HercegBosna.org

HercegBosna.org

Forum Hrvata BiH
 
Sada je: uto pro 07, 2021 8:02 pm.

Vremenska zona: UTC + 01:00




Započni novu temu Odgovori  [ 19 post(ov)a ] 
Autor/ica Poruka
 Naslov: Zabrana političkih anketa
PostPostano: sub lis 09, 2021 8:23 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 9:11 pm
Postovi: 20837
Lokacija: Multietnička federalna jedinica sa hrvatskom većinom
Vidimo da je Kurz u svima hvaljenoj Austriji namjestao ankete i kanalizirao sebi glasove.

Ja mislim da su te ankete svugdje vise ili manje namjestene. Namjesta se do 20-tak dana pred izbore i onda se zadnjih 20 dana dosta posteno provedu, jer je manipulacija prije odradjena u masu turnusa. Zadnje ankete pred izbore su i bitne radi povjerenja javnosti. Dosta mocan instrument u politici, jer su ankete osnovni alat za privlacenje sebi glasova od svih ideoloskih slicnih i bliskih opcija. Ljudi vole dati glas tko ce proci u parlament i tko ce biti visoko i mozda u mogucnosti da sastavlja Vladu, nego nekim marginalcima.

U Hrvatskoj smo bili svjedoci 2000. ovog fenomena i kako je Mesic dosao na vlast. Ankete su ga pumpale do bola u prvim tjednima, da bi dosao do favoritskog mjesta i kanalizirao je na sebe anti-HDZ-ovske glasove.

U Njemackoj su 2 mjeseca pred izbore Zeleni bila najjaca opcija =)) , da bi dobili 14% glasova na kraju - opet dobro napumpanih jer im i ankete i mediji daju ogromnu vaznost - vise nego sto teze kod biraca.

Ovo je zrelo za zabrane, jer su ogromna steta za demokraciju.

_________________
Šeherzada
Gdje god postoji postojanje cirilice ili neke od njenih varijanti kakva je recimo glagoljica ili bosancica, tu je postojala dominacija bugarske iliti pravoslavne crkve, slavenskog krscanstva


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Zabrana politickih anketa
PostPostano: sub lis 09, 2021 8:36 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: čet stu 26, 2020 3:23 pm
Postovi: 4887
Danas je demokracija štetna za demokraciju.

Došli smo ponosno u vrijeme oligarhije koja ima neke svoje zamisli, a obični ljudi i birači su većinom samo smetnja.

Sve neke zablude u koje je većina na Zapadu vjerovala do prije nekoliko godina više ne vrijede.

Da svakako bi trebalo razmisliti o zabrani. Možda mjesec dana ili dva prije izbore jer tad jedino i ima smisla. Mada i ovo pumpanje i davanje pozornosti četiri godine do izbora ima utjecaja.

_________________
O judi, puntari! Vrli vi muži ervacki ma stanimo se, sprazi svoji,
spram barbari, spram barbari! Spram barbari od istoči...


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Zabrana politickih anketa
PostPostano: sub lis 09, 2021 8:39 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 9:11 pm
Postovi: 20837
Lokacija: Multietnička federalna jedinica sa hrvatskom većinom
Zanimljivo da su uhvatlili konzervativca, a u cijelom svijetu je jaz izmedju rezultata ljevice na izborima i anketnih rezultata najveci u negativnom predznaku. Po anketama je Bernardic treba razvaliti Plenkija, a desilo se obratno. :zubati

_________________
Šeherzada
Gdje god postoji postojanje cirilice ili neke od njenih varijanti kakva je recimo glagoljica ili bosancica, tu je postojala dominacija bugarske iliti pravoslavne crkve, slavenskog krscanstva


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Zabrana politickih anketa
PostPostano: sub lis 09, 2021 8:42 pm 
Offline

Pridružen/a: pon srp 08, 2019 4:40 pm
Postovi: 800
Lokacija: Dassault Rafale, u brišućem letu iznad Bugojna
Ne bih zabranjivao potpuno,ali nikakve ankete se ne bi trebale objavljivati barem mjesec dana prije izbora.

_________________
"Kada investicijski kapital neke države potječe iz dobiti kockarnice,to ne može dobro završiti"-J.M.Keynes


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Zabrana politickih anketa
PostPostano: sub lis 09, 2021 9:03 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 9:11 pm
Postovi: 20837
Lokacija: Multietnička federalna jedinica sa hrvatskom većinom
Flamel je napisao/la:
Ne bih zabranjivao potpuno,ali nikakve ankete se ne bi trebale objavljivati barem mjesec dana prije izbora.


Da. Mozda zadnjih 15 dana. Mjesec je dugo razdoblje.

_________________
Šeherzada
Gdje god postoji postojanje cirilice ili neke od njenih varijanti kakva je recimo glagoljica ili bosancica, tu je postojala dominacija bugarske iliti pravoslavne crkve, slavenskog krscanstva


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Zabrana politickih anketa
PostPostano: sub lis 09, 2021 10:18 pm 
Offline
Avatar

Pridružen/a: uto srp 16, 2019 9:04 pm
Postovi: 4082
Anketiranje treba dozvoliti samo državnim agencijama i televizijama. Privatnicima zabraniti.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Zabrana politickih anketa
PostPostano: ned lis 10, 2021 5:17 am 
Online
Avatar

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 10:29 am
Postovi: 49761
lider30 je napisao/la:
Vidimo da je Kurz u svima hvaljenoj Austriji namjestao ankete i kanalizirao sebi glasove.

Ja mislim da su te ankete svugdje vise ili manje namjestene. Namjesta se do 20-tak dana pred izbore i onda se zadnjih 20 dana dosta posteno provedu, jer je manipulacija prije odradjena u masu turnusa. Zadnje ankete pred izbore su i bitne radi povjerenja javnosti. Dosta mocan instrument u politici, jer su ankete osnovni alat za privlacenje sebi glasova od svih ideoloskih slicnih i bliskih opcija. Ljudi vole dati glas tko ce proci u parlament i tko ce biti visoko i mozda u mogucnosti da sastavlja Vladu, nego nekim marginalcima.

U Hrvatskoj smo bili svjedoci 2000. ovog fenomena i kako je Mesic dosao na vlast. Ankete su ga pumpale do bola u prvim tjednima, da bi dosao do favoritskog mjesta i kanalizirao je na sebe anti-HDZ-ovske glasove.

U Njemackoj su 2 mjeseca pred izbore Zeleni bila najjaca opcija =)) , da bi dobili 14% glasova na kraju - opet dobro napumpanih jer im i ankete i mediji daju ogromnu vaznost - vise nego sto teze kod biraca.

Ovo je zrelo za zabrane, jer su ogromna steta za demokraciju.


Ti si dao zanimljivu teoriju da izmišljaju i lažu o popularnosti stranaka kada su izbori daleko, jer se ne može provjeriti točnost ankete, i onda ankete počinju biti sve iskrenije kako se izbori bliže, i tjedan prije izbora konvergiraju stvarnim glasovima, ali efekt laganja i pumpanja popularnosti 1 godinu prije izbora ostaje i on je stvaran.

_________________
2019 Podgorica: 2500 rođenih
2019 Sarajevo: 2400 rođenih
Udio ZHŽ+Čitluka u rodjenima FBiH:
2005: 3.9% ..... 2010: 4.1% .... 2015: 4.6% ... 2018: 4.8% .... 2019: 4.9% ... 2020: 5.2% ... 2021: 5.7%


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Zabrana politickih anketa
PostPostano: ned lis 10, 2021 8:40 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 9:11 pm
Postovi: 20837
Lokacija: Multietnička federalna jedinica sa hrvatskom većinom
Robbie MO je napisao/la:
lider30 je napisao/la:
Vidimo da je Kurz u svima hvaljenoj Austriji namjestao ankete i kanalizirao sebi glasove.

Ja mislim da su te ankete svugdje vise ili manje namjestene. Namjesta se do 20-tak dana pred izbore i onda se zadnjih 20 dana dosta posteno provedu, jer je manipulacija prije odradjena u masu turnusa. Zadnje ankete pred izbore su i bitne radi povjerenja javnosti. Dosta mocan instrument u politici, jer su ankete osnovni alat za privlacenje sebi glasova od svih ideoloskih slicnih i bliskih opcija. Ljudi vole dati glas tko ce proci u parlament i tko ce biti visoko i mozda u mogucnosti da sastavlja Vladu, nego nekim marginalcima.

U Hrvatskoj smo bili svjedoci 2000. ovog fenomena i kako je Mesic dosao na vlast. Ankete su ga pumpale do bola u prvim tjednima, da bi dosao do favoritskog mjesta i kanalizirao je na sebe anti-HDZ-ovske glasove.

U Njemackoj su 2 mjeseca pred izbore Zeleni bila najjaca opcija =)) , da bi dobili 14% glasova na kraju - opet dobro napumpanih jer im i ankete i mediji daju ogromnu vaznost - vise nego sto teze kod biraca.

Ovo je zrelo za zabrane, jer su ogromna steta za demokraciju.


Ti si dao zanimljivu teoriju da izmišljaju i lažu o popularnosti stranaka kada su izbori daleko, jer se ne može provjeriti točnost ankete, i onda ankete počinju biti sve iskrenije kako se izbori bliže, i tjedan prije izbora konvergiraju stvarnim glasovima, ali efekt laganja i pumpanja popularnosti 1 godinu prije izbora ostaje i on je stvaran.


Plus jako je vazno stvoriti trendove, da netko raste 2-3 mjeseca prije izbora ili pada iz tjedan u tjedan - to isto ima jak psiholoski efekt kod biraca.

Kad se u Austriji radi, mogu misliti na ostalim mjestima, kako je. Nekad su statisticke greske + - 4%. Dovoljne su manipulacije unutar statisticke greske da naprave te marginalnim ili znacajnim (od 10% stvarno budes 14% ili 6%).
A ljudi, pogotovo na Zapadu, ankete stalno gledaju i prate.

_________________
Šeherzada
Gdje god postoji postojanje cirilice ili neke od njenih varijanti kakva je recimo glagoljica ili bosancica, tu je postojala dominacija bugarske iliti pravoslavne crkve, slavenskog krscanstva


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Zabrana politickih anketa
PostPostano: ned lis 10, 2021 9:05 am 
Online
Avatar

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 4:49 pm
Postovi: 16334
Ljevičari koriste medije jer ih imaju. Ankete su dio toga.

To je u stvari ono staro pitanje zašto desničari ne znaju napraviti medije.

_________________
Ukidanjem BiH štedimo 50 milijardi KM.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Zabrana politickih anketa
PostPostano: ned lis 10, 2021 9:22 am 
Online
Avatar

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 10:29 am
Postovi: 49761
Naša Kvačica je napisao/la:
Ljevičari koriste medije jer ih imaju. Ankete su dio toga.

To je u stvari ono staro pitanje zašto desničari ne znaju napraviti medije.


Uspjeh medija počiva na privlačenju pozornosti. To su trikovi kao mađioničarski.

Attention.

Desničari su obično puritanci, i imaju limitiran broj stvari koje su prihvatljive, kod ljevice samo nebo je granica. Iako, u zadnje vrijeme, politička korektnost je postala nova religija, pa je moguće da se stvari obrnu. Tako to swinga stalno.

_________________
2019 Podgorica: 2500 rođenih
2019 Sarajevo: 2400 rođenih
Udio ZHŽ+Čitluka u rodjenima FBiH:
2005: 3.9% ..... 2010: 4.1% .... 2015: 4.6% ... 2018: 4.8% .... 2019: 4.9% ... 2020: 5.2% ... 2021: 5.7%


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Zabrana politickih anketa
PostPostano: ned lis 10, 2021 9:40 am 
Online
Avatar

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 4:49 pm
Postovi: 16334
Robbie MO je napisao/la:
Naša Kvačica je napisao/la:
Ljevičari koriste medije jer ih imaju. Ankete su dio toga.

To je u stvari ono staro pitanje zašto desničari ne znaju napraviti medije.


Uspjeh medija počiva na privlačenju pozornosti. To su trikovi kao mađioničarski.

Attention.

Desničari su obično puritanci, i imaju limitiran broj stvari koje su prihvatljive, kod ljevice samo nebo je granica. Iako, u zadnje vrijeme, politička korektnost je postala nova religija, pa je moguće da se stvari obrnu. Tako to swinga stalno.


Samo se prave fini. Pola od tog puritanizma je čisto licemjerje. Ljevičarski mediji ne bi bili uspješni da i sami desničari ne idu na njih. U isto vrijeme ne posjećuju svoje medije.

Jedno pričaju javno, drugo rade kad nitko ne gleda. Možda i upale Incognito window na Chrome-u kad su sami. :zubati

_________________
Ukidanjem BiH štedimo 50 milijardi KM.


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Zabrana politickih anketa
PostPostano: ned lis 10, 2021 9:50 am 
Online
Avatar

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 10:29 am
Postovi: 49761
Naša Kvačica je napisao/la:
Robbie MO je napisao/la:

Uspjeh medija počiva na privlačenju pozornosti. To su trikovi kao mađioničarski.

Attention.

Desničari su obično puritanci, i imaju limitiran broj stvari koje su prihvatljive, kod ljevice samo nebo je granica. Iako, u zadnje vrijeme, politička korektnost je postala nova religija, pa je moguće da se stvari obrnu. Tako to swinga stalno.


Samo se prave fini. Pola od tog puritanizma je čisto licemjerje. Ljevičarski mediji ne bi bili uspješni da i sami desničari ne idu na njih. U isto vrijeme ne posjećuju svoje medije.

Jedno pričaju javno, drugo rade kad nitko ne gleda. Možda i upale Incognito window na Chrome-u kad su sami. :zubati


Pa naravno da rade sve i jedni i drugi.

Jedino prvima, gledanje sisa i guzica na Indexu je dokolica koje se ne srame, a ovim drugima je taboo fetiš. Poanta je da gledaju i jedni i drugi.

Pronađi sise i guzice, te crnu kroniku, tračeve i celebrity skandale ovdje
https://narod.hr/

_________________
2019 Podgorica: 2500 rođenih
2019 Sarajevo: 2400 rođenih
Udio ZHŽ+Čitluka u rodjenima FBiH:
2005: 3.9% ..... 2010: 4.1% .... 2015: 4.6% ... 2018: 4.8% .... 2019: 4.9% ... 2020: 5.2% ... 2021: 5.7%


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Zabrana politickih anketa
PostPostano: ned lis 10, 2021 9:58 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 8:25 am
Postovi: 41572
Lokacija: Folklorni Jugoslaven, praktični Hrvat
Robbie MO je napisao/la:
lider30 je napisao/la:
Vidimo da je Kurz u svima hvaljenoj Austriji namjestao ankete i kanalizirao sebi glasove.

Ja mislim da su te ankete svugdje vise ili manje namjestene. Namjesta se do 20-tak dana pred izbore i onda se zadnjih 20 dana dosta posteno provedu, jer je manipulacija prije odradjena u masu turnusa. Zadnje ankete pred izbore su i bitne radi povjerenja javnosti. Dosta mocan instrument u politici, jer su ankete osnovni alat za privlacenje sebi glasova od svih ideoloskih slicnih i bliskih opcija. Ljudi vole dati glas tko ce proci u parlament i tko ce biti visoko i mozda u mogucnosti da sastavlja Vladu, nego nekim marginalcima.

U Hrvatskoj smo bili svjedoci 2000. ovog fenomena i kako je Mesic dosao na vlast. Ankete su ga pumpale do bola u prvim tjednima, da bi dosao do favoritskog mjesta i kanalizirao je na sebe anti-HDZ-ovske glasove.

U Njemackoj su 2 mjeseca pred izbore Zeleni bila najjaca opcija =)) , da bi dobili 14% glasova na kraju - opet dobro napumpanih jer im i ankete i mediji daju ogromnu vaznost - vise nego sto teze kod biraca.

Ovo je zrelo za zabrane, jer su ogromna steta za demokraciju.


Ti si dao zanimljivu teoriju da izmišljaju i lažu o popularnosti stranaka kada su izbori daleko, jer se ne može provjeriti točnost ankete, i onda ankete počinju biti sve iskrenije kako se izbori bliže, i tjedan prije izbora konvergiraju stvarnim glasovima, ali efekt laganja i pumpanja popularnosti 1 godinu prije izbora ostaje i on je stvaran.


Ali ako mjesec-dva prije izbora počnu im obarati postotke kako bi došlo do konvergencije sa stvarnim podacima - zar to ne daje dojam gubitka momentuma i donosi štetu i skroz novi narativ o tome da im birači "okreću leđa"?

_________________
sklon'se bona Zineta sa penđera, vidiš da te vlasi oćima kurišu
slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Zabrana političkih anketa
PostPostano: ned lis 10, 2021 10:00 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 8:25 am
Postovi: 41572
Lokacija: Folklorni Jugoslaven, praktični Hrvat
Inače moja ideja je bila da se to stavi na burzu/kladionicu, jako brzo bi tržište pronašlo realne odnose snaga. Funkcionira super na Betfairu i drugdje, obrću se ogromni iznosi, preveliki da bi manipulirali s koeficijentima.

_________________
sklon'se bona Zineta sa penđera, vidiš da te vlasi oćima kurišu
slika


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Zabrana politickih anketa
PostPostano: ned lis 10, 2021 10:23 am 
Online
Avatar

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 10:29 am
Postovi: 49761
Ministry of Sound je napisao/la:
Robbie MO je napisao/la:

Ti si dao zanimljivu teoriju da izmišljaju i lažu o popularnosti stranaka kada su izbori daleko, jer se ne može provjeriti točnost ankete, i onda ankete počinju biti sve iskrenije kako se izbori bliže, i tjedan prije izbora konvergiraju stvarnim glasovima, ali efekt laganja i pumpanja popularnosti 1 godinu prije izbora ostaje i on je stvaran.


Ali ako mjesec-dva prije izbora počnu im obarati postotke kako bi došlo do konvergencije sa stvarnim podacima - zar to ne daje dojam gubitka momentuma i donosi štetu i skroz novi narativ o tome da im birači "okređu leđa"?


Da.

Ali dotična stranka ne bi ni postojala ili prešla prag da im prvo nisu napumpali popularnost i pretvorili ih u "popularni pokret".

Isto tako većina ljudi ne prati toliko to da pamte rezultate svih prijašnjih anketa, a ako si dotični medij ti si i taj koji interpretira trendove i piše naslove.

_________________
2019 Podgorica: 2500 rođenih
2019 Sarajevo: 2400 rođenih
Udio ZHŽ+Čitluka u rodjenima FBiH:
2005: 3.9% ..... 2010: 4.1% .... 2015: 4.6% ... 2018: 4.8% .... 2019: 4.9% ... 2020: 5.2% ... 2021: 5.7%


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Zabrana političkih anketa
PostPostano: ned lis 10, 2021 10:46 am 
Offline

Pridružen/a: uto tra 02, 2013 5:46 pm
Postovi: 3895
Upozorenja: 1
Zabrana bi bila protivpravna

_________________
Oj Turčine repati
Kad ćeš više krepati

Teško onoj lopati
Koja će te kopati


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Zabrana politickih anketa
PostPostano: ned lis 10, 2021 11:56 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 9:11 pm
Postovi: 20837
Lokacija: Multietnička federalna jedinica sa hrvatskom većinom
Robbie MO je napisao/la:
Ministry of Sound je napisao/la:

Ali ako mjesec-dva prije izbora počnu im obarati postotke kako bi došlo do konvergencije sa stvarnim podacima - zar to ne daje dojam gubitka momentuma i donosi štetu i skroz novi narativ o tome da im birači "okređu leđa"?


Da.

Ali dotična stranka ne bi ni postojala ili prešla prag da im prvo nisu napumpali popularnost i pretvorili ih u "popularni pokret".

Isto tako većina ljudi ne prati toliko to da pamte rezultate svih prijašnjih anketa, a ako si dotični medij ti si i taj koji interpretira trendove i piše naslove.


Mislim da su ti u zadnjima danima ankete, ljudi vec odradjeni i self-fulfiling prophecy ispunjena. Naravno da se ne radi to da stranka koja stvarno uziva 6% joj se daje odmah 25% nego dugorocno. Stranci koja ima 6% dugo pred izbore pocnes sa 7% ili max. 8%. Onda imas prostora za zapoceti pozitivan trend u sljedecim mjesecima (do 10% se sakrivas iza statisticke greske). Nakon nekoliko anketa povecani iznos se osjeti i stvarno na terenu, jer su ljudi skloni okrupnjavati glasove i raditi otklon od marginalnih stranaka.
Naravno da se to suptilno radi i barem na rok od nekoliko mjeseci. I naravno, da se ne moze to uraditi s nekim bezveznim likovima i totalno beznacajnim strankama. Ali ako mozes tako napumpati ili nekom oboriti 7-8%, to je u demokraciji oooogromno.

_________________
Šeherzada
Gdje god postoji postojanje cirilice ili neke od njenih varijanti kakva je recimo glagoljica ili bosancica, tu je postojala dominacija bugarske iliti pravoslavne crkve, slavenskog krscanstva


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Zabrana političkih anketa
PostPostano: ned lis 10, 2021 11:59 am 
Offline
Avatar

Pridružen/a: ned svi 03, 2009 9:11 pm
Postovi: 20837
Lokacija: Multietnička federalna jedinica sa hrvatskom većinom
Potencijalno resenje je dozvola za ankete samo s ogromnim uzorcima. nek budu rjedje, ali s vecim uzorcima, gdje bi statisticka greska bila 1% ili 0,5%.

_________________
Šeherzada
Gdje god postoji postojanje cirilice ili neke od njenih varijanti kakva je recimo glagoljica ili bosancica, tu je postojala dominacija bugarske iliti pravoslavne crkve, slavenskog krscanstva


Vrh
   
 
 Naslov: Re: Zabrana političkih anketa
PostPostano: ned lis 10, 2021 1:24 pm 
Offline

Pridružen/a: pet sij 20, 2012 12:49 pm
Postovi: 1653
U HR anketne kuce Glupsos plus i ona druga, uvijek ali uvijek promase rezultate, aktivno promoviraju ljevicarske stranke, dizu im % a trenutno su sveobuhvatno ukljuceni u kampanju promicanja neradnika iz Mozemo na drzavnoj razini sa ciljem instaliranja iste uhljebnicke organizacije na vlast.

Ono ne treba zabraniti, ono treba kazneno goniti. Ali, u Hrvatskoj je sve moguce, pa i da Gong koji aktivno sudjeluje u SDP kampanjama, na izbore izlazi kao "neovisna promatracka" agencija.


Vrh
   
 
Prikaži postove “stare”:  Redanje  
Započni novu temu Odgovori  [ 19 post(ov)a ] 

Vremenska zona: UTC + 01:00


Online

Trenutno korisnika/ca: BAN2020, bobanovski, hoblatopla, iprodano, Šporet i 34 gostiju.


Ne možeš započinjati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš postati privitke.

Forum(o)Bir:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Facebook 2011 By Damien Keitel
Template made by DEVPPL - HR (CRO) by Ančica Sečan
phpBB SEO