HercegBosna.org

daramo

turbotakija je napisao/la:

daramo je napisao/la:

Zašto onda ljudi u nekadašnjem glavnu gradu Hrvatske Bihaću nosaju simbole vladara koji su vladali van granica srednjovjekovne Hrvatske?
Ljiljani su bili srednjovjekovni simbol Francuske pa ga danas Francuzi ne koriste.
O Cazinu, Bužimu i Kladuši da ne govorim, naporan si, svaku temu usereš trolanjem.
Razumiješ se ti u *** a ne materiju, niti znaš kad je nastala šahovnica, misliš da ćeš podebljavanjem teksta nešto dokazati.

Pa sta ako su ljiljane koristili i francuzi? Pa nije jedini simbol koji koriste drugi.

Cinjenica je da su ti ljiljani bili simbol kralja Tvrtka. Dakle prvog vladara koji je nosio tu titulu a on je koristio ljiljane. Dakle to je evidentno.

A isto tako sahovnica nije nastala na podrucju Bosne, pa ni srednjovjekovne, pa ju opet koristite vi, bosanskohercegovacki Hrvati.

To je vase pravo. Meni uopce ne smeta, niti ju dozivljavam kao neprijateljsku, ali je smijesno kad pocnete o tome kako Bosnjaci nemaju prava na ljiljane. Cinjenice da da ih oni jedini koriste, da su pod istim tim ljiljanima dali 31.000 zivota (borci ARBiH), dok su Hrvati ginuli pod simbolom koji - kakav god da bio - nije bio ljiljan. (mislim naravno na vecinu kad ovo kazem)

Francuzi koriste trikolorku a ne ljiljane

Kao simbol Kraljevine Bosne češće se koristi kruna na plavoj podlozi.
Ova vaša, ustvari HDZ verzija grba je obiteljski grb Kotromanića.

Simboli mijenjaju značenja s vremenom, ni svastika nije nekada imala isto značenje kao sada.

turbotakija · **Pridružen/a:** 06 srp 2021, 09:45 **Postovi:** 3678

A evo i najstarija sahovnica, iz "Maksimilijanovog grada" Innsbrucka. Bio tamo, vidio ju osobno. Iz 1495. godine - dakle nekolike godine nakon sto ju je car odredio da bude simbol "Kroat-a" tj. Hrvata, ili preciznije: Simbol feudalne administrativne cjeline kojom je vladao, a koja se nazivala Hrvatska, tj. Kroatien..

Rika sv Vida · **Pridružen/a:** 01 kol 2020, 12:37 **Postovi:** 15617

Francuzi su se odrekli grba ljiljana kad su uveli republiku jer je i to bio obiteljski grb kraljevske dinastije njihove.
To što Muslimani svojataju grb koji im je HDZ nacrtao 1993 je stvarno tragikomedija. Još se ovaj čudi da zašto ga Hrvati ne prihavaćaju :smijeh

Rika sv Vida · **Pridružen/a:** 01 kol 2020, 12:37 **Postovi:** 15617

turbotakija je napisao/la:

A evo i najstarija sahovnica, iz "Maksimilijanovog grada" Innsbrucka. Bio tamo, vidio ju osobno. Iz 1495. godine - dakle nekolike godine nakon sto ju je car odredio da bude simbol "Kroat-a" tj. Hrvata.

Ne znam baš dal je car išta odredio. Tamo su nacrtane sve zemlje pod upravom Habsburga i to je grb kraljevine Hrvatske. Jest da je najstariji sačuvani ali tko zna koliko je star. Po legendama ju je uveo kralj Držislav nakon što je pobijedio Mletačkog dužda u šahu.
Naravno to je mit i vjerovatno nije istina ali nema nikakvog dokaza ni da je Habsburg ''odredio'' da to bude grb.

Robbie MO

daramo je napisao/la:

turbotakija je napisao/la:

Pa sta ako su ljiljane koristili i francuzi? Pa nije jedini simbol koji koriste drugi.

Cinjenica je da su ti ljiljani bili simbol kralja Tvrtka. Dakle prvog vladara koji je nosio tu titulu a on je koristio ljiljane. Dakle to je evidentno.

A isto tako sahovnica nije nastala na podrucju Bosne, pa ni srednjovjekovne, pa ju opet koristite vi, bosanskohercegovacki Hrvati.

To je vase pravo. Meni uopce ne smeta, niti ju dozivljavam kao neprijateljsku, ali je smijesno kad pocnete o tome kako Bosnjaci nemaju prava na ljiljane. Cinjenice da da ih oni jedini koriste, da su pod istim tim ljiljanima dali 31.000 zivota (borci ARBiH), dok su Hrvati ginuli pod simbolom koji - kakav god da bio - nije bio ljiljan. (mislim naravno na vecinu kad ovo kazem)

Francuzi koriste trikolorku a ne ljiljane

Kao simbol Kraljevine Bosne češće se koristi kruna na plavoj podlozi.
Ova vaša, ustvari HDZ verzija grba je obiteljski grb Kotromanića.

Simboli mijenjaju značenja s vremenom, ni svastika nije nekada imala isto značenje kao sada.

Jedan od simbola je i Sv. Grgur, koji je bio na bosanskim srebrnjacima

slika

Gazda

turbotakija je napisao/la:

Pa sta ako su ljiljane koristili i francuzi? Pa nije jedini simbol koji koriste drugi.

Cinjenica je da su ti ljiljani bili simbol kralja Tvrtka. Dakle prvog vladara koji je nosio tu titulu a on je koristio ljiljane. Dakle to je evidentno.

A isto tako sahovnica nije nastala na podrucju Bosne, pa ni srednjovjekovne, pa ju opet koristite vi, bosanskohercegovacki Hrvati.

Uhvatio si se simbola i karikiranjem želiš nametnuti nami osjećaj krivnje, ta srednjovjekovna Bosna je trajala manje od ljudskog života i iznikla je iz unije Hrvatske i Mađarske, a ljiljani su bili simbol jedne jedine obitelji, a ti silno želiš pretvoriti ljiljane u simbol Bosne, što je floskula, šahovnica nije ništa manje simbol Bosne od ljiljan, 400g nitko nije koristio ljiljane, među kojima i tvoji predci, a ovdje si se našao srati kao da su ti iz guzice izrasli.

turbotakija je napisao/la:

Cinjenice da da ih oni jedini koriste, da su pod istim tim ljiljanima dali 31.000 zivota (borci ARBiH), dok su Hrvati ginuli pod simbolom koji - kakav god da bio - nije bio ljiljan. (mislim naravno na vecinu kad ovo kazem)

Ti lako zaboravi na sunite Hercegovine, nitko s rod njih nije bunio na šahovnice.

Rika sv Vida · **Pridružen/a:** 01 kol 2020, 12:37 **Postovi:** 15617

Uostalom vama je HDZ odredio grb 1993

DaniKU

turbotakija je napisao/la:

Cinjenica je da su ti ljiljani bili simbol kralja Tvrtka. Dakle prvog vladara koji je nosio tu titulu a on je koristio ljiljane. Dakle to je evidentno.

Rekao bih da pomalo namjerno miješaš pojmove.
Ljiljan je simbol koji je on koristio, a nije to njegov simbol.
A ako je on koristio to znakovlje onda dolazi pitanje otkuda to potječe
i ako je koristio zašto ih je koristio ako već nisu izvorno njegovi.

Kada stvari ovako postaviš onda je jasno da je simbol preuzet odnekud, a ne izvorno njegov.

Što opet naravno ne govori da ih vi ne biste mogli koristiti. Ako vama sve to ima smisla kako onda
ima smisla bilo što tu reći. Netko može uzeti koristiti i križ sa sasvim drugačijim značenjem, ali to
neće promijeniti značenje niti razlog zašto taj isti križ koriste Hrvati katolici ili bilo koji drugi katolici
diljem svijeta.

Ista stvar je i sa ljiljanom - to što je netko ginuo pod tim znakovljem za neke svoje ciljeve nema vezu
s tim što oni inače predstavljaju.

Rika sv Vida · **Pridružen/a:** 01 kol 2020, 12:37 **Postovi:** 15617

Uostalom grb BiH ni nije ljiljan nego varta koju su nametnuli stranci i taj grb nitko ne poštuje ni ne doživljava osim Muslimana jer nemaju svoj nikakv grb ni tradiciju ni ništa

daramo

turbotakija je napisao/la:

daramo je napisao/la:

Šahovnica je nikla upravo na prostoru današnje BiH među plemstvom u Pounju kao zajednički simbol u protuturskim ratovima.
Odnosno kao simbol plemstva koje je izabralo Habsburge za hrvatske kraljeve.

Citat:

Tatsächlich entstand der geschachte Wappenschild Kroatiens jedoch erst rund 500 Jahre später. Der Wappenschild geht offenbar erst auf die Initiative von Maximilian I. zurück, der nach dem Frieden von Pressburg 1491 neben dem regierenden König Vladislav II. der Titularkönig des Königreichs Ungarn und seiner Nebenländer wurde. Schon sehr bald nach 1491 dürfte Maximilian I. ein Wappen für das Königreich Kroatien in Auftrag gegeben haben. Dabei entstand ein typisches redendes Wappen mit Quadraten, in Anspielung auf den ähnlichen Klang des Wortes „Quadrat“ für „Kroat“.[4]

https://de.wikipedia.org/wiki/Wappen_Kroatiens

Mislim, dakle, da je to sto kazes samo jedan u nizu mitova u sklopu "obrane od Turaka".

Ocigledno je sahovnicu dao Maksimilijan I. 1491. godine. A zasto? Zato sto rijec "Kroat" zvuci kao rijec "Quadrat" (kvadrat). Nema tu, dakle, neke filozofije.

Kakvih mitova?
Mit je da su Turci napadali Hrvatsku u to vrijeme?
Mit je da su Hrvati izabrali Habsburge za kraljeve uz obećanje da će pomoći u obrani od Turaka?

Kvadrati heraldički predstavljaju utvrdu, bedem.
Sranje od tvrdnje, sličan motiv crveno-bijelih kvadra već postoji na grbu Moravske koja je bila dio Habsburške Monarhije.

turbotakija · **Pridružen/a:** 06 srp 2021, 09:45 **Postovi:** 3678

Rika sv Vida je napisao/la:

turbotakija je napisao/la:

A evo i najstarija sahovnica, iz "Maksimilijanovog grada" Innsbrucka. Bio tamo, vidio ju osobno. Iz 1495. godine - dakle nekolike godine nakon sto ju je car odredio da bude simbol "Kroat-a" tj. Hrvata.

Ne znam baš dal je car išta odredio. Tamo su nacrtane sve zemlje pod upravom Habsburga i to je grb kraljevine Hrvatske. Jest da je najstariji sačuvani ali tko zna koliko je star. Po legendama ju je uveo kralj Držislav nakon što je pobijedio Mletačkog dužda u šahu.
Naravno to je mit i vjerovatno nije istina ali nema nikakvog dokaza ni da je Habsburg ''odredio'' da to bude grb.

Jasno mi je da ti ne znas ali to su historijske cinjenice. Imas grb, odes, vidis, utvrdjeno je koliko je star, a posto starijeg nema moramo skoro pa vjerovati da je to tako kao sto kazem i kao sto se oficijelno tvrdi.

Rika sv Vida · **Pridružen/a:** 01 kol 2020, 12:37 **Postovi:** 15617

Čuj ''oficijalno'' tvrdi. Nigdje se to ne tvrdi. To je samo najstarija sačuvana šahovnica
Pa nije Habsburg izmišljao grbove svih zemlji već je u toj crkvi crtao grbove kakvi jesu 1470ih
S druge strane ljiljane je izmislio HDZ za vas 1993

daramo

Najveća ironija je da su na današnjem grbu RH zvijezda i polumjesec a bošnjačka nacionalna zastava ima šest stiliziranih križeva koji simboliziraju vjeru u Sveto Trojstvo.

Ministry of Sound

Vratite se na temu:

Ministry of Sound je napisao/la:

Sarajevo, Večernja pošta, 7. veljača 1925.

Zašto su objavili ime samo Hrvatu, a ne N.N. Mostarcu?

bezimeni12 · **Pridružen/a:** 13 ožu 2011, 23:11 **Postovi:** 6518

Valjda nije potrebno trositi rijeci na objasnjenja da su ljiljani hriscanski simbol.
Mnoge srpske dinastije, prije Nemanjica ih koriste.
Tvrtko ih je poceo koristiti nakon krunisanja, ali i ovdje Mujguri nisu dosljedni.
Originalni Tvrtkov grb u traci sadrzi lozu sa krstovima. Bilo bi zanimljivo vidjeti Mujgure sa grbom koji na sebi ima krstove.

bezimeni12 · **Pridružen/a:** 13 ožu 2011, 23:11 **Postovi:** 6518

Citat:

Mehmed II, osvajač Carigrada, opisan je kao „ozloglašeni dečkoljubac

Citat:

Davey beleži da su ovi haremski dečaci, odeveni u divnu žensku odeću, plesali prilikom udaje careve kćerke. Pre nego što bi dečak bio odveden u sultanove noćne odaje, uklonili bi mu malje i okupali bi ga u mirisima. Tih dve stotine zacelo su bih uzrasta od 8. do 16. godina starosti; prolazili su obuku poput one koju su prolazile gejše, a koja se sastojala od erotskog pesništva i pevanja, plesa, književnosti i „razhčitih načina da se zadovolje muškarci". Za pojam „kuća valjaka" (peg-house), koji označava mušku javnu kuću, uvreženo se misli da proishodi iz ustaljenog brodskog običaja da se „mali od palube" natera da sedne na valjak kako bi mu se anus rastegao, a koji se unazad može datovati u ovaj period. Jer nađene su klupe, nalik školskim skamijama, sa valjcima raznih veličina na kojima su dečaci očigledno morali da sede, verovatno se premeštajući sa manjih valjaka na veće kako su napredovali sa izučavanjem turske književnosti i pevanja

******** su dio istorijskog nasljedja Bosnjaka.
Prirodnije je da su za zastavu uzeli dugine boje umjesto ljiljana.

Prolaznik · **Pridružen/a:** 09 kol 2021, 13:49 **Postovi:** 501

Hambassada vraća Turke korijenima i zaboravljenim običajima.

daramo

I sad kao ovi iz NVD tvrde da je to protivno islamu a dio im tradicije.

Robbie MO

bezimeni12 je napisao/la:

Valjda nije potrebno trositi rijeci na objasnjenja da su ljiljani hriscanski simbol.
Mnoge srpske dinastije, prije Nemanjica ih koriste.
Tvrtko ih je poceo koristiti nakon krunisanja, ali i ovdje Mujguri nisu dosljedni.
Originalni Tvrtkov grb u traci sadrzi lozu sa krstovima. Bilo bi zanimljivo vidjeti Mujgure sa grbom koji na sebi ima krstove.

Među Muslimanima se proširila cenzurirana i falsificirana verzija grba, na kojoj su izbačeni križevi iz trake grba, kao i križ na kacigi.

slika

Ostali su ljiljani, koji su i sami stilirizani križevi.

Prolaznik · **Pridružen/a:** 09 kol 2021, 13:49 **Postovi:** 501

Sve što je Turčin tražio oni su rado davali. Hambassada je novi sultan. I ima isti zahtjev. Osigurajte da u Sarajevu rastu mladići koji će rado uveseljavati hambasadora.

turbotakija · **Pridružen/a:** 06 srp 2021, 09:45 **Postovi:** 3678

Pa sta ako su krizevi?

Meni je bas to i interesantno, kako muslimani prime kriz kao nacionalni simbol. To je jedinstveno na svijetu.

Ili kao sto daramo rece, na hrv zastavi polumjesec, vamo krizevi itd

Heraldika je interesantna nauka. Imao sam najbolju ocjenu iz te discipline ali se ne kuzim gotovo vise nista. Ali postoje jasna pravila. Iako za mnoge grbove mozemo samo nagadjati znacenja.

Robbie MO

daramo je napisao/la:

I sad kao ovi iz NVD tvrde da je to protivno islamu a dio im tradicije.

Islamski raj

Citat:

The paradise contains six important items: beautiful virgins, young boys, water, wine, fruits and wealth.

bezimeni12 · **Pridružen/a:** 13 ožu 2011, 23:11 **Postovi:** 6518

******** cuvaju Muhamedov grob
Mukhannathum

Citat:

U vrijeme islamskog pisca al-Ayni (1451), izraz je značio pasivnog partnera u homoseksualnom činu. Iz toga bi se moglo zaključiti da su ovi pojedinci smatrani izo-pačenima. Ipak, barem još u 12. vijeku, mukhannathum je
čuvao poslanikov grob – tradicija koja se zadržala do kraja osmanske vladavine u 20. vijeku.

turbotakija · **Pridružen/a:** 06 srp 2021, 09:45 **Postovi:** 3678

Odakle kopipejstiras te stvari, bezimeni?

daramo

Znači ovaj stav prema homoseksualcima vjerojatno dolazi sa selafizmom, u sunitskom islamu i osmanskoj tradiciji to nije bilo nešto zabranjeno.

HercegBosna.org

U Sarajevu krajem ljeta prva bh. povorka ponosa

Online