HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: 24 tra 2024, 10:06.

Vremenska zona: UTC + 01:00




Započni novu temu Odgovori  [ 37 post(ov)a ] 
Autor/ica Poruka
 Naslov: Re: Korištenje Jasenovca u političke svrhe
PostPostano: 24 svi 2021, 00:14 
Offline

Pridružen/a: 10 vel 2018, 15:56
Postovi: 2950
Lokacija: Hrvatsko kraljevstvo
Popis radova o Jasenovcu dostupan na https://drustvojasenovac.wordpress.com/ ... i-prikazi/

Osvrti i prikazi
Stipo Pilić o knjizi Željka Karaule ‘Mačekova vojska’

Mato Artuković o knjizi Tomislava Vukovića “Kako je nastao mit o 20.101 ubijenom djetetu u jasenovačkom logoru”

Igor Vukić o knjizi “Oba su pala” akademika Josipa Pečarića

Prof. Matko Marušić o knjizi „Jasenovački logori – istraživanja“

Stjepan Razum: Neki uzroci smrtnosti djece u Drugom svjetskom ratu

Davor Dijanović o izvrtanju i prešućivanju činjenica o NDH

Stjepan Razum: Osvrt na knjigu Jure Krište Sukob simbola: politika, vjere i ideologije u Nezavisnoj Državi Hrvatskoj

Stjepan Razum o članku Novog lista o presudi u slučaju Miljak-Jovičić

Davor Dijanović o dogmama i mitovima jugoslavenskih antifašista

Lojzo Buturac: Stradavanju i spašavanju djece u ratu

Dr. Vladimir Geiger o tvrdnjama Međunarodne komisije za utvrđivanje istine o Jasenovcu

Dr. Anđelko Mijatović o knjizi Partizanska i komunistička represija i zločini prema Hrvatima u Donjem Poneretavlju

Dr. Stjepan Kožul o knjizi KPD Lepoglava, mučilište i gubilište hrvatskih političkih osuđenika Augustina Franića

Miroslav Akmadža o stradanjima bosanskih franjevaca

Nevenka Kauzlarić o Jasenovcu u jugoslavenskoj historiografiji i razgovorima s bivšim zatočenicima

Stjepan Razum o dvije knjige Josipa Pečarića o Jasenovcu

Stjepan Razum o feljtonu NDH između zakona i zločina u Glasu Koncila

Stjepan Razum: Katolički kalendar za 2015.

Stjepan Razum o knjizi Drugačija povijest Tomislava Vukovića

Stjepan Razum o knjizi Fratar-narodni neprijatelj fra Ratimira Kordića

Stjepan Razum o knjizi Nastanak jasenovačkog mita Josipa Jurčevića

Stjepan Razum o knjizi Ogoljela laž logora Jasenovac Vladimira Horvata i Vladimira Mrkocija

Stjepan Razum o knjizi Ratne i poratne uspomene fra Blage Karačića


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Korištenje Jasenovca u političke svrhe
PostPostano: 24 svi 2021, 08:38 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 28 ruj 2020, 21:28
Postovi: 3917
Lokacija: Nizza, Naissus,Nis
weasel je napisao/la:
Kakva denacifijacija šta vi lupate, ako je koga trebalo denacificirati to ste vi, iz prve judenfrei zemlje u Europi, još ste se i hvalili.

Zamisli drskosti da nakon svega što naprave 90-ih imaju obraza pričati o mračnim i poraženim ideologijama.

Trebalo vas je 1999. raskomadat kao Njemačku za kaznu.

To su prošli glavni protagonisti II ww.
Vidiš kak su preodgojeni. Tko Ujguri u kampovima.

Sada tam pobeđuje zelena ljevica i zaštita okoliša.
Čekaj zar i Zg, ne prati te njemačke trendove....

A glede komadanja 1999, kažu da mnogi nisu imali jajca.
Za poslati "napadne i okupacijske trupe".

Radila guza, tko meduza. Srce oće, a razum klokoće.

_________________
Borac protiv ropstva i pampers pelena, koje poklanja AV, uz najjeftinije roblje

Na "sudaru" sa americkim ambasadorom Skotom https://www.youtube.com/watch?v=-FKa8RE6f-o&feature=emb_title


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Korištenje Jasenovca u političke svrhe
PostPostano: 15 kol 2021, 21:27 
Online
Avatar

Pridružen/a: 03 svi 2009, 21:11
Postovi: 23318
Lokacija: Multietnička federalna jedinica sa hrvatskom većinom
Je li moguce ovo od Jeruzalem Posta i Index.hr?

https://www.index.hr/vijesti/clanak/jerusalem-post-o-goldsteinu-takve-izjave-zidovima-sada-najmanje-trebaju/2297441.aspx?index_ref=read_more_d

_________________
Safe European Home


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Korištenje Jasenovca u političke svrhe
PostPostano: 15 kol 2021, 21:32 
Offline

Pridružen/a: 17 lip 2009, 20:01
Postovi: 13485
Lokacija: ZG
Grobar je napisao/la:
DŽorDŽ je napisao/la:
S obzirom da je Jugoslavija vršila sondiranje terena na stotinjak mjesta u Jasenovcu i okolici te je pronađeno ukupno 497 posmrtnih ostataka, postavlja se pitanje gdje su ostala tijela?
Gdje su ostalih 499.503 tijela ubijenih Srba?
Potpuno nelogično.

Može li mi netko od Srba to objasniti?




A reci sad ti meni samo nešto.

Jesi li ozbiljno uveren da je samo 497 ljudi ubijeno u Jasenovcu?



Znaš zbog čega te pitam to?

Jer sad ovog momenta, mogu na internetu da ti nadjem bar hiljadu slika ustaša, koji se selfiraju dok kolju Srbe na milion načina.

Pa me baš zanima šta ćeš da odgovoriš.


.


Ne mozes naći ni 10 slika a kamoli 1000.
Vi ste nenormalni u svojoj Jasenovac psihozi da masovno koristite slike iz drugih logora i kojekakve falsifikate i gluposti.

_________________
Muslimane ko je kleo, nije dangubio.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Korištenje Jasenovca u političke svrhe
PostPostano: 15 kol 2021, 21:40 
Offline

Pridružen/a: 17 lip 2009, 20:01
Postovi: 13485
Lokacija: ZG
lider30 je napisao/la:


Postojeća verzija podataka o Jasenovcu (80.000 žrtava cca) je vrlo vjerovatno prenapuhana a kamoli srpska genocid NDH sranja od brojki. Zidovi lagano oci otvaraju jer je i vise nego jasno da Srbi zloupotrebljavaju stradanje Zidova u WW2 i Holokaust nebi li se prikrpali njihovoj žrtvi i sebi dali “poluzidovski stradalnicki status” koji će ih onda opravdat za sva sranja 90-ih kao i potencijalna buduća sranja.

Taj mit o Jasenovcu treba raskrinkati do kraja i cijelu tu priču svesti na realne okvire. U NDH je proveden genocid nad Zidovima i to je to, genocida nad Srbima nije bilo, sve drugo je srpsko i srbijansko grebanje za veći status žrtve ko Muslimani za Srebrenicu. Identična priča.

_________________
Muslimane ko je kleo, nije dangubio.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Korištenje Jasenovca u političke svrhe
PostPostano: 15 kol 2021, 21:54 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 26 stu 2020, 15:23
Postovi: 13278
Globalni etnobiznismeni su ljuti na lokalne kokošare što im kvare biznis.

Ima tu dosta šupljina pa im ne odgovara nikako da netko zastupa očite laži. Ako kreneš istraživati malo dublje...samo nitko to ne radi.

_________________
HR + HB = Hrvatska domovina. Za dom.

Neka živi Dinamo i majka Hrvatska!


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Korištenje Jasenovca u političke svrhe
PostPostano: 15 kol 2021, 22:14 
Offline

Pridružen/a: 26 lip 2021, 20:40
Postovi: 433
Te brojke su rasle zbog velike inflacije u bivšoj jugi a onda su srbiji za vrijeme hiperinflacije još narasle. Da se razumijemo po mojem osobnom stavu i jedna nepotrebna žrtva je neprihvatljiva ( zlo) a kamoli par tisuća ili par desetaka tisuća ali mrzim i to licitiranje.


Citat:
Suvremena tumačenja
Osamdesetih godina prošlog stoljeća srpski emigrant Bogoljub Kočović je u svojoj knjizi izdanoj 1985. iznio podatak da je na području Jugoslavije tijekom Drugog svjetskog rata stvarni gubici 1,014.000 ljudi, dok su demografski gubici iznosili 1,925.000 s mogućnošću pogreške u izračunu od ±250.000 žrtava. Do tog broja on dolazi koristeći popise stanovništva iz 1931. i 1948. i računajući prirodni prirast stanovništva od 1,2% godišnje. Po sličnom principu izračuna, uz pomoć zagrebačke židovske zajednice Hrvat Vladimir Žerjavić je 1989. došao je do broja od 1,027.000 ubijenih i 2,022.000 demografskih gubitaka

S druge strane, glede broja gubitaka Srbin Životije Đorđević u svojoj knjizi iz 1997. navodi broj od 1,607.000 ubijenih Srba i 2,825.000 demografskih gubitaka u Jugoslaviji. Ti brojevi, izdani bez objašnjenja izračuna, izazvali su javnu raspravu između njega i Kočevića. Mnogo vremena nakon što je napravljen popis žrtava 1964. Adil Zulfikarpašić je izdao popis svih žrtava s punim imenom i prezimenom u pokušaju da se završi licitacija s žrtvama. Druga velika javna rasprava o broju žrtava je bila ona između Hrvata Vladimira Žerjavića i Srbina Milana Bulajića. Milan Bulajić, bivši direktor Muzeja genocida u Beogradu do svog nasilnog izbacivanja 2005. godine, tvrdi da je samo u Jasenovcu ubijeno 1,000.000 ili, preciznije govoreći, 700.000 Srba i 300.000 pripadnika ostalih nacionalnosti.


Samo da pojasnim da ne morate tražiti stvarni gubice se odnosi na sve strane (partizani, ustaše, četnici itd.) i sve kategorije ( civili , vojska) koji su stradali direktno od rata i ratnih sukoba . a demografski gubici su gubici nastali uslijed manjeg broja rođenih, više prirodnih smrti zbog lošije ishrane, lošije liječničke pomoći itd.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Korištenje Jasenovca u političke svrhe
PostPostano: 16 kol 2021, 01:50 
Offline

Pridružen/a: 30 lip 2016, 15:26
Postovi: 7774
Pazite kako su se posrali po Goldstainu i ovim degenericima koji izmišljaju iako ih popis stanovništva demantira:


"Hrvatski povjesničar dr. Ivo Goldstein gostovao je u lipnju 2018. u emisiji Nedjeljom u 2 HTV-a. Premda je tema bila logor u Jasenovcu, ipak se nije očekivalo da će njegove izjave podići toliko mnogo prašine. Otprilike u 28. minuti emisije voditelj Aleksandar Stanković upitao ga je: 'Neki upozoravaju da nije pronađeno mnogo posmrtnih ostataka jasenovačkih žrtava, a tvrdi se da je ondje stradao velik broj ljudi. Kako to komentirate?' Goldstein je ispalio bombu: 'To je zato što je u travnju 1945. Hitler ustašama poslao specijalnu drobilicu kojom su kosti žrtava pretvorene u pepeo...'

U vremenu kad je antisemitizam u eksponencijalnom rastu, kad jedan od četiri američka milenijalca (ljudi rođeni između 1978. i 2000. godine) vjeruje da je Holokaust izmišljen, kad više od polovice Nijemaca smatra da Židovi pretjeruju s pričom o Holokaustu, Ivo Goldstein ide tvrditi da je Adolf Hitler - dok je Berlin bio pretvaran u prah i pepeo ruskim kaćušama - stigao razmišljati kako na nekakav Balkan poslati spravu za mljevenje kostiju!? Za koju inače nitko nikada ondje nije čuo.

"Posljednja stvar koja Židovima treba"
Ta Goldsteinova izjava nije samo sumanuta rečenica nekog tikvana koji je igrom slučaja uspio doći na nacionalnu TV nego jedna od posljednjih stvari koje Židovima sada trebaju. Zašto uopće ugrožavati povijest Holokausta uvlačenjem u priču jednog mjesta za koje se ne može podastrijeti forenzički dokaz da je u njemu bilo više od nekoliko tisuća žrtava? Istodobno jasenovačka lista navodnih žrtava i dalje raste! I to i ove 2021. godine! Pri tome je riječ o listi navodnih žrtava, koja je više puta ozbiljno dovedena u pitanje. Zašto muzeji Jad Vašem u Jeruzalemu ili US Holocaust Museum desetljećima šute na postupke hrvatskog muzeja JUSP Jasenovca, koji koristi snimke Treblinke ili snimke iz Ukrajine i Poljske kako bi podupro svoje preuveličane tvrdnje o žrtvama?

Zašto te organizacije pristaju na tvrdnje iz bivše Jugoslavije o astronomskim brojevima jugoslavenskih žrtava u Drugom svjetskom ratu, kad su te brojeve opovrgnuli čak i službeni jugoslavenski popisi stanovništva?

Stotinjak kilometara jugoistočno od Zagreba nalazi se mjesto gdje je u kolovozu 1941. ustanovljen sabirni logor. Prema većini izvora, oko 85 posto zatočenika bili su Srbi, Romi, bosanski Muslimani i Hrvati, dok je oko 15 posto bilo Židova. Forenzička istraživanja 1947./48., koja su proveli jugoslavenski stručnjaci, pokazala su da bi u Jasenovcu moglo biti između 2500 i 4500 žrtava (sve ove postotke i brojeve treba uzeti s oprezom, op. prev. I.V.). Osamdesetih godina Jugoslavija je pokušala prikazati Jasenovac kao 'Balkanski Auschwitz'. Još ranije htjeli su pomoću žrtava u jednom ciničnom pokušaju iznuditi novac od Njemačke. Pa su krenuli s povećanjem broja žrtava - 59.000, 72.000, 99.000, 250.000 i tako dalje do 700 do 800 tisuća. Pravi 'genocidni bingo'!

Naravno da Beograd nije mogao dati nikakav forenzički dokaz za te tvrdnje. S brojem manjim od 4500 (i to u velikoj većini nežidova) htjeli su se staviti uz bok Auschwitzu, gdje je na užasan način ubijeno 1.5 milijuna ljudi, u velikoj većini Židova!


"Pridonosi antisemitizmu"
To samo pridonosi antisemitizmu i predstavlja izraz samomržnje. Osobito za one židovske povjesničare koji su dopustili da se povijest Holokausta ukrade i da ona posluži za razračunavanje među narodima na Balkanu. Prema Zapadu, Srbija promovira Jasenovac kao mjesto židovskog stradanja, ali na Balkanu Židova u njihovim pričama više nema, i na mjesto Židova stavljeni su Srbi.

Dr. Lea David, profesorica Studija Holokausta na Sveučilištu Haifa, piše: 'Srpska politička elita preuzela je i koristi simbole Holokausta kako bi izjednačila srpske sa židovskim žrtvama.

Time želi promovirati srpsko pravedništvo u vrijeme ratova devedesetih.' Slično primjećuje i David McDonald sa Sveučilišta Otago: 'Navlačeći masku Holokausta, srpski nacionalisti nastoje dobiti širu potporu. Mitovima o zajedničkom stradanju Srba i Židova nastaje serija novih mitova.'

Američki muzej Holokausta priznaje na svojoj internetskoj stranici da je utvrđivanje točnog broja stradalih u Jasenovcu 'dosta teško jer je uništeno mnogo važnih dokumenata, a nezavisni istraživači nisu dugo mogli doći do onih dokumenata koji postoje'. A zašto onda u tekstovima pišemo o ovim ili onim brojevima žrtava u Jasenovcu ako je te brojeve teško utvrditi?

"Ruganje žrtvama Holokausta"
Muzej Jad Vašem iz Jeruzalema devedesetih je pokušao pribaviti dokumente o Jasenovcu iz Beograda. Nije dobio ništa!

Teško je prihvatiti izjave koje datiraju još iz vremena bivše Jugoslavije da broj žrtava tek treba utvrditi. Pa što je radio muzej u Jasenovcu, koji postoji 47 godina, ako do danas nije ni pokušao utvrditi gdje su ti 'mistično nestali posmrtni ostaci logorskih žrtava'? Oni koji smatraju da nije važno koliko je bilo žrtava u pojedinom logoru, ili koji smatraju da to ne treba utvrditi - čine nemjerljivu štetu židovskoj povijesti.

U ovom vremenu snažnog rasta antisemitizma, svaki čovjek, a osobito Židov, trebao bi prestati surađivati s takvim tipovima, koji se zapravo rugaju žrtvama Holokausta."

* David Goldman je australski pisac i nezavisni novinar te voditelj thegoldmanreport.org, stranice posvećene istraživanju nacističkih zločinaca i njihovih podupiratelja u Australiji i drugdje u svijetu


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Korištenje Jasenovca u političke svrhe
PostPostano: 16 kol 2021, 01:53 
Offline

Pridružen/a: 30 lip 2016, 15:26
Postovi: 7774
Jasenovac manji zločin od Srebrenice, na forum.hr-u onaj pacijent Oštrić zatvorio temu jer im se ovaj posrao po propagandi


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Korištenje Jasenovca u političke svrhe
PostPostano: 19 kol 2021, 08:13 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 20 ruj 2009, 09:10
Postovi: 4443
Lokacija: Grobnik
https://www.maxportal.hr/premium-sadrza ... ne-govori/

U knjizi (Život sa suvremenicima – Političke uspomene i svjetonazor) dr. Miroslav Brandt (inače mentor Ive Goldsteina) nimalo pohvalno piše o dr. Ivi Golsdteinu:

Pokazalo se da temu dubinski uopće ne razumije, ali se veoma mnogo trudio da u časopisima objavljuje sitne priloge, da bi imao (kako je sam govorio) ‘što više publiciranih naslova’. Neke od njih pokazivao mi je unaprijed, a kod jednog od njih ustanovio sam da u bilješkama navodi ne samo pisce i djela koja nije pročitao, nego i pisce koji uopće ne postoje niti su ikad postojali.
Na moj prigovor odgovorio je: ‘Tako to rade svi, pa zašto ne bih i ja!’ To mi je toga čovjeka razotkrilo do kraja kao pripravna na falsificiranje i znanstveno nepoštenje, i ja sam digao ruke od njegova daljega ‘znanstvenog’ razvitka.”
(str. 190.-191.)

_________________
RH-BiH-Sandžak-Sriem-Boka Kotorska-Trst
KREPAT MA NE MOLAT
http://hrvatska-bosna.eu5.org/znanost/zamjena_zarulje-prednje_kratko_svietlo-reno_clio_3.pdf


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Korištenje Jasenovca u političke svrhe
PostPostano: 19 kol 2021, 13:30 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 23 ožu 2015, 21:56
Postovi: 5046
lider30 je napisao/la:

Kad si NATO,EU i imas plenkovica koji brani ZDS i slicno sve je samo pitanje vremena.

_________________
Muslimani su nastali, kada je Bosna nestala.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Korištenje Jasenovca u političke svrhe
PostPostano: 19 kol 2021, 13:35 
Offline
Avatar

Pridružen/a: 23 ožu 2015, 21:56
Postovi: 5046
PCM je napisao/la:
lider30 je napisao/la:


Postojeća verzija podataka o Jasenovcu (80.000 žrtava cca) je vrlo vjerovatno prenapuhana a kamoli srpska genocid NDH sranja od brojki. Zidovi lagano oci otvaraju jer je i vise nego jasno da Srbi zloupotrebljavaju stradanje Zidova u WW2 i Holokaust nebi li se prikrpali njihovoj žrtvi i sebi dali “poluzidovski stradalnicki status” koji će ih onda opravdat za sva sranja 90-ih kao i potencijalna buduća sranja.

Taj mit o Jasenovcu treba raskrinkati do kraja i cijelu tu priču svesti na realne okvire. U NDH je proveden genocid nad Zidovima i to je to, genocida nad Srbima nije bilo, sve drugo je srpsko i srbijansko grebanje za veći status žrtve ko Muslimani za Srebrenicu. Identična priča.

Sve je pitanje taktike.
Da nismo dodjelili novce za istrazivanje debilima kao goldstain nego nekim lukavim lazovima *** bi mi razbili mit!
Ovako smo im dozvolili da ispale sve na nas sta imaju i osramote se sa onim online napuhavanjem brojaka koje svako pismen danas moze uzivo pratit.
Mislim na onu stranicu sto je onaj mali informaticar dokazao da je statisticki nemoguce da ima onoliko nefalsificiranih ljudi na jasenovackom popisu a podudaraju se sa odredjenim godinama i iskacu u omjerima :)

Za takvu fabrikaciju laznih zrtava iznijet online nemozes ni bit nista drugo nego kumrovecki skolarac sa dna kace(goldstein)

_________________
Muslimani su nastali, kada je Bosna nestala.


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 37 post(ov)a ]  Stranica Prethodna  1, 2

Vremenska zona: UTC + 01:00


Online

Trenutno korisnika/ca: / i 31 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO