve je cinio da je ne bude. Ne mislim da su oni bili u stanju opstruirati obranu Posavine jer muslimanska politika nije imala snage na terenu koje bi to uradile, ali im je svakako odgovaralo da Posavina ne padne u hrvatske ruke. Ako nista, znali su za planove Ratka Mladica, nije Posavina bila jedina gdje je Ratko mogao napraviti koridor, rezevrna ruta je bila od Olova do Vozuce i dalje prema Doboju, a onda dolinom Usore do Teslica. Zato su se tamo i vodile strasne borbe. Da su Srbi morali probijati taj koridor, presjekli bi komunikaciju Tuzla Zenica, tu bi alijinoj drzavi bio kraj.
Manje je poznato da je Alija nudio Arminu Pohari, tada jednom od zapovjednika u Brodu, da muslimanski borci predju u Srednju Bosnu da im "Sava ne bude iza ledja".
|
|
Vrh |
|
|
bobanovski
|
Naslov: Re: BiH Muslimani su odgovorni za pad Posavine Postano: 20 sij 2021, 15:43 |
|
Pridružen/a: 30 lip 2016, 15:26 Postovi: 7774
|
Dr. Van Nostrand je napisao/la: bobanovski je napisao/la: Iz slijeda događaja je savršeno vidljivo da je Haris Silajdžić, unatoč možda i presudnoj prisutnosti HV-a na posavskom ratištu koji je uspješno potiskivao agresora skupa sa HVOom, tretirao HV kao neprijateljsku silu. ABiH (tj.preteča ISIL-a, jer je ABIH formalno proglašena tek u prvoj polovini 7 mj.1992, dakle nakon pada istoka Posavine), je bila u povlačenju na skoro svim frontovima. I u takvoj nemogućoj situaciji Silajdžić (dakle Izetbegović) uporno tjera HV.
Zašto? Želi zadovoljiti Srbe, rezolucije UN-a su spominjale i sankcije Hrvatskoj ako ne povuce vojsku iz Posavine.
Razumiš turčine?
Prijetili ste nam sankcijama dok su protjerivani Hrvati kako koridor nebi išao preko vaše Tuzle nego preko vecinski hrvatske Posavine OK Turčine, Haris Silajdžić je u ljeto 1992 u svom dopisivanju tretirao HV kao neprijateljsku silu i zato je pala Posavina? Tko se to prepao njegovog pisma? Tuđman? Šušak? Ako prihvatimo to kao istinu, onda bi mu Srbi trebali podići spomenik, bez njegovih pisama ne bi bilo RS kakva je danas. Da se ne zajebavamo dalje, ono što Srbi sa svoje strane zovu operacija "Koridor" je najintenzivnija vojna operacija u prvoj polovini rata u BiH, tek su završne operacije iz 1995 bile intenzivnije. Od svih teorija urote o tome, ova je najluđa. Ako ćemo govoriti o "većinski hrvatskoj Posavini", solidna većina je bila samo u Orašju, ostale su općine bile tijesna većina Hrvata ili Srba. Mujadine jesi li ti retardiran ili? Hrvatska je bila na rubu sankcija zbog intervencije HV-a tj dobrog dijela gardijskih brigada Sankcije ti se ne odnose samo na oružje nego i na naftu, kako bi bez nafte vodili rat? Misliš da bi izvukli rat sa sankcijama? Alija je računao na JNA, mislio je da je to buduća muslimanska vojska i odgovaralo mu je da Srbi protjeraju Hrvate a ne da koridor ide preko muslimanskog teritorija
|
|
Vrh |
|
|
novem
|
Naslov: Re: BiH Muslimani su odgovorni za pad Posavine Postano: 20 sij 2021, 15:59 |
|
Pridružen/a: 27 lis 2010, 15:06 Postovi: 27490
|
Alija je cijelo vrijeme lagao, taktizirao, izbjegavao navesti tko napada, gubio vrijeme, radio iza leđa sa Srbima, poticao muslimane na ustanak protiv Hrvata..., a na kraju Tuđmana i Hrvate optužio za pad Posavine.
_________________ - Sarajevo drugi u svijetu po broju izdanih radnih viza za Njemačku 2022. - Luka Mišetić: Haag nigdje i nikad nije tvrdio da je Herceg-Bosna UZP. - Reis: Država nam curi kroz prste poput pijeska.
|
|
Vrh |
|
|
novem
|
Naslov: Re: BiH Muslimani su odgovorni za pad Posavine Postano: 20 sij 2021, 16:11 |
|
Pridružen/a: 27 lis 2010, 15:06 Postovi: 27490
|
Citat: U političkom smislu, Alija Izetbegović vrlo kasno odustaje od vizije o(p)stanka “neke nove Jugoslavije“. Na sjednici Predsjedništva BiH održanoj 21. 6. 1991., kojoj je nazočio i tadašnji savezni sekretar za narodnu obranu general Veljko Kadijević, Alija Izetbegović ističe:
“Vidite, mi smo ovdje u Republici, kao što znate, puno radili na ovoj platformi kompromisa za rješavanje jugoslovenske krize koja se otprilike završava: “suverene republike o jugoslovenskoj državnoj zajednici”.
Na istoj toj sjednici očekuje pomoć JNA u rješavanju krize koju su izazvali bosanski Srbi, ali i Hrvati koji “ometaju“ napredovanje JNA, preko teritorija BiH prema ratištima u Hrvatskoj:
“…da će u slučaju težih slučajeva Armija razmotriti mogućnost, ako snage unutrašnjih poslova nisu to u stanju uraditi, da će Armija biti spremna da u tom pravcu, na zahtjev Predsjedništva države ili nadležnih lokalnih organa pruži svoju pomoć.“
Kadijević, odgovarajući, daje do znanja članovima Predsjedništva BiH da je BiH ključ opstanka i SFRJ te navodi da je tu i takvu SFRJ vojska spremna braniti i obraniti u skladu sa svojim ustavnim obvezama:
“Doza i stepen razumijevanja u BiH, koordinacija, stabilnost, je bitna za ukupnu stabilnost ili nestabilnost Jugoslavije… Ali, tamo gdje preventiva ne bude dovoljna, onda i upotreba. Upotreba u mjeri i u skladu sa prirodom zadatka“;“ I došlo je do granice kad više neće moći da ide tako. Jer, vrlo praktično doveo je u pitanje, izmedju ostalog, i integritet zemlje u cjelini - znači granice Jugoslavije - i doveo je u pitanje granice unutar Jugoslavije. I tu smo mi sad kao Armija suočeni sa polaganjem ispita. I taj ispit ćemo mi položiti.“
Za Izetbegovića, svjesnog svoje nespremnosti i slabosti u odnosu prema JNA, koja ima uistinu ogromne potencijale u BiH, odnos sa JNA vrlo je važan stoga, na sjednici “Predsjedništva SR BiH i predsjednika Vlade SR BiH sa najvišim ličnostima SSNO i Generalštaba OS SFRJ“, održanoj dana 15. 10. 1991., ističe:
“Vojska nije imala s BiH nikakvih problema ni u pogledu hodanja, ni koga će mobilisati, ni kuda će transporti, ni koji rezervisti, čak tu bi se možda moglo govoriti da li je korektno ponašanje vojske prema vlasti BiH. To da. A ne da li vlast BiH nameće neka ovlaštenja vojsci. Mi niti smo u stanju niti smo to pokušali do sada, ali niti smo u stanju da nametnemo ta ograničenja.“
Na istoj toj sjednici ograđuje se od agresije na RH riječima:
“Vi ste ovdje bili kod nas koncem juna. Od tada su se dogodile krupne promjene. Nažalost, najveće promjene su bile negativne. Došlo je do tog sukoba, do povlačenja armije iz Slovenije, do konfrontacije armije s jedne strane i oružanih formacija Hrvatske s druge strane, itd. Mi smo onda istakli da u armiji gledamo faktor zaštite suvereniteta Bosne i Hercegovine, jer neposredno prije toga imali smo upad paravojnih jedinica, to je bilo dva-tri dana prije vašeg dolaska pa je to bilo pod svježim utiskom toga slučaja. Tada je nama takva zaštita obećana.“
Moleći zaštitu za RBiH, obećava ovo: “Potrudićemo se da ne bude nikakvih problema s te strane, da armija nemadne neprijatnosti kakve je imala u Hrvatskoj.”
_________________ - Sarajevo drugi u svijetu po broju izdanih radnih viza za Njemačku 2022. - Luka Mišetić: Haag nigdje i nikad nije tvrdio da je Herceg-Bosna UZP. - Reis: Država nam curi kroz prste poput pijeska.
|
|
Vrh |
|
|
novem
|
Naslov: Re: BiH Muslimani su odgovorni za pad Posavine Postano: 20 sij 2021, 16:18 |
|
Pridružen/a: 27 lis 2010, 15:06 Postovi: 27490
|
Citat: ...
Kadijević, uvjereni Jugoslaven, te samim tim blizak Izetbegovićevu političkom stavu, ističe: “…ali je činjenica sada da je armija napadnuta u Hrvatskoj ne samo u kriznim žarištima nego na cijelom njenom pros- toru …Medjutim, ono što hoću jasno da vam kažem svima da vojne jedinice, uključujući i one koje su iz rezerve popunjeni, nisu zbog stanja u Bosni i Hercegovini. Nisu. Nego su po planu upotrebe Štaba vrhovne komande za izvršenje zadataka koji su vezani za stanje u Hrvatskoj i u sukobu s Hrvatskom.“
Izetbegović i Kadijević ovaj susret završavaju optimističkim riječima i iskazanim razumijevanjem za probleme koji tište obojicu:
“ALIJA IZETBEGOVIĆ:… Kritični su dani upravo u BiH. Mislim da ste došli u pravi čas… Svi ne mogu dobiti sve, ali svi mogu da dobiju nešto. Pa u tom pogledu će vaša podrška biti dobrodošla.
VELJKO KADIJEVIĆ: Kao što rekosmo, kad razgovaramo tako kako je, mislim da je još uvijek pred nama ključno pitanje da se dalje transformacije zemlje urade brzo i ne politikom svršenog čina. Jer ako se nastavi politikom svršenog čina, nema govora o tome da ćemo na zelenu granu, nema govora o tome da ćemo zbjeći gradjanski rat i to teški gradjanski rat kome se ne vidi kraj.
ALIJA IZETBEGOVIĆ: Sva sreća postavljeni su kratki rokovi.
VELJKO KADIJEVIĆ: Moram da vam kažem da smo mi na tome insistirali i to žestoko insistirali. Čak na danima smo insistirali.
ALIJA IZETBEGOVIĆ: Zagnoji se rana pa se teže liječi.“
Nakon tih riječi, na Izetbegovićevu molbu, njih su dvojica nastavili razgovor bez suradnika i bez mikrofona. Izetbegović računa na pomoć JNA jer je JNA nastala na “tekovinama Narodno-oslobodilačke borbe u 2. svjetskom ratu“, odnosno u borbi i protiv ustaša i ptoriv četnika. Budući da Izetbegović drži da upravo on u BiH predvodi borbu protiv “ustaša“ (Hrvata koji misle drugačije od njega glede unutarnjeg uređenja BiH) i “četnika“ (koji žele izdvajanje dijela BiH i priključenje Srbiji), logičnim mu se čini i oslanjanje na JNA u toj borbi.
Kao rezultat “dobre suradnje MUP RBiH i organa bezbjednosti JNA“, o čemu je govoreno na prethodnim sjednicama, 21 Predsjedništvo SR BiH na sjednici održanoj dana 11.12. 1991., zaključilo je:
“Predsjedništvo je informisano o organizovanju i ubacivanju terorističkih grupa u pojedine dijelove Bosne i Hercegovine sa namjerom izazivanja ljudskih žrtava i materijalnih šteta i, na taj način, izazivanja oružanih sukoba i rata i u našoj republici. Prema raspoloživim podacima koje je dostavio MUP SRBiH radi se o pripadnicima Uprave za unutrašnje poslove Osijek i jedinice za diverzantsko-terorističku djelatnost MUP-a Hrvatske. MUP SRBiH je te podatke dobio usmeno od Službe bezbjednosti JNA. Predsjedništvo je dalo punu podršku radu Ministarstva za unutrašnje poslove SRBiH, posebno na čuvanje mira u našoj republici. Predsjedništvo je podržalo orijentaciju MUP-a SRBiH da u obavljanju tih poslova ostvaruje suradnju sa JNA.“
Iako je prošlo nešto manje od mjesec dana od zločina koji su srpske snage počinile u Vukovaru, iako se nastavila brutalna agresija na RH, Predsjedništvo bespogovorno prihvaća od JNA usmeno dobivene podatke. Potrebno je naglasiti da je tadašnji ministar unutrašnjih poslova SR BiH bio Alija Delimustafić, o čijoj ćemo, po našem mišljenju, negativnoj ulozi u provociranju sukoba između Hrvata i Muslimana iz BiH, naknadno reći nešto više, a da je šef “organa bezbednosti“ u JNA bio Aleksandar Vasiljević (kojeg je Alija Izetbegović na sjednicama predsjedništva sa vojnim vrhom oslovljavao prisno (“Ne znam da li ti, Aco, imaš nešto reći?“22)
_________________ - Sarajevo drugi u svijetu po broju izdanih radnih viza za Njemačku 2022. - Luka Mišetić: Haag nigdje i nikad nije tvrdio da je Herceg-Bosna UZP. - Reis: Država nam curi kroz prste poput pijeska.
|
|
Vrh |
|
|
novem
|
Naslov: Re: BiH Muslimani su odgovorni za pad Posavine Postano: 20 sij 2021, 16:22 |
|
Pridružen/a: 27 lis 2010, 15:06 Postovi: 27490
|
Citat: Iz navedenoga se može zaključiti koje su bile prave, u pojedinim razdobljima, političke težnje i ciljevi kojima je Alije Izetbegovića stremio:
1. Sačuvati odnosno, stvoriti neku novu Jugoslaviju, u kojoj se moraju nalaziti i Hrvatska i Srbija kao matične zemlje hrvatskog i srpskog naroda jer se time omogućava i Muslimanima (koji su u početku za Aliju Izetbegovića i vjerska, ali i etnička odrednica) život u jednoj državi.33 Time Alija Izetbegović želi samog sebe nametnuti kao neprikosnovenog političkog vođu Muslimana u takvoj, novoj, Jugoslaviji. Time se također želi BiH definirati kao matičnu zemlju svih Muslimana u takvoj Jugoslaviji, čime se dodatno želi dovesti do homogenizacije Muslimana kao etniciteta. Istovremeno radi i na stvaranju buduće “muslimanske komponente“ jugoslavenske vojske, čiji bi dijelovi, prema njegovu naumu, mogli po nacionalnom ključu preuzeti dio vodećih položaja u takvoj vojsci ako JNA ipak slomi otpor koji joj pružaju u Hrvatskoj34. Koji je bio smisao i cilj toga tajnog sastanka te koje je stavove zastupao Alija Izetbegović? Treba podsjetiti da se taj sastanak dogodio nakon što je u BiH uspješno proveden referendum o neovisnosti te nakon što je BiH stekla međunarodno priznanje.
S obzirom na činjenice koje su prethodile sastanku i događanja neposredno nakon sastanka, može se zaključiti sljedeće: Izetbegović je Adžiću ponudio savezništvo i zajedničku borbu protiv “ustaša“ i “četnika“ u BiH, traženje da se silom sa vlasti u Hrvatskoj i Srbiji svrgnu i Tuđman i Milošević te da se osnuje neka nova državna zajednica kojoj će BiH i Makedonija biti matice s pomoću kojih će se povezati i Hrvatska i Srbija, a po uzoru na državnu zajednicu iz plana Izetbegović-Gligorov.
Dodatni razlog zbog kojeg je bio uvjeren u svoju buduću političku važnost leži u procjeni da se bez muslimanskih političkih predstavnika neće moći sastaviti nikakva vlada u takvoj Jugoslaviji, jer, suprotstavljeni politički blokovi Hrvata i Srba morat će u drugim narodima tražiti partnere, isto onako kako se to danas radi u Bosni i Hercegovini.
_________________ - Sarajevo drugi u svijetu po broju izdanih radnih viza za Njemačku 2022. - Luka Mišetić: Haag nigdje i nikad nije tvrdio da je Herceg-Bosna UZP. - Reis: Država nam curi kroz prste poput pijeska.
|
|
Vrh |
|
|
novem
|
Naslov: Re: BiH Muslimani su odgovorni za pad Posavine Postano: 20 sij 2021, 16:24 |
|
Pridružen/a: 27 lis 2010, 15:06 Postovi: 27490
|
Citat: 2. Nakon što se Hrvatska uspije obraniti od agresije združenih snaga JNA, hrvatskih Srba te dobrovoljačkih i pričuvnih postrojbi koje dolaze iz Srbije, Crne Gore te Bosne i Hercegovine, te nakon što Hrvatska dobije međunarodno priznanje (iako je Izetbegović u Njemačkoj tražio da Njemačka odustane od namjere da prizna Hrvatsku), Izetbegović mora prilagoditi svoj naum o novoj Jugoslaviji jer shvaća da bi Muslimani bili samo gubitnici u novoj Jugoslaviji bez Hrvatske.
Istovremeno uviđa, da hrvatski narod u BiH, i bez pomoći središnje vlasti iz Sarajeva (čak im ta vlast djelomično i odmaže u pripremama i samoj obrani), uspješno brani napadnute dijelove BiH (prvenstveno područja Zapadne Hercegovine i Bosanske Posavine) od srpsko-crnogorske agresije. Izetbegović shvaća da se nalazi između dvije praktično potpuno suprotstavljene mogućnosti: Hrvata koji uspješno brane buduću samostalnu i neovisnu BiH i Srba obilato potpomognutih JNA koji žele BiH u sastavu neke nove Jugoslavije.
Nakon što JNA otima neodlučnog Izetbegovića početkom svibnja 1992., te nakon što Izetbegović uviđa da postoji velika mogućnost da se Fikret Abdić, uz pomoć JNA i Srba, postavi na dužnost predsjednika Predsjedništva BiH, odlučuje stati na stranu Hrvata koji traže političku samostalnost i nezavisnost Bosne i Hercegovine. Tada se poduzimaju odlučni koraci u organiziranju zajedničke obrane, ali i gube se velika područja BiH, uglavnom nastanjena Muslimanima (jer oni nisu bili spremni na obranu). Zbog migracije Muslimana prema slobodnim područjima BiH, koja su već dijelom obranjena upravo djelovanjem Hrvata iz BiH, nastaje neočekivana prenapučenost te se mijenja nacionalna slika stanovništva tih područja, što dovodi do napetosti i sukoba koje radikalni muslimani koriste za svoje strateške političke ciljeve.
_________________ - Sarajevo drugi u svijetu po broju izdanih radnih viza za Njemačku 2022. - Luka Mišetić: Haag nigdje i nikad nije tvrdio da je Herceg-Bosna UZP. - Reis: Država nam curi kroz prste poput pijeska.
|
|
Vrh |
|
|
novem
|
Naslov: Re: BiH Muslimani su odgovorni za pad Posavine Postano: 20 sij 2021, 16:25 |
|
Pridružen/a: 27 lis 2010, 15:06 Postovi: 27490
|
Citat: 3. Uvidjevši da se postrojbe kojima on zapovijeda, ne mogu uspješno boriti sa Srbima u BiH (“četnicima“), što onemogućava stvaranje “cjelovite i centralizirane države“, a shvaćajući namjere predstavnika međunarodne zajednice da se političkim pregovorima dovede do promjene unutarnjeg/ustavnog uređenja BiH u skladu i sa načelima etniciteta, a bez međunarodne vojne intervencije koju priželjkuje cijelo vrijeme, Izetbegović pokreće vojne snage prema onima koji su, u tom trenutku, “lakša meta“: prema, kako ih on i njegovi sljedbenici nazivaju “ustašama“. Odnosno prema Hrvatima u Srednjoj Bosni i dalje pravcem dolinom Neretve preko Mostara do Neuma. Time želi zauzeti što šire manevarsko područje za smještaj, obuku, opremanje i organiziranje svojih postrojbi, stvaranje uvjeta za razbijanje deblokade Sarajeva te stvaranje što je moguće cjelovitijeg teritorija za Muslimane.
Grčevita obrana, prvenstveno Hrvata iz Srednje Bosne, ostvarivanje tek dijela postavljenih vojnih ciljeva u zadanom vremenu, snažna upozorenja koja su dolazila iz Hrvatske o potrebi prestanka agresije na “one s kojima ABiH treba surađivati u borbi protiv zajedničkog neprijatelja“, utjecaj predstavnika MZ, manjak logističke podrške namijenjen za vojne i civilne svrhe, iskazane slabosti u sustavu muslimanske ABiH te bitno slabljenje položaja prema bosanskim Srbima, tjeraju Izetbegovića na potpisivanje, prihvaćanje i provođenje sporazuma o stvaranju Federacije BiH i zajedničkoj borbi protiv vojske bosanskih Srba.
_________________ - Sarajevo drugi u svijetu po broju izdanih radnih viza za Njemačku 2022. - Luka Mišetić: Haag nigdje i nikad nije tvrdio da je Herceg-Bosna UZP. - Reis: Država nam curi kroz prste poput pijeska.
|
|
Vrh |
|
|
novem
|
Naslov: Re: BiH Muslimani su odgovorni za pad Posavine Postano: 20 sij 2021, 16:26 |
|
Pridružen/a: 27 lis 2010, 15:06 Postovi: 27490
|
Citat: 4. Istovremeno s provođenjem napadnih djelovanja prema Hrvatima u BiH, Izetbegović se mora riješiti dijela zapovjednoga kadra, poniklog iz Patriotske lige i predvođenog tadašnjim prvim čovjekom ABiH Seferom Halilovićem. Grupa generala ABiH, predvođena Seferom Halilovićem, a uz podršku političara kao što je Ejup Ganić, nije se slagala s planovima MZ o drukčijem ustavnom uređenju BiH osim onog koji su oni htjeli: snažno centralizirana središnja vlast kojom se omogućava nadmoć Muslimana u BiH. Zbog otvorenih prijetnji političkom vrhu SDA predvođenog Alijom Izetbegovićem, dolazi do unutar muslimanskih obračuna te slabljenja vojnih i civilnih efektiva ABiH, koji se odražavaju na bojnom polju, ali i tijekom pregovora, jer Izetbegović uviđa da slabi važnost njegova pregovaračkog položaja.
_________________ - Sarajevo drugi u svijetu po broju izdanih radnih viza za Njemačku 2022. - Luka Mišetić: Haag nigdje i nikad nije tvrdio da je Herceg-Bosna UZP. - Reis: Država nam curi kroz prste poput pijeska.
|
|
Vrh |
|
|
novem
|
Naslov: Re: BiH Muslimani su odgovorni za pad Posavine Postano: 20 sij 2021, 16:27 |
|
Pridružen/a: 27 lis 2010, 15:06 Postovi: 27490
|
Citat: 5. Okrećući se prema Hrvatskoj, iz koje mu i preko koje mu dolazi sva moguća pomoć, Izetbegović se ne želi zamjeriti ni Srbima u BiH, s kojima tijekom cijelog sukoba pregovara, uključujući u njih i pitanja o razmjeni teritorija i razmjeni stanovništva (istočna Bosna za dijelove Srednje i sjeverne Bosne). Stoga ubrzo nakon svakog potpisanog sporazuma s Hrvatskom, Izetbegović u potpisuje gotovo slične sporazume i sa srpskom stranom u BiH. U nekim od tih sporazuma čak Srbima iz BiH daje pravo i mogućnost izlaska iz BiH ako Srbi iz BiH takvu odluku donesu na svom referendumu, što predstavlja pokušaj izravnog mijenjanja vanjskih granica međunarodno priznate BiH.
_________________ - Sarajevo drugi u svijetu po broju izdanih radnih viza za Njemačku 2022. - Luka Mišetić: Haag nigdje i nikad nije tvrdio da je Herceg-Bosna UZP. - Reis: Država nam curi kroz prste poput pijeska.
|
|
Vrh |
|
|
Online |
Trenutno korisnika/ca: / i 18 gostiju. |
|
Ne možeš započinjati nove teme. Ne možeš odgovarati na postove. Ne možeš uređivati svoje postove. Ne možeš izbrisati svoje postove. Ne možeš postati privitke.
|
|
|